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Chicoree...wie ist das mit der Oxalsäure? |
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geschrieben am: 26.02.2011 um 09:22 Uhr IP: gespeichert
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Ich muss mal kurz nachfragen:
Gebt ihr den Nins nur den innern teil vom Chicoree bzw. wieviele Blätter nehmt ihr ab?
Oder ist das generell nicht schlimm...? |
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geschrieben am: 26.02.2011 um 09:42 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen,
also ich persönlich mache bei einem Chicoree immer die äussersten blätter ab und dann gebe ich ein paar Blätter.
Chicoree steht bei uns auch täglich auf dem Speiseplan und wird auch gern gefressen durch die Bitterstoffe  |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 26.02.2011 um 09:49 Uhr IP: gespeichert
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| Ich mache auch die äußersten Blätter ab, das sind 2-4 Blätter, eben die, die das meiste verdecken, die nehme ich ab. |
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geschrieben am: 26.02.2011 um 10:57 Uhr IP: gespeichert
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Super, danke euch, dann weiß ich bescheid...
Ich wollte Ihnen gestern abend eigetlich etwas geben, war dann aber unsicher und hab selbst ein stück probiert: ich fand es schrecklich...aber eure lieben Chicoree...?
Habt ihr zufällig auch Erfahrung mit Zucchini...?
Habe leider ein Nin mit Ausgasungsneigung und bin extra vorsichtig... |
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geschrieben am: 26.02.2011 um 11:06 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: haggy
Habt ihr zufällig auch Erfahrung mit Zucchini...?
Habe leider ein Nin mit Ausgasungsneigung und bin extra vorsichtig... |
Hallo,
Zucchini wird bei den meisten Kaninchen nicht so gern genommen, gefressen aber von der Überzahl - ist eine dieser Sorten, die von den Langohren gern stiefmütterlich behandelt wird.
Werd nur nicht zu vorsichtig - je mehr man die Verdauungsorgane trainiert, desto unempfindlicher werden sie auch. Also immer mal wieder was ausprobieren.
Alles Gute |
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geschrieben am: 26.02.2011 um 14:48 Uhr IP: gespeichert
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| Zucchini fütter ich nicht. Ich selbst halte von so wasserhaltigem Zeug nicht viel und wenn, dann gibt es für jeden 1cm Scheibe Gurke, mehr nicht. Ich füttere lieber verschiedene Blattgemüse und Salate und auch Chinakohl. |
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geschrieben am: 26.02.2011 um 15:11 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: CyCy
Werd nur nicht zu vorsichtig - je mehr man die Verdauungsorgane trainiert, desto unempfindlicher werden sie auch. Also immer mal wieder was ausprobieren.
Alles Gute |
Ich bin sehr dankbar für die Tipps und wollte deshalb das auch umsetzten (Hector geht es übrigens wieder besser )
Ich habe vorhin Chicoree und Zucchini gekauf, den Apfel von dem täglichen Speiseplan gestrichen und wollte das ausprobieren (neue Flasche Sap steht vorsichthalber schon bereit  )
Auf die Zucchini bin ich gekommen, da in der Liste steht, es sei leicht verdaulich...mal schauen, ob er es nimmt. Die Häsin isst meisten auch nur das, was er probiert und für lecker befunden hat...
Also haben wir heute Möhre, Pastinake, etwas Fenchel und Chicoree auf dem Speiseplan...die Zucchini probier ich dann in ein paar Tagen
Bei den meisten Salaten steht ja, dass man sie bei Aufgasungsneigung meiden soll. Aber Chinakohl geht, richtig...?
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geschrieben am: 26.02.2011 um 18:34 Uhr IP: gespeichert
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Hallo haggy,
Zucchini ist im Grunde zu behandeln wie Gurke, viel Wasser, wenig "Inhaltsstoff" und nicht zuletzt deshalb auch gut verdaulich.
Chinakohl ist der mildeste Kohl, den man so kennt - Salat ist er keiner.
Ebenso wie Chiccoree, Radiccio und Endivien: das sind Wegwarten und keine klassischen "Salate" und deshalb auch gut verträgliche Sorten.
Auch Salat wird meist dann gut vertragen, wenn man sich langsam herantastet. Aber vielleicht wirklich erstmal mit fruchtgemüsen und solchen Blattgemüsen einsteigen, die wirklich gut verträglich sind. Und dann weiterschauen, wenn das läuft.
Wird schon, ich bin da ganz zuversichtlich
Alles Gute
Flocky,
der Wassergehalt von Zucchini und Gurke im vergleich zum blättrigen Gemüse (speziell jetzt dem Blattsalat) ist meines wissens nach absolut vergleichbar.
Deshalb verstehe ich deine nmerkung nicht ganz?  Oder beziehst du dich auf den Strukturunterschied von Salaten und Blattkohl im Gegensatz zu fruchtgemüsen und nicht auf den Wassergehalt? |
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geschrieben am: 28.02.2011 um 07:08 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: CyCy Flocky,
der Wassergehalt von Zucchini und Gurke im vergleich zum blättrigen Gemüse (speziell jetzt dem Blattsalat) ist meines wissens nach absolut vergleichbar.
