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Unbeabsichtigte Vergesellschaftung - trotzdem geglückt!?

Nutzer: Coniglietto
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geschrieben am: 05.11.2011    um 14:46 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr Lieben ,
ich bin ganz neu hier und habe direkt eine Frage.
Vorab erstmal die Situation: Ich habe ein 8 Wochen altes Widdermädchen namens Lilo und vor einer Woche einen 3 Jahre alten kastrierten Rammler namens Teddy von einer Freundin übernommen, weil sie ihn sonst hätte ins Tierheim geben müssen.

Ich weiß nun, dass man ein Jungtier frühestens mit 6 Monaten mit einem erwachsenen Kaninchen vergesellschaften soll. Daher habe ich die beiden vorerst getrennt voneinander gehalten, damit die Kleine sich nicht zu arg verletzen kann.

Nu hat der Racker es aber irgendwie geschafft, über Nacht(!) von seinem Gehege in ihres zu gelangen! Als ich morgens aufgewacht bin und nach den beiden geschaut habe, lag die kleine Lilo im Gehege und war am mampfen, während er auf ihrem Häuschen saß. Überall seine Fellbüschel verstreut, aber beide wohlauf.
Nachdem der erste Schock vorüber war, habe ich bemerkt, dass die beiden ihre Rangordnung wohl schon geklärt haben(die Kleine ist der Chef ;)) und sich ganz gut verstehen. Zwar noch ein wenig verhalten und zögerlich, aber ich habe mich dann dazu entschieden, die beiden zusammen zu lassen.

War die Entscheidung richtig? Wenn man ihr junges Alter bedenkt?

Aber sie kuscheln mittlerweile schon ein wenig, fressen ab und zu zusammen und er leckt ihr hin und wieder das Öhrchen.

Einen lieben Gruß!
  TopZuletzt geändert am: 05.11.2011 um 14:55 Uhr von Coniglietto
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 05.11.2011    um 15:00 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Puh, das ist ja ein wenig doof gelaufen.

Wieviel Platz haben die beiden denn?

In jedem Falle solltest du sie mehr als genau beobachten, da es eben bei Rangkämpfen auch zu schweren Verletzungen kommen kann. Sollte es also zu ernsthaften Kämpfen kommen, musst du aufpassen.

Wo hast du denn ein so junges Kaninchen her? Eigentlich müsste sie noch 2 Wochen bei ihrer Mama sein Bis zur 10. Lebenswoche lernen Kaninchen wichtiges Sozialverhalten, weshalb ich hier eher tendieren würde, erstmal abzuwarten und sie bei ihm zu lassen.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 05.11.2011    um 15:02 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Coniglietto,

hier bei uns!

Es ist tatsächlich so gut wie gar nicht überraschend, dass die Kleine und der Große sich so problemlos miteinander selbst vergesellschaftet haben - bei solchen "Babies" die noch ohne eigene Reviermarke und ohne irgendwelche Rangordnungsansprüche sind bestehen da meist so gut wie gar keine Probleme.
Dass der ältere da die Führung übernimmt ist zwischen den Tieren quasi gar keine Frage und muss somit auch nicht ausgekämpft werden.

Es kann allerdings sein, dass diese Kämpfe die nun ausgeblieben sind dann "nachgeholt" werden, wenn die Maus in das Rüpelalter kommt und austesten will, ob sie nicht doch eine Chance auf eine bessere Stellung hat.
Ich denke so wie es jetzt passiert ist musst du sie nicht zwingend wieder trennen - nur dann auch ein Auge darauf haben, ob Kämpfe aufflackern (wie gesagt ist das sogar ziemlich wahrscheintlich, weil einfach natürlich) und wenn ja, wie heftig diese werden. Wenn du ernsthaft Angst haben musst, dass das kleine Kaninchen dort ernsthafte Verletzungen davontragen könnte, dann würde ich die beiden trotzdem trennen und ohne Sicht- und Geruchskontakt halten bis das Kleine alt genug ist für eine erneute Vergesellschaftung.
Wenn es aber eher milde abläuft, dann besteht die Chance, dass alles problemlos zu Ende kommt.

Die Gefahr, dass sie sich ernsthaft verletzt ist einfach bei so jungen Tieren sehr viel höher; einfach weil Wunden bei Jungtieren schneller passiert sind und auch dann natürlich mehr Fläche einnehmen als bei größeren Tieren.

Alles Gute



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Nutzer: Coniglietto
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geschrieben am: 05.11.2011    um 15:11 Uhr   IP: gespeichert
Vielen Dank für eure Antworten!

Ja sie ist wirklich noch sehr jung! :/
Ich beobachte die beiden da auch ganz genau.
Ich habe da einige Beobachtungen gemacht, die ich erstaunlich finde:

*Wenn er sie versucht zu rammeln, scheucht und zwickt sie ihn solange durch den Käfig, bis er sie in Ruhe lässt und er sich nicht mehr traut. Er beißt und kratzt sie nicht, das macht nur sie, wenn sie ihn verscheucht.

* Bis vor kurzem hat er immer mal wieder reißaus vor ihr genommen.
Wenn sie zu ihm und seiner Möhre gekommen ist, ist er abgehauen und hat ihr die Möhre überlassen. Andersherum lässt sie ihn aber mitfressen, wenn er kommt.

Wie kann es sein, dass der kleine Zwerg den großen in die Flucht schlägt?
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 05.11.2011    um 15:13 Uhr   IP: gespeichert
Naja das ist alles auch charakterabhängig. Mit 8 Wochen kann man ja auch zudem langsam mal seine Position beginnen auszutesten.

