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Ninis verstehen sich nicht mehr :-( Was tun?

Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:01 Uhr   IP: gespeichert
hallo,
wir haben unsere 2 Zwergkaninchen Muffin und Moses (beides Männchen) seit etwas mehr als 3 Monaten.
Am Anfang haben sich beide prima verstanden, viel gekuschelt, sich gegensetitig geputzt, übereinander geschlafen etc.
Vor ca 2-3 Wochen fing Moses dann an, Muffin zu rammeln, aber das soll ja normal im Rangkampf sein. Auch als er anfing den kleinen durch den Käfig zu jagen, haben wir uns keine Sorgen gemacht. Seit ein paar Tagen beißt er aber auch und Muffin hat so viel Angst, dass er klopft mit den Hinterläufen, sobald Moses nur in seine Nähe kommt. Deswegen haben wir die beiden jetzt getrennt. Moses ist in einem kleineren Käfig und die beiden bekommen immer nacheinander ihren Auslauf. Sobald man sie zusammen lässt, schießt moses auf Muffin los und jagt ihn wieder.

Wir wissen nicht mehr was wir machen sollen, denn anscheinend lässt sich das Tier nicht "erziehen" wie ein Hund oder so. Zum kastrieren ist er mit ca 4 1/2 Monaten wohl auch noch zu jung oder???

Brauchen dringend Tipps, was wir machen können, denn wir können Moses nicht ewig in dem viel zu kleinen Käfig lassen....

Liebe Grüße
Betty
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Nutzer: Nici
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:08 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
Ich denke nciht das Moses zu jung zum kastrieren ist. Männchen + Männchen funktioniert aber nciht immer. Ich würde die beiden kastrieren und würde 2 Weibchen dazu holen.
lg Nici
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Betty,
gleichgeschlechtliche Konstellationen gehen zu 95 % schief. Erst recht, wenn die Böckchen nicht kastriert wurden. Zwei Böckchen kann man (mit gaaaanz viel Glück) zusammen halten, wenn beide frühkastriert wurden. Eine Frühkastration ist bis zur. 12 Lebenswoche möglich.
Die einzige Lösung: Lass beide ganz flott kastrieren, halte sie 6 Wochen in getrennten Zimmern und danach kannst Du die 2 Böckchen mit einem Weibchen vergesellschaften.

Gruß Sylke
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:16 Uhr   IP: gespeichert
Ach ja, ich hab noch eine Frage: Wie groß ist denn das Gehege/Käfig?

Gruß Sylke
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  TopZuletzt geändert am: 03.07.2007 um 14:19 Uhr von Sylke
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:21 Uhr   IP: gespeichert
Wie die beiden schon gesagt haben, klappt eine gleichgeschlechtliche Konstellationen zu 95 % nicht.
Du solltst beide kastrieren lassen, und 1 oder noch besser 2 Weibchen mit ihnen vergesellschaften.

lg Kim
LG von Kim mit Cosmo, Juno & Linus

Alles, was der Mensch den Tieren antut, kommt auf den Menschen wieder zurück.
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:31 Uhr   IP: gespeichert
Der käfig hat eine Fläche von ca 2 qm mit plateaus und so... Also für 4 Kaninchen definitiv zu klein. Die beiden haben aber nochmal 3-4 qm in der Küche, wo sie so 4-5 Stundne am Tag rumhoppeln können.
Sollten denn beide kastriert werden oder erstmal nur Moses? Weil Muffin macht ja gar nichts... Dass das gleichgeschlechtliche nicht klappt, habe ich bis jetzt immer nur bei Weibchen gehört... Warum sollen wir die beiden denn mit nem Weibchen vergesellschaften? Warum sollte das besser klappen als wenn die beiden alleine sind????

