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schwierige Futterumstellung - Aktualisierung |
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geschrieben am: 22.04.2009 um 15:00 Uhr IP: gespeichert
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Hallo.
Ich hatte in einem anderen Thread schon unseren Neuzugang Ulli vorgestellt.
Kann es sein, dass an Trofu gewöhnte Tiere bei Futterumstellung anfangs sehr wenig essen bzw. kleinere Mengen essen als Tiere, die lange Frifu gewöhnt sind? Oder gibt es Tiere die allgemein sehr wenig essen (weniger als die empfohlenen 100g/kg Gewicht)?
Hintergrund:
Da Ulli aus dem TH kommt, geben wir täglich noch einen EL Trofu. Das rührt er aber überhaupt nicht mehr an. Bei Frifu sieht es so aus: Anfangs gaben wir kleine Mengen an Möhren, Apfel, Fenchel. Er hatte das auch schon angenommen. Doch mittlerweile verweigert er das ganz und gar.
Alle Untersuchungen (Zähne, Kot, Blut) deuteten auf keinerlei Befunde hin (weder im TH noch bei unserem TA). Außerdem ist er sehr agil, scheint sich wohl und gesund zu fühlen. Bauch ist normal (keine Aufgasung zu spüren). Critical Care verweigert er auch.
Alles was er isst, sind kleine Mengen Heu, etwas Melisse, Möhrengrün (mit großem Appetit), homöopathische Chicoreemengen und sehr gerne Apfelzweige. Mir erscheint das alles aber viel zu wenig. Gewichtsverlust habe ich aber in den letzten Tagen nicht registriert. Aufgrund der Vorliebe für Zweige tippe ich auch nicht auf Zahnprobleme. Woran kann das liegen? Ist er ein Feinschmecker? Wie bekomme ich ihn dazu auch andere Gemüsearten zu probieren (die er ja auch schon mal gegessen hatte!) ?
Heute gebe ich nochmal eine Kotprobe ab. Ich mache mir jetzt doch Sorgen.
Liebe Grüße, judith |
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TopZuletzt geändert am: 27.04.2009 um 14:11 Uhr von jodel
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geschrieben am: 22.04.2009 um 15:10 Uhr IP: gespeichert
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Nur weil er gerne an Zweigen rumnagt ist das kein Indiz für gute Zähne. Oftmals spielen sich die richtigen Zahnprobleme entweder im hinteren Mundraum ab oder an der Wurzel.
Also normal ist es nicht, wenn ein Kaninchen wenig frißt. Zumal er ja Anfangs wohl noch Apfel, Möhre und Fenchel gefuttert hat.
Wie sieht das denn aus, wenn du schreibst, daß er das Futter verweigert. Läuft er erst hin und wendet sich dann wieder ab? Versucht er zu fressen und hört dann schnell wieder auf? |
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz |
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geschrieben am: 22.04.2009 um 15:38 Uhr IP: gespeichert
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Es ist so, dass er mal schnuppert, aber dann den Kopf abwendet. Er versucht aber auch nicht, dass Frifu oder Trofu zu fressen (mit Ausnahme eben von Melisse, Möhrengrün, Heu und Zweigen und das mümmelt er auch mit Genuss, knabbert also beispielsweise lange an den Zweigen). Aber auch kleingeraspltes Futter nimmt er nicht an.
Da ich eh nicht ruhig werde, bevor das geklärt ist, fahre ich jetzt mit ihm zum TA.
Bin natürlich für weitere Tipps dankbar.
LG judith |
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geschrieben am: 22.04.2009 um 16:36 Uhr IP: gespeichert
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So, ich bin wieder zurück vom neuen TA um die Ecke.
Dieser hat im Gegensatz zu den anderen beiden TA's eine ganz leichte Veränderung (Verlängerung) der hinteren Backenzähne festgestellt. Er meinte aber, dass es derzeit noch nicht nötig ist, diese abzuschleifen. Eine Schwellung der Zunge oder andere Entzündungsherde im Gebissbereich konnte er nicht feststellen, trotzdem könnte diese leichte Zahnveränderung ein wenig "drücken". Er meinte nun, dass ich ihm mal noch eine Woche Zeit geben soll, weil auch die Futterumstellung und die derzeitige Einzelhaltung mit reinspielen könnten.
Was soll ich jetzt davon halten? Ich habe ein Kaninchen zu Hause, dass wenig frisst und soll eine Woche abwarten? Ich versuche ihm nun zusätzlich etwas CC und BeneBac zu geben.
