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Habe 2 Kastraten und noch 1 dazu bekommen. Soll ich eine Dame dazunehmen? |
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geschrieben am: 02.04.2010 um 21:21 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
wir sind glückliche Besitzer von 2 kastrierten Zwergwiddermännchen (7 Monate und 4 Monate), die sich gut verstehen und beide sehr zutraulich und goldig sind. Sie leben im Garten auf ca. 7,5 qm (mit viel Familienanschluß). Nun haben wir noch einen Kastraten geschenkt bekommen (ca. 4 Jahre), der nur im Käfig gehalten und nicht mehr gewollt wurde. Wir haben ihn heute zu unseren gesetzt. Er hat sich erst gegen Abend überhaupt aus dem Stall getraut und wurde von unserem 7 Monate alten Purzel gerammelt und ein bischen gejagt. Alles allerdings noch unblutig, nur ein bischen hektisch für den Neuen. Jetzt meine Frage: Sind 3 Rammler zu viele Männer? Soll ich noch eine Häsin dazu setzen? Oder wird es dann zu eng? Wir haben auf keinen Fall mehr Platz zur Verfügung.
Für Rat wäre ich dankbar |
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geschrieben am: 02.04.2010 um 21:27 Uhr IP: gespeichert
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Hallo puflo,
erstmal  hier bei uns
leider muss ich dir sagen, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen zu 95 % schief gehen und auch, wenn es grade gut aussieht und gut läuft, kann es jeden Moment passieren, dass sich bis aufs Blut bekämpft wird!
Wie viel Platz habt ihr denn zur Verfügung?
Ein weibchen wäre wirklich eine gute Läsung, um die Gruppe harmonischer zu gestalten, obwohl bei drei Rammlern und einem weibchen natürlich immer noch großer Männerüberschuss herrscht!
Lieben Gruß
Diana |
| Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke |
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geschrieben am: 02.04.2010 um 21:29 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Puflo,
herzlich willkommen erst einmal hier im Forum.
Ich finde es zum einen gut, dass ihr dem Kleinen eine neue Heimat gegeben habt.
Aber es ist so, dass gleichgeschlechtliche Paare zu 95 % schief gehen.
Im Grunde genommen sind auch schon zwei Rammler durchaus gefärdet, dass sie sich irgendwann nicht mehr vertragen.
Auch wenn Du es nicht gern hörst aber eine Dame würde durchaus mehr Ruhe in die gruppe bringen.
Mal eine Frage - wie leben die Drei jetzt eigentlich zusammen? Wieviel Platz haben sie denn dauerhaft zur Verfügung? |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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TopZuletzt geändert am: 02.04.2010 um 21:29 Uhr von Lumpi
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geschrieben am: 02.04.2010 um 21:31 Uhr IP: gespeichert
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erstmal schön, dass du hergefunden hast
schön, dass ihr dem "alten" herren noch einen schönen platz geben wollt. leider zeigen aber die erfahrungen, dass gleichgeschlechtliche paarungen so gut wie nie gut gehen. meist geht es einige zeit und dann fliegen die fetzen und es kommt zu blutigen beissereien. besonders oft trifft dies zu, wenn die tiere in die pubertät kommen - welche euch mit den beiden kleinen noch bevorsteht. normalerweise würde ich euch raten euch noch 1-2 weibchen dazu zu holen um dem ganzen vorzubeugen, wenn denn genug platz vorhanden ist.
in außenhaltung sagt man nämlich, dass die tiere ca 3qm pro tier brauchen, daher würdet ihr für 3 tiere etwa 9qm benötigen. da ihr dies jetzt schon nicht habt ist es sehr schwer den platzbedürfnissen gerecht zu werden, erst recht wenn noch 1-2 dame dazu kommt.
schwere entscheidung: wenn ihr wirklich nicht mehr platz schaffen könnt würd ich dazu tendieren den alten herren zu vermitteln und euch trotzdem eine dame anzuschaffen. |
If the primates that we came from had known that some day politicians would come out of the genepool they'd stayed up in the trees and written evolution off as a bad idea!
