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Kieferabzess aufgrund von Zahnfehlstellung im Alter |
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geschrieben am: 21.06.2013 um 12:04 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, meine 9 Jahre alte Häsin hat einen Abzess am Kiefer.
Ich kopiere mal den Beitrag aus dem anderen Thread raus:
1. Wurde denn von Deinem Kaninchen schon geröntgt, wie fundiert ist die Diagnose?
2. Wie war die Einschätzung des Tierarztes, insbesondere zur Narkosefähigkeit?
Zu 1. Nein es wurde nicht geröngt. Es war schon vorher bekannt dass der eine Backenzahn schief wächst, bisher war aber alles unauffällig. Nun ist eben ein Abzess entstanden
Zu 2. Er hat gar nichts zu Narkose gesagt, ich persönl war ja der Meinung man müsse den Zahn ziehen ...
Er hat ins Maul geguckt und auf der Seite wo der Abzess ist, war relativ viel Eiter im Maul :( Der Abzess wurde punktiert, aber dort kam fast gar nichts raus, er ist auch noch relativ klein.
Der schief wachsende Zahn wurde korrigiert, also auf die richtige Länge gekürzt.
Sie hat dann noch subkutan AB bekommen (glaube Baytril) und am Montag soll ich wieder hin  |
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TopZuletzt geändert am: 19.07.2013 um 17:43 Uhr von Skibbs
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geschrieben am: 21.06.2013 um 14:36 Uhr IP: gespeichert
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Ein Röntgenbild wäre in dem Fall schon wichtig, damit man einschätzen kann, in wie weit eventuell der Kieferknochen betroffen ist.
Wo befindet sich denn der Abszess, Ober- oder Unterkiefer, Schneide- oder Backenzähne? Tränen eventuell die Augen und wie ist der Allgemeinzustand des Tieres und frisst sie noch gut?
Was genau möchtest du in dem Zusammenhang wissen? |
CIR - Caroline mit Iskander & Roxana
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geschrieben am: 21.06.2013 um 17:28 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 21.06.2013 um 21:12 Uhr IP: gespeichert
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Susanne meinte vermutlich diesen Link:
>KLICK HIER!< |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 25.06.2013 um 23:25 Uhr IP: gespeichert
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Ich bin bei dem TA den ihr empfohlen habt auf eurer Liste und (bis auf den Preis xD) da auch zufrieden ;)
Sie wurde heut operiert.
Es wurden zwei Backenzähne gezogen, der Abzess gespalten und geleert, und ich hab unglaublich viel an Zeugs mitbekommen. Zwei verschiedene Schmerzmittel, die sie beide täglich braucht sowie Antibiotikum.
Ein dritter Zahn war nicht ganz fest, entweder er wächst wieder fest oder er muss in einer zweiten OP auch noch raus.
Morgen muss ich wieder hin, da wird der Abzess gespült. Und die Tierärzte dort machen das nur mit einer Gas-Narkose, sodass es wohl noch um einiges teurer wird (wird nicht das letzte mal sein wo ich hin muss).
Ich hoffe jetzt nur, dass sie auch was frisst. |
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geschrieben am: 26.06.2013 um 22:54 Uhr IP: gespeichert
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Die kleine ist nun doch sehr schwach und mag nicht viel essen. Man merkt ihr nun ihr Alter an  |
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geschrieben am: 28.06.2013 um 20:36 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 02.07.2013 um 14:54 Uhr IP: gespeichert
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Danke der Nachfrage 
Die OP ist ja nun eine Woche her.
Zwischenzeitlich war es kritisch, weil sie gezittert hat und nichts fressen wollte, aber nun geht es ihr relativ gut.
Ich musste letzte Woche mehrmals zum Tierarzt, dort wurde der Eiter mit so einem Löffel rausgemacht und der Abzess gespült.
Da es eine Klinik ist, war ich fast immer bei jemand anderem und die letzte TÄ meinte dann ich kann es auch Zuhaus spülen, wenn ich es hinbekomme.
Gab mir dann NaCl in Spritzen mit.
Ich fand das nicht so optimal, hab mir dann in der Apotheke eine Knopfkanüle und Prontosan Wundspüllösung gekauft und werde den Abzess ab heute damit regelmäßig spülen (hätte man ja eigentlich schon vorher machen sollen).