Danke auf jeden Fall schonmal für die Tipps.... Werde gleich beim Arzt anrufen und nen Termin machen...
  TopZuletzt geändert am: 03.07.2007 um 14:33 Uhr von Rollingbetty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:37 Uhr   IP: gespeichert
Man MUSS immer beide Böckchen kastrieren!
Das Weibchen dient in dem Fall als "ruhender Pol" zwischen den Jungs! Es ist eben so, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen fast immer schief gehen, aber soabld ein Tier mit einem anderen Geschlecht hinzukommt, ist es ja keine gleichgeschlechtliche Gruppe mehr, sondern eine gemischte Gruppe!
Pro Kaninchen muss man mindestens 2 qm Gehege haben und noch zusätzlich Auslauf!

Gruß Sylke
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:40 Uhr   IP: gespeichert
Ja ich weiß, deswegen haben wir eigentlich auch keinen Platz für noch ein Tier. Könnte es denn vielleicht klappen, wenn wir erst beide kastrieren lassen und es dann nochmal versuchen? Weil ist ja auch blöd, wenn wir uns noch ein Weibchen zulegen, obwohl wir gar keinen Platz dafür haben...
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:43 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke nicht, dass es mit den zwei Böckchen klappen wird! Das funktioniert allerhöchstens, wenn sie von kleinauf zusammen sind und frühkastriert wurden. Deine sind ja schon zu "alt" für eine Frühkastra. Zumal hast Du sie ja auch aktuell getrennt, wenn ich mich nicht irre!

Gruß Sylke
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:45 Uhr   IP: gespeichert
Ja habe ich, aber was hat das damit zu tun??? Ist erst seit 1 tag, dass die beiden getrennt sind...
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Nutzer: Heubären
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:56 Uhr   IP: gespeichert
Ja, das kann aber schon zu lange sein.

Die beiden müssten nach der Kastra sowieso erst noch getrennt bleiben, bis sich der Hormonspiegel gesenkt hat. Bis dahin wärden sie (oder eben nur der eine) genauso agressiv wie bisher.
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 14:57 Uhr   IP: gespeichert
Wäre es denn besser, durch den großen käfig ein gitter zu ziehen, damit die beiden sich noch sehen können??? Wie lange würde das denn dauern, bis der Hormonspiegel gesenkt ist?
  TopZuletzt geändert am: 03.07.2007 um 14:59 Uhr von Rollingbetty
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Nutzer: Heubären
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geschrieben am: 03.07.2007    um 15:03 Uhr   IP: gespeichert
Oh Gott, nein, die beiden dürfen sich während der Trennung gar nicht sehen oder riechen, weil sie sonst Agressionen aufbauen, die sie nicht ablassen können. Wenn Du sie dann irgendwann zusammenlässt, würden fürchterlich die Fetzen fliegen. Am besten hältst Du sie in unterschiedlichen Räumen.

Wie lang das genau dauert, weiß ich auch nicht, bei nem Pärchen wartet man 6 Wochen, weil bis dahin noch Spermien überleben können.
Trotzdem würde ich Dir auch raten, ein Mädel dazuzuholen. Kannst Du sie nicht in der Küche immer rumlaufen lassen?
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  TopZuletzt geändert am: 03.07.2007 um 15:04 Uhr von Heubären
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 15:15 Uhr   IP: gespeichert
Nein das geht im Moment noch nicht, weil sie noch die möglichkeit haben abzuhauen. und wenn wir dann nicht da sind, fressen sie nachher kabel an oder so. Das ist aber noch in arbeit, dass sie da dauerhaft hin können. Problem ist, dass ich im Rollstuhl sitze und wir uns was ausdenken müssen, wie ich trotzdem noch an die Ninis ran komme zum füttern, sauber machen etc.

Also um das nochmal zusammen fassen:
Beide Kaninchen trennen, in getrennten Räumen halten und auch nicht nacheinander in die Küche lassen, weil sie sich dann noch riechen. Beide kastrieren lassen, paar Wochen warten, nochmal versuchen und wenn es immernoch nicht klappt (vll haben wir ja Glück) ein Weibchen dazu tun...