Deshalb verstehe ich deine nmerkung nicht ganz? Oder beziehst du dich auf den Strukturunterschied von Salaten und Blattkohl im Gegensatz zu fruchtgemüsen und nicht auf den Wassergehalt? |
Das weiß ich, nur vergleiche mal die Menge von 100g Gurke zu 100g Blättrigem.
100g Gurke (nur als Bsp) wird sofort aufgefressen, da ja die Menge nicht so groß ist, wie 100g Blättriges (im Vergleich zur Gurke). Somit nimmt das Kaninchen automatisch viel mehr Wasser auf, als es mit dem Blättrigen macht, da es ja vom Blättrigen nicht soviel auf einmal frisst, weil 100g Blättriges von der Menge her viel mehr ist als Gurke.
Der Bauch ist dann voll mit viel Wasser, was ich denke, dass nicht so gut für die Verdauung ist.
Man kann auch mit der Trinkmenge vergleichen. Die 100g Gurke werden sofort aufgefressen, (mal angenommen, es gibt sonst nichts dazu) und somit werden fast 100ml Wasser aufgenommen. Ein Kaninchen würde aber im Normalfall nie auf einen Sitz 100ml Wasser trinken. Mir ist soviel Wasserzufuhr auf einmal über die Nahrung einfach nicht ganz geheuer.
Ich denke, dass sie da vom Blättrigem mehr haben als von der strukturlosen Gurke.
Ich füttere auch nur mal 1cm Gurke und nicht gleich 1/3 Gurke, wie es manche machen. Und den 1cm kann ich dann genausogut weglassen und dafür mit "besserem" Futter ersetzen.
Deshalb füttere ich selbst sehr wenig Gurke. Die wird bei mir auch nur gefressen, wenn nichts anderes mehr da ist, ansonsten im Sommer, wenn es Wiese gibt, wird Gurke überhaupt nicht gefressen, also denke ich, dass ich sie genausogut weglassen kann. Dagegen Blattgemüse wird im Sommer gerne zusätzlich zur Wiese gefressen. |
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TopZuletzt geändert am: 28.02.2011 um 08:20 Uhr von FlockyFlocky
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geschrieben am: 28.02.2011 um 10:35 Uhr IP: gespeichert
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Macht doch nicht aus allem ne Wissenschaft. Ihr macht es euch nur selbst schwer.
@haggy: "neue Flasche Sap steht vorsichthalber schon bereit". Wenn du Gluckergeräusche hören willst, wirst du sie hören  Deshalb: Keine Panik.
Meine 4 Kaninchen bekommen nach Anfütterung meist einen ganzen Chiccoree am Tag. Mit ist es zu mühsam die einzelnen Blätter abzumachen. Auch bekommen sie ruhig nen großes Stück Gurke und wenns dann einer alleine frisst... dann ist das eben so. Bis jetzt kam das Wasser immer noch wieder raus. |
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TopZuletzt geändert am: 28.02.2011 um 10:38 Uhr von judithp
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geschrieben am: 28.02.2011 um 19:58 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: judithp Macht doch nicht aus allem ne Wissenschaft. Ihr macht es euch nur selbst schwer.
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Da bin wahrscheinlich ich gemeint.
Ich wurde gefragt, warum ich von so viel Wasserhaltigem nichts halte und das habe ich versucht zu erklären, warum das für mich nicht in Frage kommt.
Etliche Tiere vertragen auch viele wasserhaltige Sachen und dann kann man das ja füttern, ich selbst mag halt das Zeug als Futter einfach nicht. |
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geschrieben am: 01.03.2011 um 17:28 Uhr IP: gespeichert
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@ judithp: du hast ganz recht...manchmal ist es auch mein Bauch, der knurrt, aber meistens hänge ich dann schon mit dem Ohr am Hasen...besser ist besser (bin ich 100% ehrlich  : ich habe sogar mal nachgesehen, wo man ein Stethoskop kaufen kann...habe es dann aber gelassen...)
Der Chicoree kommt übrigens nur mäßig an...Hector mag ihn wohl, aber Maggy lässt ihr Stück immer liegen. Ich werde es einfach wann anderes nochmals versuchen.
Ich habe dann umgeschwängt auf Stangensellerie, den hatten wir schonmal, nur mochte Hase ihn plötzlich nicht mehr...jetzt steht er aber gerade hoch im Kurs...
Die Zucchini ist nächste Woche mal dran...wäre ja schön, wenn sie sie mögen würden.
Ansonsten wollte ich noch Chinakohl probieren. ich habe mich bis jetzt immer von dem Begriff 'Kohl' ablenken lassen und wollte diese potentielle 'Gefahr' für unsern süüßen Mops lieber umgehen - aber Dank dieser tollen Seite weiß ich jetzt ja mehr |
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TopZuletzt geändert am: 01.03.2011 um 17:31 Uhr von haggy
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geschrieben am: 01.03.2011 um 19:12 Uhr IP: gespeichert
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Was meint ihr mit oxalsäure ist das für die nins giftig??????