Letzte Woche bekam sie s.c. 2 mal täglich Novalgin, hab es für diese Woche auch mitbekommen, aber ich geb es ihr nicht mehr. Bin der Meinung dass sie es nicht braucht und Novalgin soll man auch nicht zu lang geben.
Baytril 2,5% bekam sie s.c. auch die ganze Zeit und bekommt es auch weiterhin.
Kann man sonst noch was machen?
Hab bei euch von Veracin gelesen, aber der TA lehnte Penicillin auch s.c. ab :( |
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geschrieben am: 02.07.2013 um 18:39 Uhr IP: gespeichert
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| Eben kam beim Wegmachen der Kruste zum Spülen ganz viel Eiter hervor :-( |
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geschrieben am: 02.07.2013 um 19:23 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
zunächst einmal ist es ja gut, wenn der Eiter raus kommt. Viel doofer ist, wenn er da ist, man aber nicht dran kommt. Gut ist es, wenn es mit jedem Mal spülen weniger Eiter wird.
Klappt das denn mit dem Spülen an der Stelle gut?
Es gibt doch einige Tierärzte, die mit Penicillin bei Kaninchen sehr vorsichtig sind. Vielleicht hilft es unser Infoblatt auszudrucken und von den positiven Erfahrungen zu berichten, auch Tierärzte untereinander können sich austauschen. Wenn es jetzt mit regelmäßigem Spülen nicht besser wird, würde ich beharrlich auf das Penicillin hinarbeiten und ggf. auch noch einmal mit einem anderen Tierarzt Kontakt aufnehmen.
Gute Besserung für die Kleine!
Viele Grüße
Stefanie |
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geschrieben am: 02.07.2013 um 19:38 Uhr IP: gespeichert
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Meinst du mit Infoblatt die Fotodoku von Abszessen?
Ja das Spülen an der Stelle geht gut, die Abszessöffnung ist sehr groß ... |
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geschrieben am: 04.07.2013 um 00:32 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Skibbs Meinst du mit Infoblatt die Fotodoku von Abszessen?
Ja das Spülen an der Stelle geht gut, die Abszessöffnung ist sehr groß ... |
Ja, genau das meinte ich. Sorry, ich hatte mich da missverständlich ausgedrückt.
Auch wenn es bestimmt nicht nett aussieht, eine große Öffnung zum Spülen ist viel wert. Manchmal verzweifelt man daran, wenn sie sich so schnell wieder schließt und man sie kaum aufbekommt.
Ich wünsche Gutes Gelingen weiterhin und dem Patienten Gute Besserung! |
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geschrieben am: 11.07.2013 um 23:02 Uhr IP: gespeichert
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Hallo 
Ich war seit dem letzten Beitrag nicht mehr zum Tierarzt, dennoch geht es ihr recht gut  Oder vielleicht auch gerade deshalb
Ich spüle den Abszess mindestens einmal am Tag mit Rivanol und dann direkt mit dem Prontosan nach, solange bis klare Flüssigkeit kommt.
Heute zB kam gar nichts und ich kam mit der Knopfkanüle auch nicht mehr tief rein, gerade mal ein bisschen unter die Haut!
Und trotzdem ist die Beule noch da.
Kann es sein dass sich der Abszess ein Stück weiter tiefer wieder verkapselt hat oder ist das unrealistisch?
Ist es vielleicht schon abgeheilt und diese Beule bleibt einfach zurück?
Ansonsten geht es ihr prima, sie frisst gern getrockneten Löwenzahn und Wiese. Und Haferflocken natürlich immernoch |
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geschrieben am: 12.07.2013 um 00:08 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
schön das es ihr soweit gut geht.
Wenn beim Spülen kein Eiter mehr kommt würde ich das vom Tierarzt kontrollieren lassen, ob die Wunde heilen kann. Ist sicher gestellt, dass das was Du hineinspülst auch wieder austreten kann, nicht das die Flüssigkeit ins Gewebe eindringt.
Es kann sich eine Narbe bilden, aber bei uns sah das nicht genauso aus wie die Beule vorher. Ich würde das nachsehen lassen.
Viele Grüße
Stefanie |
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geschrieben am: 12.07.2013 um 00:27 Uhr IP: gespeichert
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Dankeschön Werd ich machen lassen.