Richtig????? Ist sonst noch was zu beachten???
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 15:22 Uhr   IP: gespeichert
Und wie ist das mit dem Weg zum Tierarzt? haben nur eine Transportbox. Der Weg dauert ca 5 Minuten mit dem Auto, trotzdem lieber einen woanders rein packen???? Sorry, aber ich frag lieber, bevor ich was falsch mache...
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Nutzer: Heubären
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geschrieben am: 03.07.2007    um 16:01 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rollingbetty
Also um das nochmal zusammen fassen:
Beide Kaninchen trennen, in getrennten Räumen halten und auch nicht nacheinander in die Küche lassen, weil sie sich dann noch riechen. Beide kastrieren lassen, paar Wochen warten, nochmal versuchen und wenn es immernoch nicht klappt (vll haben wir ja Glück) ein Weibchen dazu tun...

Richtig????? Ist sonst noch was zu beachten???
Ja, ich denke, so kannst Du es machen. Sollte das mit den beiden nach der Kastra nicht klappen, würd ich sie aber nochmal ne Woche mind. getrennt halten, bevor ein Mädel dazukommt. Vielleicht Schreibt noch wer anderes, wie lange das bei den Herren dauert (geht hier ja nicht um überlebende Spermien, sondern um den Hormonspiegel).
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Nutzer: Kitty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 17:56 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Heubären
Ja, ich denke, so kannst Du es machen. Sollte das mit den beiden nach der Kastra nicht klappen, würd ich sie aber nochmal ne Woche mind. getrennt halten, bevor ein Mädel dazukommt. Vielleicht Schreibt noch wer anderes, wie lange das bei den Herren dauert (geht hier ja nicht um überlebende Spermien, sondern um den Hormonspiegel).
Also mein TA hatte mir nach er Frühkastra von Elvis gesagt 2-3 Tage, tja war aber eine Frühkastra! Mmm, weiß nicht, ob das weiterhift
Liebe Grüße

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Nutzer: Heubären
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geschrieben am: 03.07.2007    um 17:58 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Kitty
Also mein TA hatte mir nach er Frühkastra von Elvis gesagt 2-3 Tage, tja war aber eine Frühkastra! Mmm, weiß nicht, ob das weiterhift
Hmm, nee, ich glaub, das ist mehr ein Schutz, damit die Wunde nicht aufreißt.
Ich denk, schon so drei - vier Wochen.... Aber ich weiß auch nicht???
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 03.07.2007    um 19:27 Uhr   IP: gespeichert
Ich gehe davon aus, dass das mit den 2 Böckchen nicht klappen wird.
Hast Du nicht die Möglichkeit für ein Gartengehege? Oder kannst Du nicht in einem Zimmer einen Teil "abknapsen"? Wenn Du irgendwie 6 qm zusammenbekommst, könntest Du ein Mädel holen und das Problem wäre zu 99 % erledigt.

Gruß Sylke
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 21:42 Uhr   IP: gespeichert
Gartengehege ist schlecht, wohnen im 14. Stock
6 qm habe ich ja quasi schon mit dem freilauf, der ist jetzt auch dauerhaft, haben das heute gebaut. Also von daher ginge es schon, aber ein Kaninchen mehr ist natürlich auch mehr an Arbeit und Kosten und so... Ich möchte es auf jeden Fall erstmal mit den beiden alleine nach der Kastration verstehen, denn es garantiert mir ja auch keiner, dass das mit einem Weibchen klappt, nicht, dass die beiden sich um sie streiten oder sich gegen sie verbünden....
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Nutzer: Puschel
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geschrieben am: 03.07.2007    um 22:48 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rollingbetty
hallo,
wir haben unsere 2 Zwergkaninchen Muffin und Moses (beides Männchen) seit etwas mehr als 3 Monaten.
Am Anfang haben sich beide prima verstanden, viel gekuschelt, sich gegensetitig geputzt, übereinander geschlafen etc.
Vor ca 2-3 Wochen fing Moses dann an, Muffin zu rammeln, aber das soll ja normal im Rangkampf sein. Auch als er anfing den kleinen durch den Käfig zu jagen, haben wir uns keine Sorgen gemacht. Seit ein paar Tagen beißt er aber auch und Muffin hat so viel Angst, dass er klopft mit den Hinterläufen, sobald Moses nur in seine Nähe kommt. Deswegen haben wir die beiden jetzt getrennt. Moses ist in einem kleineren Käfig und die beiden bekommen immer nacheinander ihren Auslauf. Sobald man sie zusammen lässt, schießt moses auf Muffin los und jagt ihn wieder.