Ich hatte noch kein Kaninchen mit Zahnproblemen. Ist es wirklich ratsam zu warten oder die Zähne schnellstmöglich entgegen seiner Meinung abschleifen zu lassen? Die VG wäre für dieses WE geplant und nun frage ich mich, ob das sinnvoll ist.
LG judith |
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geschrieben am: 22.04.2009 um 17:05 Uhr IP: gespeichert
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Ich würde die Zähne schnellstmöglich abschleifen lassen. Denn jetzt eine Woche warten wäre in meinen Augen verschenkte Zeit. Vielleicht ist das Problem danach ja immer noch nicht behoben und dann hungert er ewig und drei Tage. Nicht gut 
An eine VG würde ich jetzt auch erst mal nicht denken. Der Kleine sollte dafür bei Kräften sein.
Edit: Warst du schon bei Frau Dr. Ewringmann? |
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz |
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TopZuletzt geändert am: 22.04.2009 um 17:05 Uhr von ACF
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geschrieben am: 22.04.2009 um 17:26 Uhr IP: gespeichert
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Nein, ist sie darauf spezialisiert? Ansonsten haben wir noch eine Tierklinik in der Nähe, zu der ich morgen gerne gehen würde. (Wir haben kein Auto und daher würde ich einen kurzen Weg bevorzugen). Ansonsten denke ich auch, dass es besser ist, das vornehmen zu lassen. Wüsste nicht, was sich sonst in einer Woche bessern sollte.
judith |
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geschrieben am: 22.04.2009 um 21:53 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: jodel Nein, ist sie darauf spezialisiert? |
Also sie ist jetzt keine Zahnspezialistin, hat aber viel Erfahrung mit Kaninchen und auch das berühmte Buch "Leitsymptome bei Kaninchen" geschrieben.
Ich gehe nur noch zu ihr und habe großes Vertrauen in sie. |
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz |
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geschrieben am: 23.04.2009 um 20:05 Uhr IP: gespeichert
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Danke ACF. Also so langsam muss ich mir dieses Buch doch mal zulegen. Es wurde hier ja schon mehrfach empfohlen.
Kleine Aktualisierung der Lage:
Morgen Vormittag fahre ich zu meiner alten TA in die Tierklinik, weil sie sehr Kaninchen-kompetent ist und ich nur gute Erfahrungen dort gemacht habe. Ich möchte mir unbedingt noch eine zweite Meinung zu Ulli's Zähnchen einholen.
Übrigens hat Ulli gestern Abend dann doch noch etwas mehr gegessen. Auch heute war ich zufrieden mit der Menge. Zur Zeit frisst er:
Heu
Zweige
Möhrengrün
diverse Kräuter (Melisse, Basilikum, Petersilie, Dill, getrockneten Spitzwegerich)
Löwenzahnblätter/blüten, Gänseblümchen
etwas Chicoree
sehr gerne Chinakohl
Gurke
Eisbergsalat
Leider immer noch keine festen Gemüsesorten wie Möhre, Fenchel, Peterslienwurzel etc.
Allerdings verschmäht er auch super klein geriebene Möhre und "weichere" Obst/Gemüsesorten wie Apfel. Auch Trofu, dass er im TH bekam oder Haferflocken will er nicht.
Wenn ich ihm diese Dinge anbiete, dann will er nicht mal probieren, sondern schüttelt sich teilweise und dreht sich weg.
Naja, bin schon froh, dass die Futtermengen sich erhöht haben. Mal schauen was morgen bei der TA rauskommt.
LG judith
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geschrieben am: 27.04.2009 um 14:08 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, ich muss das Problem noch einmal aktualisieren:
Wir waren Freitag bei einer sehr guten, Kaninchen-erfahrenen TA in der Tierklinik, wo ich früher immer war.
Die TA meinte zu den Zähnen, dass da wenn überhaupt, sehr kleine beginnende Ansätze von Backenzahnspitzen sind. Ein weiterer Arzt in der Klinik, der sich die Zähne auch einmal angeschaut hat, wollte sich nicht 100%ig darauf festlegen, dass er da überhaupt Backenzahnspitzen sieht. Die TA meinte, dass sie die Zähne definitiv noch nicht behandeln würde, weil es eigentlich noch nichts zu behandeln gibt und es eher stressig für den kleinen Mann wäre als das es Nutzen bringen würde. Sie denkt nicht, dass das Ablehnen von Möhre, Fenchel & Co auf die Zähne zurückzuführen sind.