Hoffentlich war das dann der letzte TA-Besuch, sie hasst den Tierarzt ... |
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geschrieben am: 14.07.2013 um 23:48 Uhr IP: gespeichert
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Tja leider war es nur so dass der Eiter tiefer drin war und es gab noch reichlich ._.
Sie bekommt wieder AB und weiterhin spülen-
Aber mal was anderes. Beim Spülen heut kam die Lösung aus dem Mund raus und vieles schluckt sie auch, also muss das Abszessloch bis in den Mund gehen.
Ist das nicht total ungesund wenn sie Prontosan und Iod unterschluckt? |
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geschrieben am: 14.07.2013 um 23:56 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
dann hat euer Abszess sich einen Ausfluss in den Maulraum gesucht, das ist richtig. Solche Abszesskanäle können ziemlich lang sein, und bei Kieferabszessen ist es leider nicht ungewöhnlich dass die nach innen gehen und eben im Maulraum enden.
Iod ist unproblematisch, Prontosan ist nicht toxisch, soll aber nicht in größeren Mengen verschluckt werden. Solang es sich um geringe Mengen handelt, ist das wohl zeitweise OK, aber nicht ideal.
Eventuell kannst du mit deinem Tierarzt sprechen und statt des Prontosans Wasserstoffperoxid oder Acridinlösung verwenden.
Alles Gute |
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TopZuletzt geändert am: 14.07.2013 um 23:58 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 15.07.2013 um 23:33 Uhr IP: gespeichert
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Danke dir
Ich brauch im Moment keinen Rat, wollte nur schreiben wie das weitere Vorgehen ist.
Da die Öffnung nun langsam zu geht und der Eiter fast nicht mehr raus kann, macht eine weitere Behandlung so wie es im Moment ist, wenig Sinn.
Daher wird sie am Donnerstag wieder operiert (bei der neuen TÄ) und die Abszessöffnung vergrößert, der Abszess entleert, eine Drainage kommt rein damit das Loch nicht mehr zu geht und man Leukase Kegel reintun kann. Außerdem wird ein Röntenbild gemacht damit man sehen kann inwiefern der Knochen schon kaputt ist und eine Behandlung Sinn macht oder nicht.
Eventuell werden wacklige Zähne gezogen.
Wenn sie das alles übersteht dann müssen wir weiter Spülen und AB geben und hoffen dass es sich bessert. Tut es das nicht, sind aber alle Möglichkeiten ausgeschöpft und man muss sie wohl einschläfern. |
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geschrieben am: 17.07.2013 um 19:41 Uhr IP: gespeichert
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| Ich bin im Moment grad völlig verzweifelt. Whity geht es so gut und ich hab Angst dass Sie die op nicht schafft. Vielleicht sollte ich Sie absagen? Sie tut mir leid, ständig Eingriffe. Vielleicht sollten wir Sie einfach in Ruhe lassen? |
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geschrieben am: 18.07.2013 um 22:38 Uhr IP: gespeichert
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Mein Kaninchen wurde heute wieder operiert, es ist eigentlich alles problemlos verlaufen, es wurden 5 wackelige Zähne entfernt und sie hat auch sofort danach normal gefressen ABER
seitdem ich sie wieder zuhause hab ist der Kopf deutlich schief und das nicht nur beim fressen sondern IMMER :(
Ich hatte schonmal ein EC Kaninchen, das hat es nicht überlebt.
Bei Whity ist bisher nur der Kopf etwas schief, Gleichgewicht ist ganz normal.
Und jetzt?
Ich weiß nicht mehr weiter, weiter therapieren oder aufgeben oder was auch immer.
Meine Mutter hat schon gleich gesagt dass sie das Theater wie es beim letzten EC Ninchen war nicht mehr haben will.
Und sie ist auch schon 9 Jahre. Man :( Was würdet ihr machen? |
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geschrieben am: 18.07.2013 um 23:30 Uhr IP: gespeichert
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Das tut mir sehr leid. Als ob die betagte Dame nicht schon genug zu kämpfen hätte.
So unschön das direkt nach einer OP ist, aber bei EC - sollte es das sein - ist schnelles (be-)handeln sehr wichtig. Ich würde daher gar nicht weiter spekulieren und sie umgehend einem Tierarzt vorstellen.
Hier sicherheitshalber der Link zu unserer EC-Broschüre: >KLICK HIER!< |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 18.07.2013 um 23:43 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
hat das Tier Schmerzmittel bekommen?