Wir wissen nicht mehr was wir machen sollen, denn anscheinend lässt sich das Tier nicht "erziehen" wie ein Hund oder so. Zum kastrieren ist er mit ca 4 1/2 Monaten wohl auch noch zu jung oder???

Brauchen dringend Tipps, was wir machen können, denn wir können Moses nicht ewig in dem viel zu kleinen Käfig lassen....

Liebe Grüße
Betty
hallo betty.

erstmal hier. ich bin auch so ein kanditat mit zwei böcken, ich habe glück das ich bis jetzt zu den 5% prozent gehöre das es klappt. meine zwei sind kastriert. habe beide getrennt kastrieren lassen. ich glaube ich habe das mal geschrieben mit puschel. habe jeden 2 tage im köfig gelassen wegen der wunde. und dann gleich wieder zusammenlaufen lassen. mann kann es versuchen. aber man kann auch pech haben mit 2 böcken. am besten beide gleichzeitig kastrieren lassen und wie hier im flyer vg´n. habe ich zwar nicht gemacht, aber so ist das besser. wenn noch fragen sind in der hinsicht kannst du mir gerne eine pn schicken.


gruß daniela mit puschel und merlin
TSCHÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 03.07.2007    um 23:01 Uhr   IP: gespeichert
Danke das ist lieb. Hast du die beiden auch erst kastrieren lassen, als sie sich nicht verstanden haben??? Wie alt waren die beiden?
Das ist ja jetzt auf jeden Fall genau das, was ich vorhabe, aber meinst du wirklich, dass das Verhalten sich nach 2 tagen schon geändert hat???
  TopZuletzt geändert am: 03.07.2007 um 23:11 Uhr von Rollingbetty
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 04.07.2007    um 00:57 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Betty,

auch von mir.

Auch ich bin so eine Kanididatin, die bis vor einigen Wochen noch 2 kastrierte Böckchen zusammen in einem Doppelstockkäfig, der aber zu jeder Tages- und Nachtzeit offen war, gehalten hat. ABER, sie hatten einen Auslauf von ich weiß nicht genau, 16 oder 18 qm, das hieß das gesamte Badezimmer plus kleines Stück vom Flur.

Die beiden Jungs haben wir taggleich kastrieren lassen, war noch ne Frühkastra - alles ging gut. Sie sind nicht miteinander "aufgewachsen". Den einen haben wir mitte Februar geholt, da war er ca 1 Wochen alt, den anderen haben wir am 01.03.07 geholt, auch ca 10 Wochen alt.

Ich würde deine beiden versuchen, in eine Transportbox zu setzen, sollten die Fetzen fliegen, dann bitte trennen , aber taggleich kastrieren. Danach Schonfrist 2-4 Tage keine Hüpfereien oder sonstiges Ninchenvergnügen, damit die Narbe gut verheilen kann, meine beiden wurden statt genäht, geklebt, also war hinterher kein Fädenziehen nötig.

4-6 Wochen Frist abwarten, dann versuchen, sie auf neutralem Grund und Boden, viele machen es im Badezimmer, zusammenzulassen.