Du schreibst von Käfig, wie groß ist dieser denn?
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 05.11.2011    um 15:15 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Coniglietto

Wie kann es sein, dass der kleine Zwerg den großen in die Flucht schlägt?
Hallo,

das kann durchaus sein - vor allem, falls der Rammler die gesamten 3 Jahre lang allein gelebt hat und Artgenossen kaum kennt.
Furchtsamere Charaktere könnten dann (wenn ihnen eben die "Übung" fehlt, mit ARtgenossen umzugehen) durchaus auch vor so kleinen Jungtieren zurückstecken, die noch frisch von ihren Geschwisterkaninchen kommen und Kaninchen-Sozialleben total "intus haben".

Das bedeutet nicht, dass die ganze Sache sich nicht eventuell doch noch umkehrt. Weiter beobachten ist hierdie Devise.

Alles Gute



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Nutzer: Coniglietto
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geschrieben am: 05.11.2011    um 15:18 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe ein Freigehege im Wohnzimmer stehen. Das dürfte ca. 3m² groß sein. Reicht das für die beiden aus?
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 05.11.2011    um 15:20 Uhr   IP: gespeichert
Kannst du noch ein wenig vergrößern? 4m² sollten es für 2 Tiere mind. sein.

Vielleicht findest du hier Inspiration >KLICK HIER!<
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Nutzer: Coniglietto
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geschrieben am: 05.11.2011    um 15:21 Uhr   IP: gespeichert
Ja beobachten werde ich sie dann auf jeden Fall noch, möchte schließlich nicht, dass meiner Kleinen etwas passiert! Wäre auch zu schön gewesen, wenn es von Anfang an schon geklappt hätte .

Daumen drücken, dass die beiden sich auch noch verstehen, wenn Lilo in die 'Pubertät' kommt!
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Nutzer: Coniglietto
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geschrieben am: 05.11.2011    um 15:22 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Mari
Kannst du noch ein wenig vergrößern? 4m² sollten es für 2 Tiere mind. sein.

Vielleicht findest du hier Inspiration >KLICK HIER!<
Na das dürfte machbar sein!
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Nutzer: Coniglietto
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geschrieben am: 08.11.2011    um 10:20 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Ich habe das Gehege nu nochmal umgebaut und hoffe, dass die Kleinen jetzt genug Platz haben .

Habe die beiden auch weiterhin im Auge behalten und da ist mir was neues aufgefallen:

Lilo und Teddy scheinen sich sehr gut zu verstehen. Sie kuscheln viel und futtern zusammen, putzen sich.
Wenn ich aber zu den beiden gehe und Lilo zuerst streichle, kommt Teddy angerannt, drängt sich dazwischen und will Lilo rammeln, die sich daraufhin wehrt und ihn in die Flucht schlägt. Wenn ich Teddy aber zuerst Aufmerksamkeit schenke und Lilo dann mit kraule, passiert nichts.

Ist er eifersüchtig?

Liebe Grüße.
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 08.11.2011    um 10:54 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Coniglietto

Ist er eifersüchtig?

Das vermute ich nicht.

Kaninchen haben ein Hierarchieverhalten, das heisst das Ranghöere Tier ist immer als erster dran.

Ob es nun ums Fressen geht oder ums streicheln, oftmals geht ja auch das Streicheln mit einem Leckerlie einher. Die Rangordnung ist wohl noch nicht hundertprozentig geklärt und er will seine Chefpositon deutlich machen

Keine Sorge ist ein normales Kaninchenverhalten
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Coniglietto
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geschrieben am: 08.11.2011    um 12:04 Uhr   IP: gespeichert
Ja gut das heißt, dass ich die beiden noch im Auge behalten werde, bis sie ihre Rangordnung geklärt haben.

Danke!
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Nutzer: simply
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geschrieben am: 08.11.2011    um 12:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Coniglietto

Nu hat der Racker es aber irgendwie geschafft, über Nacht(!) von seinem Gehege in ihres zu gelangen! Als ich morgens aufgewacht bin und nach den beiden geschaut habe, lag die kleine Lilo im Gehege und war am mampfen, während er auf ihrem Häuschen saß. Überall seine Fellbüschel verstreut, aber beide wohlauf.
War die Entscheidung richtig? Wenn man ihr junges Alter bedenkt?

Aber sie kuscheln mittlerweile schon ein wenig, fressen ab und zu zusammen und er leckt ihr hin und wieder das Öhrchen.



Bei uns war es bei den beiden Herren genau so.

Die beiden waren am Anfang noch getrennt ( diese 2 Wochen Quarant.),
da Puschl schon gut ein Jahr alt war. Chucky war erst 3 Mon.
Und als ich morgens ins Gehege kam war der kleine Chucky bei Puschl. (war im anderen Zimmer)
Es gab keinen Streit, die beiden haben sich einfach gefunden und seit dem ist Ihre Liebe grenzenlos.
Ich hab es nach 2 weiteren Versuchen dabei belassen und die beiden durften zusammen bleiben. Auch bei uns ist der kleinere der Boss

Muss aber dazusagen ich kannte Sweetrabbits damals noch nicht so gut.

Einfach weiter beobachten und genug Platz für die beiden schaffen dann werden sich die beiden bestimmt weitehin gut verstehen.

lg
Wenn alle Tiere, die umsonst gelitten haben, im
gleichen Moment schreien würden, würde eine
unglaubliche Katastrophe die Welt verwüsten, die
wenigen überlebenden Menschen würden taub und im Wahnsinn umherirren.

(Oscar Graziol)
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Nutzer: Coniglietto
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geschrieben am: 08.11.2011    um 13:07 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: simply

Bei uns war es bei den beiden Herren genau so.

Das beruhigt mich doch sehr, zu wissen, dass es bei Dir genauso war und gut ausgegangen ist!
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