Eine Kopfschiefhaltung kann, muss aber nicht, auf EC hindeuten. Auch eine Ohrenentzündung, ein Problem mit den Nerven oder eine schwere Verclass="markcol">spannung könnten dazu führen. Ich wrüde trotzdem, und das umgehend, einen EC erfahrenen Tierarzt darauf schauen lassen. Der sollte auch die anderen typischen Merkmale eines EC Tieres kennen und erkennnen, sofern sie denn da sind.
Wenn das Tier nun auch noch EC hat, dann gibt es kein "was auch immer", sondern nur therapieren, oder euthanasieren was ich aber an diesem Punkt, wo sie frisch zahnsaniert und scheinbar bis auf eine Kopfschiefhaltung gar nciht beeinträchtigt scheint, persönlich übertrieben fände.
Ich weiß nicht wie schlimm der EC Ausbruch bei deinem vorherigen Patienten war, aber wenn es nur eine Kopfschiefhaltung ohne Krämpfe, Anfälle, Nierenprobleme und weitere motorische Ausfallerscheinungen außerhalb der Halsmuskulatur ist, würde icfh dem Tier auf jeden Fall eine Chance geben. Und wer weiß, vielleicht ist es ja noch nicht einmal EC.
Gebt noch nicht auf |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.07.2013 um 00:19 Uhr IP: gespeichert
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Ja Sie bekam schmerzmittel und ich hab das auch für 3 Tage mitbekommen.
AB bekam Sie ja eh und bekommt Sie weiterhin wegen dem abszess.
Bei EC ist Stress kontraproduktiv dennoch soll man weiter den entleerten abszess spülen. Wie soll ich das vereinbaren? Und medis geben ist noch stressiger, Sie wehrt sich immer arg sobald man was im Bereich vom Mund macht.
Ob sich die TA mit EC auskennt weiß ich nicht, glaube eher nicht so. Ich druck ihr den Bericht von Frau drescher mal aus.
Mein vorheriges EC ninchen hat sich später auch überschlagen und konnte nicht mehr allein aufstehen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.07.2013 um 12:40 Uhr IP: gespeichert
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| Wie geht es der tapferen Omi denn inzwischen, seid ihr vom Tierarzt zurück? |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.07.2013 um 16:17 Uhr IP: gespeichert
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Danke der Nachfrage.
Heute morgen hatte ich noch für heute Nachmittag einen Termin gemacht, aber als ich von der Arbeit kam, hab ich ihn auf Samstag verschoben.
Ihr Kopf war deutlich gerader (aber noch nicht perfekt), auch sonst war keine Verschlimmerung von irgendetwas zu bemerken, wie es bei EC sonst der Fall ist.
Vielleicht kommt es wirklich nur von den Zähnen bzw der OP.
Hier mal ein Bild wie ihr Kopf GESTERN aussah
[url= ][img] [/img][/url] |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.07.2013 um 21:06 Uhr IP: gespeichert
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Es ist kein EC Kopf ist wieder gerade, es war nur von der Op. Sagt auch der Ta. Ansonsten geht's ihr erstaunlich gut. Sie sieht gut aus und frisst gut.
Beim Spülen beim TA kam fast kein eiter mehr raus und deshalb muss ich es zuhaus nicht mehr machen. Nur noch AB geben. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.08.2013 um 20:10 Uhr IP: gespeichert
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Also mal ein kleines Update:
Der Abszess scheint weg zu sein und äußerlich ist auch alles zu und abgeheilt
Als der TA aber ins Maul geschaut hat, hat man in der Backe ein Loch gesehen :(
Das ist diese Öffnung, die sich der Abszess gesucht hat, nach innen.
Nun ist es außen zu, aber innen ist es noch nicht geheilt.
Am Freitag haben wir das AB abgesetzt und nun wartet die TÄ darauf dass es innen zuheilt.
In dem Loch im Maul ist auch Eiter drin, denn natürlich kommt da immer wieder Essensreste rein!
In meinem Kaninchenbuch wird Hexoral Mundspray empfohlen, was ich nun auch anwenden werde zur Desinfektion, aber habt ihr sonst noch Ideen?
Ich möchte nicht dass sich wieder ein Abszess bildet .... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.08.2013 um 22:05 Uhr IP: gespeichert
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Bei deinem Kaninchenbuch handelt es sich nicht zufällig um die Leitsymptome?