Zum Freilauf/Auslauf:
Gitterelement vom Käfigboden trennen, Streu rein, Heu rauf, drumherum ein Freilaufgehege, gibts bei Ebay in 80 cm Höhe schon sehr günstig. Einige Holzhäuschen oder ganz simpel, Häuschen aus Pappe (im Supermakt die Pappen von Milch etc.) mit 2 Ein/Ausgängen, vielleicht einen Rascheltunnel am Gehegegitter befestigen, Wassernapf und Fressteller rein, Buddelkiste ist auch wichtig, kannst du auch ne Plastikschüssel nehmen und fertig ist dein Platz für die Nins.

unter
www.kaninchengehege.de
oder
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Ich persönlich habe nun 4 Kaninchen, 2 Mädels, 2 Jungs, seit kurzem dauerhaft draußen. Ich habe auch immer mit der Angst gelebt, als die Jungs noch alleine oben im Haus gelebt haben, das es irgendwann mal zu Streitereien, Beißereien und schlimmeres kommt.

Das ist gottseidank nie passiert, mag am großen Auslauf gelegen haben, vielleicht auch an Lucas, meinem Ninchen, der ist immer zurückhaltend, brav, unterwürfig und rücksichtsvoll mit Olaf umgegangen, obwohl der fast doppelt so groß ist wie der Kleine, der die Hosen anhatte.

Bei den Mädels ist es schlimmer gewesen, Bißwunden ohne Ende, Fell flog durchs Gehege, die eine gönnte der anderen nicht mal das schwarze unter den Krallen.

Den beiden Damen tat es also mehr als gut, männliche Gesellschaft als Ruhepol in die Gruppe zu setzen.

Ich habe mir (weil es mein Platz zuließ) gleich 2 Mädels geholt, wenn die beiden Jungs aber weiterhin hier im Haus gelebt hätten, wäre ich auch nur für 1 Mädel gewesen.

Man, nun habe ich einen halben Roman geschrieben... sorry

Liebe Grüße von Andrea

  TopZuletzt geändert am: 04.07.2007 um 01:00 Uhr von olafundlucas
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Nutzer: Puschel
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geschrieben am: 04.07.2007    um 01:05 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rollingbetty
Danke das ist lieb. Hast du die beiden auch erst kastrieren lassen, als sie sich nicht verstanden haben??? Wie alt waren die beiden?
Das ist ja jetzt auf jeden Fall genau das, was ich vorhabe, aber meinst du wirklich, dass das Verhalten sich nach 2 tagen schon geändert hat???
naja ich muss dazu weiter ausholen. wir haben puschel damals aus einer zoohandlung und die haben gemeint das ist ein männchen, aber wie das so ist glaubst du denen ja nichts also dann zum ta. der hat gemeint ein mädchen. dann hatte psuchel probleme mit den hinteren zähnen. also narkose gesetzt und dann kam doch der scock puschel ist ein männchen. also gleich noch kastriert lassen. das ging eine woche gut, dann hat ,erlin angefangen psuchel zu besteigen, also auch kastriert lassen. meine haben sich nach 2 tagen wieder wie vorher verstanden.


aber mit dem verhalten ist es h so das jeden nini immer anderes ist. mann muss es versuchen .
TSCHÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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geschrieben am: 04.07.2007    um 08:07 Uhr   IP: gespeichert


Ich hatte vor einem Jahr auch das selbe Problem.

Meine beiden wurden allerdings frühkastriert und kannten sich seit "Geburt" an.

Trotzdem gab es nach einem Jahr Krach zwischen den beiden.

Die einzige Chance: 2 Mädels nach Hause zu holen.
Und seitdem verstehen sich auch die beiden Jungs wieder.

Ich will dir nicht die Hoffnung nehmen. Allerdings ist die Chance dass sich die beiden nach der Kastra wieder verstehen sowas von gering!!!


"Der Tod ist nicht das Ende, nicht die Vergangenheit.
Der Tod ist nur die Wende, Beginn der Einigkeit!"
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 04.07.2007    um 08:46 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas
Hallo Betty,

auch von mir.