Lg F&P  |
Liebe Grüße wünscht Jojo mit den Kaninchendamen Fritzi und Paulinchen <img src="/forum/smilies/smile1.gif">
Momentan in den USA. |
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geschrieben am: 01.03.2011 um 19:26 Uhr IP: gespeichert
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Es gibt verschiedene Futtermittel, die vermehrt Oxalsäure enthalten, die ist aber meist nur in den äußeren Blättern. Deshalb sollte man dann die äußeren Blätter vor dem Verfüttern entfernen. Chicoree gehört dazu. Ich entferne meistens die äußeren Blätter, da ich denke, dass die mehr mit Spritzmittel verseucht sind als die inneren Blätter, egal was für Salat oder Kohl.
Schau mal auf der Seite "Ernährung" nach, dort ist eine tolle Futterliste mit Beschreibung, wie man die Sachen füttern sollte.
>KLICK HIER!<
Giftig würde ich es nicht nennen. Wenn mal Futter mit viel Oxalsäure (z.B. Rote Beete) dabei ist, ist das nicht schlimm, nur sollte man nicht zu viel von diesen Sachen geben und gemischt mit anderen Sorten.
Das ist wie mit dem Kalziumgehalt. Da sollte man nicht zuviel geben von sehr kalziumhaltigen Sachen. Es darf gerne eine Sorte mit hohem Kalziumgehalt oder hohem Oxalsäuregehalt dabei sein, aber es müssen auch andere Sorten in der Portion sein.
Und ich würde nicht jeden Tag etwas geben, das viel Oxalsäure oder einen hohen Kalziumgehalt hat. |
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TopZuletzt geändert am: 01.03.2011 um 19:32 Uhr von FlockyFlocky
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geschrieben am: 01.03.2011 um 19:41 Uhr IP: gespeichert
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Hallo FritziUndPaul,
also Oxalsäure ist nicht giftig für die Kaninchen (und auch nicht für Menschen); sie ist in einigen Pflanzen/Lebensmiteln enthalten (Rhabarber, Sternfrüchte, Löwenzahn, Weide, Chicoree, Mangold, Sauerampfer, Klee, Kakso und Schokolade, Spinat, Rote Bete - in allem möglichen eben. Und nein, nicht alles davon ist "Kaninchenfutter").
So jetzt dazu, was das Zeugs macht: Nimmt man dieses zusammen mit Kalzium auf, dann verbinden sich die zwei Stoffe, es wird Calciumoxalat gebildet und dieser Stoff ist für den Organismus unnütz/nicht verwertbar. Das ist bei Kaninchen auch der Fall.
Normalerweise wird dieses Calciumoxalat ausgeschieden, genau wie überschüssiges Calcium auch, aber bei zu hoher Aufnahme von Oxalsäuren über längere zeiträume kann die Gefahr von Blasenschlamm oder Nierensteinen natürlich steigen, weil sich einiges davon eben ablagert.
Auch Kaninchen, die aus welchen gründen auch immer schon einmal Blasenprobleme in diese Richtung hatten, sollte man natürlich oxalsäurearm ernähren.
Aber mal ein paar Weidenäste, einen ganzen Chiccoree oder Sauerampfer, das verschmerzen gesunde Kaninchen gemeinhin sehr gut.
Es ist wie bei so vielem: Wenn man bei jedem futtermittel nach den Problemen und Gefahren sucht, dann wird man selbst panisch, die Tiere bekommen eine absolut beschnittene Ernährung, und am Ende hat man mehr Probleme als vorher.
Von daher: Ja, speziell in den äußeren Blättern des Chicoree liegt ein erhöhter Anteil an Oxalsäure vor, wer Grund dazu hat oder sich sorgt kann sie entfernen, aber verrückt machen sollte man sich nicht. Sonst kann man auch gleich Petersilie, Löwenzahn, etc vom Speiseplan streichen.
Und nein, Oxalsäure ist an und für sich nicht "giftig".
Alles Gute |
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TopZuletzt geändert am: 01.03.2011 um 19:42 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 05.03.2011 um 16:33 Uhr IP: gespeichert
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Ist das jetzt schlimm wenn ich den beiden 1 mal Chicoree mit aüßeren Blättern gegeben habe?
Lg F&P |
Liebe Grüße wünscht Jojo mit den Kaninchendamen Fritzi und Paulinchen <img src="/forum/smilies/smile1.gif">
Momentan in den USA. |
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geschrieben am: 05.03.2011 um 17:20 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: FritziundPaul Ist das jetzt schlimm wenn ich den beiden 1 mal Chicoree mit aüßeren Blättern gegeben habe?
Lg F&P |
Tut es weh, den Beitrag mal ganz durchzulesen? Das wurde hier deutlich beantwortet.
Entschuldige, aber ich habe langsam das Gefühl, dass du heute ein wenig Langeweile hast?
Grüße |
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