Ich gehe davon aus, dass du die Medikamentengabe mit dem TA abstimmst, nicht dass es zu Wechselwirkungen kommt.
Lässt sich die Stelle denn einigermaßen Spülen? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.08.2013 um 22:36 Uhr IP: gespeichert
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Doch genau Leitsymptome beim Kaninchen.
Mich interessiert die Thematik sehr und ich lese das Buch ja schon fast wie normale Menschen einen Roman lesen :D
Im Moment bekommt sie ja nichts.
Ich hab den TA auf das Mundspray angesprochen, sie hielt es für wirkungslos da sicher kaum was auf die Stelle kommen würde. Naja.
Ich denke, dass man es auf jeden Fall mal versuchen kann, im schlimmsten Fall wirkt es halt nicht.
Spülen kann man es leider nicht, das Loch ist weiter hinten im Rachen am Oberkiefer.
1. Ginge es nur mit einem Maulspreizer
2. Könnte sie sich verschlucken
Vorgeschlagen hat mir der TA eine Art Tampon mit Iod, was in das Loch kommt und verhindert dass Essensreste reinkommen, allerdings muss man das häufig wechseln und das geht nur beim TA und nur mit Maulspreizer, das wäre zu viel Stress :(
Das AB bekommt sie seit letzten Donnerstag nicht mehr, weil sie es schon so lange bekommen hat und Durchfall davon bekam. Ich muss jetzt darauf achten dass die Backe nicht nochmal dick wird.
Ich habe auch von hepar sulfuris gelesen. Ich möchte natürlich nicht mit Homöopathie an ihr rumdocktern, aber unterstützend wär das viell was ...
In der Aptheke hatten sie das c30, im Internet liest man häufiger von D12. Kennt sich da jemand vielleicht aus?
Macht es Sinn das Trinkwasser durch Salbeitee zu ersetzen oder ist das eher wirkungslos? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.08.2013 um 20:14 Uhr IP: gespeichert
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Ich benutzte nun Hexoral Lösung zur Mundspülung, allerdings verdünne ich es ziemlich mit Wasser.
Ob es was bringt sehen wir viell am Freitag, da geh ich nochmal zur Kontrolle zum Doc.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.08.2013 um 23:32 Uhr IP: gespeichert
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Scheinbar hat es nichts gebracht, in dem Loch ist immernoch Eiter und das Loch ist so groß, man kann da mit einem Q-Tipp rein und stößt quasi auf den Knochen.
Ich hab mir das selbst angeschaut, also es ist wirklich groß :(
Sie bekommt nun wieder AB. Total doof dass man da ohne Maulspreizer nicht ran kommt. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.08.2013 um 11:09 Uhr IP: gespeichert
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Was für ein AB bekommt sie den aktuell? Und von welchem AB hat sie zuvor Durchfall bekommen - vom Baytril? Ich würde den Tierarzt hier noch einmal auf Penicillin ansprechen. Richtig verabreicht (subkutan gespritzt, es darf nichts im Fell verbleiben) wird es in der Regel gut vertragen.
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Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 19.08.2013 um 11:44 Uhr IP: gespeichert
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Genau sie bekommt Baytril, das bekam sie auch vorher. Sie wiegt 3,2kg (hat seit dem ersten TA Besuch 200g zugenommen  ) und bekommt 1,3ml.
Sie bekommt jetzt Bird Bene-Bac dazu (1/2 Tube am Tag) und damit hat sie keinen Durchfall mehr.
Dennoch klingt es ja so als sei das Penicillin wirksamer. Nur müsste ich das dann ja auch zuhaus spritzen und das habe ich zuvor auch schon mit Baytril gemacht aber aufgehört, weil sie ganz viele Nekorosen bekam. Das ist zwar nicht so arg schlimm, nach einer Zeit sind sie abgefallen, aber wenn man bedenkt wie viele Spritzen sie innerhalb von 2-3 Wochen erhalten würde, bekäme sie viell wieder einige Nekrosen :( |
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geschrieben am: 19.08.2013 um 14:07 Uhr IP: gespeichert
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| Gegen Penicillin haben sich bei Kleintieren noch nicht so viele Resistenzen entwickelt wie gegen Baytril, das häufig und gerne bei Kaninchen und Co. gespritzt wird, da es eigentlich für die meisten Tierarten zugelassen ist. |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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