Auch ich bin so eine Kanididatin, die bis vor einigen Wochen noch 2 kastrierte Böckchen zusammen in einem Doppelstockkäfig, der aber zu jeder Tages- und Nachtzeit offen war, gehalten hat. ABER, sie hatten einen Auslauf von ich weiß nicht genau, 16 oder 18 qm, das hieß das gesamte Badezimmer plus kleines Stück vom Flur.

Die beiden Jungs haben wir taggleich kastrieren lassen, war noch ne Frühkastra - alles ging gut. Sie sind nicht miteinander "aufgewachsen". Den einen haben wir mitte Februar geholt, da war er ca 1 Wochen alt, den anderen haben wir am 01.03.07 geholt, auch ca 10 Wochen alt.

Ich würde deine beiden versuchen, in eine Transportbox zu setzen, sollten die Fetzen fliegen, dann bitte trennen , aber taggleich kastrieren. Danach Schonfrist 2-4 Tage keine Hüpfereien oder sonstiges Ninchenvergnügen, damit die Narbe gut verheilen kann, meine beiden wurden statt genäht, geklebt, also war hinterher kein Fädenziehen nötig.

4-6 Wochen Frist abwarten, dann versuchen, sie auf neutralem Grund und Boden, viele machen es im Badezimmer, zusammenzulassen.

Zum Freilauf/Auslauf:
Gitterelement vom Käfigboden trennen, Streu rein, Heu rauf, drumherum ein Freilaufgehege, gibts bei Ebay in 80 cm Höhe schon sehr günstig. Einige Holzhäuschen oder ganz simpel, Häuschen aus Pappe (im Supermakt die Pappen von Milch etc.) mit 2 Ein/Ausgängen, vielleicht einen Rascheltunnel am Gehegegitter befestigen, Wassernapf und Fressteller rein, Buddelkiste ist auch wichtig, kannst du auch ne Plastikschüssel nehmen und fertig ist dein Platz für die Nins.

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Ich persönlich habe nun 4 Kaninchen, 2 Mädels, 2 Jungs, seit kurzem dauerhaft draußen. Ich habe auch immer mit der Angst gelebt, als die Jungs noch alleine oben im Haus gelebt haben, das es irgendwann mal zu Streitereien, Beißereien und schlimmeres kommt.

Das ist gottseidank nie passiert, mag am großen Auslauf gelegen haben, vielleicht auch an Lucas, meinem Ninchen, der ist immer zurückhaltend, brav, unterwürfig und rücksichtsvoll mit Olaf umgegangen, obwohl der fast doppelt so groß ist wie der Kleine, der die Hosen anhatte.

Bei den Mädels ist es schlimmer gewesen, Bißwunden ohne Ende, Fell flog durchs Gehege, die eine gönnte der anderen nicht mal das schwarze unter den Krallen.

Den beiden Damen tat es also mehr als gut, männliche Gesellschaft als Ruhepol in die Gruppe zu setzen.

Ich habe mir (weil es mein Platz zuließ) gleich 2 Mädels geholt, wenn die beiden Jungs aber weiterhin hier im Haus gelebt hätten, wäre ich auch nur für 1 Mädel gewesen.