Kot & Blutproben waren wie immer negativ. Ulli ist ansonsten putzmunter und nimmt nicht ab.
Mittlerweile frisst er alles was weiter oben steht, alles was grün und erlaubt ist, ein ganz klein wenig Apfel und Trofu wenn's nix Grünes gibt, Heu, Blätter und Zweige. Die Mengen sind okay, aber ich kann ihm das nicht auf Dauer bieten (im Sommer mag das ja gehen, aber im Winter nicht).
Außerdem sind viele Kräuter ja auch sehr Kalzium-reich und Eisbergsalat und Gurke möchte ich ihm auf Dauer auch nicht füttern. Wenn ich ihm beispielsweise Möhre, Pastinake etc. in geriebener Form anbiete, schüttelt er genauso den Kopf als wenn ich es im Stück gebe. Wir haben mittlerweile das Gefühl, dass er es einfach nicht mag. Andere Dinge isst er ja mit großem Appetit und ohne Probleme, sodass wir an die Zahnprobleme auch nicht mehr so recht glauben.
Wie schaffen wir es, ihm das schmackhaft zu machen?
Ich weiß echt nicht weiter,was sein Fressverhalten angeht, zumal er sonst wirklich einen absolut gesunden Eindruck macht. Hat einer noch Ideen?
Liebe Grüße, Judith |
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geschrieben am: 27.04.2009 um 14:24 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Judith,
sitzt Ulli denn noch allein? (Sorry, wenn das irgendwo steht...)
Wir hatten in den zwei Wochen Qurantäne vor der VG bei Pepe auch das Problem, dass er nur FriFu gegessen hat, was er von seiner Vorbesitzerin kannte (das war leider viel Obst), dazu noch Kräuter und Heu. Lecker Sachen wie z.B. Brokkoli oder Apfelzweige hat er nicht angerührt. Das hat sich dann schlagartig geändert, sobald er mit den Mädels zusammen war. Futterneid treibt anscheinend an. Inzwischen liebt er Brokkoli und Apfelzweig. 
Vielleicht würde bei Ulli ja auch ein wenig Futterneid den Stein ins Rollen bringen? Ansonsten kann ich leider auch nicht weiterhelfen, gesund ist er ja offensichtlich. 
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| Nadine mit Lisa, Lotta und Pepe |
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geschrieben am: 27.04.2009 um 14:31 Uhr IP: gespeichert
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Nun gut, auch bei Kaninchen haben ihre Vorlieben oder Ablehnung gegen bestimmtes Futter.
Während meine Cania z.B. Gurke liebt, frißt Felix sie überhaupt nicht.
Davon mal abgesehen, ist mein Felix auch so ein richtiger Mann. Was er nicht kennt, das frißt er nicht 
Cania probiert da eher mal wenn's was Neues gibt.
Was sich bei meinen Beiden allerdings bewährt hat ist, Futter liegenlassen, bis sie es gefressen haben. Das kann man natürlich nicht unendlich betreiben und manches wird auch wirklich nicht gemocht, doch innerhalb von 12-24 Stunden gebe ich dann manchmal kein weiteres Frischfutter, bis das Alte aufgefressen wurde. Zur Not haben sie ja Heu. So habe ich meine Zwei schon an manches FriFu gewöhnt
Und plötzlich fressen sie das, was sie vorher verschmäht hatten, mit Heißhunger 
Das sollte man natürlich nur mit gesunden und fitten Kaninchen machen.
Ich würde einfach mal die Futterliste hoch und runter anbieten. Immer mit ein/zwei Sorten kombinieren, die er schon kennt und gerne frißt und dann was Neues dazu.
Außerdem überlege ich, ob du ihn dann nicht doch jetzt vergesellschaften solltest. Evtl. erledigt sich das Freßproblem dann auch ganz von alleine |
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz |
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geschrieben am: 27.04.2009 um 14:33 Uhr IP: gespeichert
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Den Tipp mit dem Futterneid hatte die TA auch schon gegeben. Wir hatten nur Angst die VG zu starten, solange er nicht "ordentlich" frisst. Wir haben ab Mittwoch frei und werden dann wohl die VG starten, weil er ja ansonsten gesund und munter ist. Mal schauen ob das was bringt.
Mich wundert nur, dass er Dinge verschmäht, auf die sich andere Kaninchen stürzen würden (wie Trofu, Bananen, Apfel etc.). (Trofu bieten wir noch wegen der Futterumstellung an, aber davon mümmelt er auch nur minimale Mengen).