Babylon 5 |
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geschrieben am: 02.04.2010 um 21:59 Uhr IP: gespeichert
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Erst mal danke für die schnellen Antworten.
Wir haben ein Gehege mit ca. 7,5 qm. Darin stehen 2 "normale"Ställe. Mehr Platz gibt es leider nicht...Wir leben in der Stadt und da sind die Gärten eher klein ). Bei weg geben, würde ich mich nicht gut fühlen. 1. Ist es (noch) kein so nettes Kaninchen ...(lässt sich nicht anfassen, hat mich auch schon gebissen) und auch noch etwas älter...wer nimmt das? und meine Kinder wären sicher auch dagegen....vielleicht gibt es ja noch irgendwie eine Möglichkeit? |
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geschrieben am: 02.04.2010 um 22:04 Uhr IP: gespeichert
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Leider gibt es keine Mittelchen oder eine Gewährleistung, dass die Drei sich dauerhaft so friedlich verstehen.
Früher oder später, kann es zu Auseinandersetzungen kommen. Es hilft nur wenn man die Gruppe ausgleicht.
Auch zwei Männchen können durchaus mitteinander kämpfen. - selbst wenn der "Neue" vermittelt werden würde könnte es zwischen den beiden Alteingesessenen zu Problemen kommen.
Könnt ihr das Gehege nicht vergrößern irgendwie.
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Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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TopZuletzt geändert am: 02.04.2010 um 22:05 Uhr von Lumpi
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geschrieben am: 02.04.2010 um 22:06 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 02.04.2010 um 22:24 Uhr IP: gespeichert
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Nochmals Danke!
Aber bei 6 Familienmitgliedern ist im Hausleider kein hasengerechtes Zimmer frei...Das Gehege könnte ich -wenn ich auf einen Busch verzichten würde -auf max. 8,5 qm vergrössern. Mehr ist leider leider bautechnisch nicht drin....
Wenn ich denn eine nette Dame dazunehmen sollte...soll ich warten bis sie sich zoffen (und hoffen dass doch alles gut geht)? oder jetzt gleich? oder nach Eingewöhnung des Neuen? |
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geschrieben am: 02.04.2010 um 22:29 Uhr IP: gespeichert
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hm...schwierige Sache!
8,5 qm sind in Außenhaltung leider selbst für deine jetzigen drei zu klein!
9 qm müssen das schon sein! :-(
Wenn du es in Betracht ziehst ein weibchen zu holen, dann solltest du nicht warten, bis deine Jungs sich zoffen, das wäre unnötiger Stress, allerdings ist der Platz, der benötigt wird einfach nicht gegeben!:-(
Den neuen Rammler in ein tolles neues zu Hause zu vermitteln kommt wirklich nicht in Betracht?
Lieben Gruß
Diana |
| Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke |
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geschrieben am: 02.04.2010 um 23:04 Uhr IP: gespeichert
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Hallo puflo,
ich stimme Diana zu. Ich weiß, dass das keine schönen Nachrichten sind, aber Fakten sind folgende:
- (auch wenn du das nun schon zig mal gehört hast) in fast allen Fällen gehen gleichgeschlechtliche Konstellationen irgendwann schief, manchmal nach Wochen, manchmal nach Jahren. Das Problem ist, dass das sehr plötzlich geschieht und gerade Rammler sich bis aufs Blut bekämpfen
- Pro Kaninchen rechnet man in Aussenhaltung rund um die Uhr 3m² - bei 4 Kaninchen also theoretisch 12m². Eure 8,5m² reichen gerade so für 3 Tiere, wenn man etas abzwackt. Wobei zu bedenken ist, dass eswahrscheinlicher wird dass ein Streit ausbricht, wenn gleichgeschlechtliche Tiere dann auf engem Raum leben und sich schlechter aus dem Weg gehen können
- man rät bei Gruppen zu einem Altersunterschied von maximal 4 Jahren, der bei euch ja voll ausgereizt wird. Dazu sagt man, dass Jungtiere unter 6 Monaten nicht zu ausgewachsenen Tieren vergesellschaftet werden, weil sie noch sehr sehr dünne Haut haben und Kaninchen auch keinen "Welpenschutz" kennen. Sie können da sehr starke Verletzungen erleiden.
Deine 2 Kleinen Mätze sind mitten in der Pubertät, zum Verletzungsrisiko für den jüngsten kommt hier auch, dass euer 4jähriger Neuzugang langsam in ein gesetztes Alter kommt. Es kann sein, dass die wilden kleinen Jungspunde ihn stressen oder nerven
Wie schon gesagt können diese Kämpfe sehr plötzlich ausbrechen und dann auch sehr sehr akut werden, wenn ihr also "vorbeugend" handeln könnt, würde ich das dringend anraten
Leider würde es dann aber etwas "eng" und eure jetzige Gruppe ist nicht ideal aufgestellt.
Die Idee, den Neuen weiterzuvermitteln(und ich meine wirklich gut, also zu Haltern, die euren(!) Vorstellungen und Bedingungen entsprechen und mit denen ihre gegebenenfalls Kontakt halten könntet) ist eine Möglichkeit, die mir nicht zu dumm erscheint.
Ich kann aber verstehen, dass sie trotzdem nicht schön ist für euch.
Alles Gute |
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geschrieben am: 04.04.2010 um 13:22 Uhr IP: gespeichert
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Nochmals vielen Dank für die Tipps.
Wir haben jetzt gestern neu gebaut! Leider ist das Gehege nicht größer sondern eher kleiner geworden --> 7 qm. Geht auch leider nicht größer, da Hindernisse im Weg sind. Aber Opa hatte eine gute Idee! Wir werden das Gehege mit einer Röhre an ein Freilauf auf unserem Rasen anschließen (ca. 8 qm). Da können sie dann tagsüber drauf, wenn wir den Rasen nicht anderweitig genutzt wird (Kindergeb. Planschbecken). Nachts müssten sie dann aber in 7 qm bleiben, da wir den Freilauf nicht richtig gut sichern können.
Würden das genügen? Denn bzgl. weggeben...wer will schon einen 4 jährigen Hasen der sich nicht anfassen lässt? Werde es mal versuchen aber sehe da eher schwarz
Viele bunte Eier...bei uns waren die drei Hasen super fleißig
Maren |
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geschrieben am: 04.04.2010 um 13:36 Uhr IP: gespeichert
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mh, den zusätzlichen auslauf ist zwar schön, aber so wie sich das für mich anhört ist es etwas mobiles und daher sicher nicht gegen fressfeinde geschützt. in solch einen auslauf würd ich die kaninchen nur unter ständiger aufsicht lassen, denn ansonsten sind sie leichte beute für fressfeinde (marder, katze und greifvögel gibts auch in städten) und auch ein ausbruch (drüber hüpfen oder drunter durch buddeln) ist schnell geschehen.
gerade in der nacht und der dämmerung sind kaninchen aktiv und zu dieser zeit wären sie dann wieder nur im zu kleinen gehege und die gefahr einer beisserei ist sehr groß.
zum thema aggresives kaninchen: 4 jahre ist noch kein alter für ein kaninchen, die können 10 oder sogar noch älter werden. und viele hier haben solche tiere die sich nicht gerne anfassen lassen. meist sind sie so aggresiv weil sie aus falscher haltung kamen, zu wenig bewegung hatten und teilweise sogar vom menschen gequält wurden. mit viel liebe und geduld bessert sich das oft - auch wenn sie nicht umbedingt schmusekaninchen werden. aber viele hier wollen dies auch nicht und akzeptieren die tiere so wie sie sind! daher sind die chancen gar nicht so schlecht bei einer vermittlung... |
If the primates that we came from had known that some day politicians would come out of the genepool they'd stayed up in the trees and written evolution off as a bad idea!