Merkwürdig ist das ganze schon...
LG judith |
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geschrieben am: 27.04.2009 um 14:39 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: ACF Was sich bei meinen Beiden allerdings bewährt hat ist, Futter liegenlassen, bis sie es gefressen haben. Das kann man natürlich nicht unendlich betreiben und manches wird auch wirklich nicht gemocht, doch innerhalb von 12-24 Stunden gebe ich dann manchmal kein weiteres Frischfutter, bis das Alte aufgefressen wurde. Zur Not haben sie ja Heu. So habe ich meine Zwei schon an manches FriFu gewöhnt
Und plötzlich fressen sie das, was sie vorher verschmäht hatten, mit Heißhunger
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Ja, das habe ich auch schon probiert. Nur nicht so lange.
Meist habe ich nach spätestens 8 Stunden doch etwas angeboten, was er gerne frisst. Das ist wie ein kleiner Nervenkrieg zwischen uns und er hat wohl die stärkeren Nerven.
Aber wenn du es auf 12 bis 24 Stunden ausgedehnt hast, dann werde ich das auch mal probieren.
Es ist nur so schwer unnachgiebig zu sein.
Danke für eure Tipps.
LG judith |
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geschrieben am: 28.04.2009 um 07:54 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Judith,
wenn Ulli gesund ist und auch die Zähne OK sind, wie ja schon festgestellt wurde und er grundsätzlich frißt, also Heu, Zweige und ein wenig Frischfutter, versuch gelassen zu bleiben.
Er ist neu bei Dir, er sitzt alleine und bekommt wegen der Futterumstellung etwas anderes zu fressen als er es bisher kannte. Sei nicht so streng mit ihm, verwöhne ihn mit den Sachen die er gerne mag, zumal es doch alles ernährungsmäßig gute Sachen sind.
Sobald er mit den anderen zusammen ist, wird er in sehr kurzer Zeit viele andere Frischfuttersorten ausprobieren, einiges wird er nie mögen, vieles wird er lieben.
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Liebe Grüße Alexina
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geschrieben am: 28.04.2009 um 08:36 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Alexina Er ist neu bei Dir, er sitzt alleine und bekommt wegen der Futterumstellung etwas anderes zu fressen als er es bisher kannte. Sei nicht so streng mit ihm, verwöhne ihn mit den Sachen die er gerne mag, zumal es doch alles ernährungsmäßig gute Sachen sind.
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Naja, ich hätte mir wahrscheinlich keine große Sorgen gemacht, wenn er nur das Frifu abgelehnt hätte und sein Trofu weiterhin gefressen hätte. Aber das ein Tier plötzlich von heute auf morgen komplett auf sein Trofu verzichtet war mir einfach suspekt.
Langsam legt sich aber bei mir die Unruhe wegen der Futterumstellung und die Nervosität in anbetracht der bevorstehenden VG steigt
LG judith |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.04.2009 um 08:47 Uhr IP: gespeichert
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Also Theo hat bei der Futterumstellung noch ganz gerne etwas vom Trockenfutter geknabbert (es ist ein Fundtier, so wusste ich ja nicht was er schon kannte), aber Joey (Notkaninchen aus schlechter Haltung) hat auch sofort kein Trofu mehr angenommen. Vielleicht hatte ich nicht die richtige Sorte, wer weiß.
Für die VG wünsch ich Dir ganz viel Glück und Geduld. Vielleicht ziehst Du Deinen alten Beitrag wieder hoch, dann können wir Daumen drücken, Mut zusprechen und Dich ablenken, damit die Kaninchen in Ruhe ihre VG machen können |
Liebe Grüße Alexina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.04.2009 um 19:26 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Alexina Für die VG wünsch ich Dir ganz viel Glück und Geduld. Vielleicht ziehst Du Deinen alten Beitrag wieder hoch, dann können wir Daumen drücken, Mut zusprechen und Dich ablenken, damit die Kaninchen in Ruhe ihre VG machen können |
| *mich anschließ* |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 28.04.2009 um 19:41 Uhr IP: gespeichert
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Danke ihr Lieben.
Ich könnte gerade platzen vor Freude über 1cm gemümmelte Möhre. Ich habe es genau gesehen!!! Das ist doch mal ein Anfang und die VG kann kommen. Werde euch über die VG im Laufenden halten. Gehege dafür ist schon eingerichtet - morgen geht es los.
Danke für eure Unterstützung.
LG judith |
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geschrieben am: 29.04.2009 um 16:52 Uhr IP: gespeichert
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