Babylon 5 |
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geschrieben am: 04.04.2010 um 22:06 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: shelyra
zum thema aggresives kaninchen: 4 jahre ist noch kein alter für ein kaninchen, die können 10 oder sogar noch älter werden. und viele hier haben solche tiere die sich nicht gerne anfassen lassen. meist sind sie so aggresiv weil sie aus falscher haltung kamen, zu wenig bewegung hatten und teilweise sogar vom menschen gequält wurden. mit viel liebe und geduld bessert sich das oft - auch wenn sie nicht umbedingt schmusekaninchen werden. aber viele hier wollen dies auch nicht und akzeptieren die tiere so wie sie sind! daher sind die chancen gar nicht so schlecht bei einer vermittlung... |
Ich kann Shelyra zustimmen - zwar ist eine Haltung wie er sie jetzt haben würde besser als das, was er zuvor hatte, aber ich finde dass eine Vermittlung einen Versuch wert ist.
Besonders gut informierte Halter die ein Tier verlieren suchen oftmals einen neuen Partner für die verbliebenen Tiere, welche auch altermässig gut in die Truppe passen.
Wie ich schon weiter oben sagte ist das Alter ja nun einmal ein sehr wichtiger Faktor für die Harmonie in einer Kaninchengruppe. Und aus deisem Grund suchen auch viele Leute hier hin und wieder nach einem Kaninchen im "höheren" Alter.
Ich will dich/euch weiss Gott nicht dazu drängen, den Mann wegzugeben sondern euch nur ermutigen darüber nachzudenken, was für ihn am Besten wäre und euch zugleich die Angst nehmen, dass er "ja eh keine Chance" hätte.
Es ist ja nicht akut, also er muss ja nicht dringend weg von euch, aber wenn ihr euch dazu durchringen könnt ihm eine Chance auf ein neues Heim zu geben, dann würde ich euch wirklich empfehlen, hier im Forum unter der Rammler-Vermittlung sowie auch in anderen Foren die sich dem kaninchenschutz verschrieben haben eine Anzeige aufzugeben.
So eine Vermittlung kann auch mehrere Wochen oder Monate dauern, es bedeutet nicht, dass er direkt "weg" wäre. Aber wie schon gesagt - es wäre eine Chance für eure beiden Rammler, um am Ende sowohl Platz als auch alters- und geschlechtsmässig passende Partnertiere zu bekommen.
Und 4 Jahre sind wirklich noch kein Alter - oder sind 40jährige Männer auch schon allesamt reif für das Abstellgleis? 
Ansonsten würde mich auch mal interessieren, wie genau der Freilauf aussieht, den ihr da anbieten wollt?
Alles Liebe! |
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geschrieben am: 05.04.2010 um 22:51 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank für die Tipps,
wir werden es mal versuchen..vielleicht sogar tauschen Mann--> gegen Frau...
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geschrieben am: 06.04.2010 um 00:04 Uhr IP: gespeichert
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Klar lassen sich vierjährige Rammler vermittlen...ich suche momentan zB einen, der hier einziehen mag sobald es meiner Kaninchenomi wieder besser geht. ;)
Also einfach mal ausprobieren. |
Liebe Grüße von Sarah mit Harvey, Maggie und Merle
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geschrieben am: 06.04.2010 um 09:09 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: puflo Vielen Dank für die Tipps,
wir werden es mal versuchen..vielleicht sogar tauschen Mann--> gegen Frau...
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So hart das jetzt klingen mag, aber ich denke für euch wäre das die Beste Lösung.
Ihr habt eine Verantwortung für die Tiere übernommen und zu warten bis sie sich zoffen ist nicht die richtige Alternative. Diese Verantwortung steht dafür, den Tieren ein artgerechtes Zuhause zu bieten oder ihnen eben eines zu suchen.
Habt ihr nicht die Möglichkeit im Verwandtenkreis den älteren Rammler zu vermitteln? Ansonsten könntet ihr ihn auch hier einstellen und bei anderen Schutzorgas.
Puflo, so sehr das auch schmerzen mag, aber es ist wohl das Beste, eine Dame im Alter deiner 2 ersten Jungs zu holen und den älteren zu vermitteln.
Lg und ich drücke die Daumen, dass ihr das Beste für die Tiere macht, Marie* |
 LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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