Man, nun habe ich einen halben Roman geschrieben... sorry

Liebe Grüße von Andrea

Danke für die Tipps, aber das Gehege ist ja schon komplett fertig. War es ja auch vorher schon nur dass es eben noch nicht sicher war, dass die nur raus konnten, wenn wir da waren, falls sie doch auf die Idee kommen abzuhauen.
Meine beiden kennen sich eigentlich auch seit sie klein sind, das problem ist vielleicht, dass wir am Anfang noch einen anderen dabei hatten, der aber leider gestorben ist nach einer Woche und wir dann ne Woche später erst Muffin bekommen haben, da war Moses vielleicht so 12 Wochen alt. Vielleicht sah er Muffin plötzlich als Eindringling, weil das ja eigentlich sein Revier war. Allerdings kann ich mir dann nicht erklären, warum das vorher so super gelaufen ist. Naja ist wohl die Geschlechtsreife...
Wie schon weiter oben gesagt, werde ich nach der Kastration ein paar Wochen warten und es dann mit den beiden nochmal versuchen, haben sie jetzt seit gestern in 2 verschiedenen räumen mit sichtschutz (haben keine tür) und jeder hat noch ein auslaufgehege am käfig dran. Die zusammenführung wird dann im Bad oder der Diele passieren, da waren sie beide noch nicht... Ab wann merkt man denn, dass es tatsächlich schief gegangen ist? Weil am Anfang werden sie sich ja auf jeden Fall jagen und fetzen. Wird denn auch noch gerammelt im Rangordnungskampf, wenn beide kastriert sind??
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 04.07.2007    um 09:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rollingbetty
Ab wann merkt man denn, dass es tatsächlich schief gegangen ist?
Weil am Anfang werden sie sich ja auf jeden Fall jagen und fetzen. Wird denn auch noch gerammelt im Rangordnungskampf, wenn beide kastriert sind??
Ja, die Rangordnung wird wieder neu geklärt, wenn beide nach der Kastra zusammengesetzt werden.

Schiefgegangen nennt man es, wenn Blut geflossen ist, Bißwunden die sofort vom TA behandelt werden müssen und nur noch Stunk im Gehege herrscht.

Die Rangordnung mit "Gerammel" wird immer mal wieder geklärt.... gerade wenn du mal kurzzeitig einen der beiden raus nimmst, aus welchem Grund auch immer (TA Besuch oder ähnlichem)

LG von Andrea
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Okay, morgen gehts los... Danke für eure Hilfe, ich werde euch dann mal auf dem Laufenden halten, wenn ihr Interesse habt...
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geschrieben am: 05.07.2007    um 18:53 Uhr   IP: gespeichert
Haben die beiden abgeholt, sind quietschfidel, sehen nur von der Narkose ein bisschen mitgenommen aus. Der TA hat gesagt, die sollen jetzt erstmal ne Woche kein Streu haben, damit nix in die Wunde kommt sind die jetzt auf Handtüchern und nur in nem kleinen Käfig, damit sie nicht so viel rennen und springen. Ansonsten sollen wir es so in 2-3 Wochen mit der Zusammenführung versuchen sagte sie... jemand einwände???
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Nutzer: Mucky
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geschrieben am: 05.07.2007    um 19:33 Uhr   IP: gespeichert
Hört sich doch so weit alles Gut an
Dann wünsch ich schon mal viel Glück für die VG
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten.
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 06.07.2007    um 13:19 Uhr   IP: gespeichert
Ist es normal, dass beide nicht fressen wollen und mehr oder weniger den ganzen Tag schlafen? Habe schon versucht, ihnen was zu futtern hinzuhalten, werde aber immer wieder weggestubst :-(
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 06.07.2007    um 13:30 Uhr   IP: gespeichert
Auch wenn sie gestern kastriert wurden, sollten sie was fressen! Versuch es mal mit den allerliebsten Lieblingsleckerlies!

Gruß Sylke
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Nutzer: Meritenramses
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geschrieben am: 06.07.2007    um 13:33 Uhr   IP: gespeichert
Ja, war bei Benny auch so!
Die müssen aber fressen! Das ist lebensnotwendig!

Ich hab' Benny das angeboten, was er am liebsten mag und davon hat er genommen.
Wenig zwar, aber immerhin!

Man muß es immer wieder probieren! *daumendrückt*

LG;
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Nutzer: Sommerli
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geschrieben am: 06.07.2007    um 13:36 Uhr   IP: gespeichert
hmm das weis ich nicht, meine waren danach den ganzen Tag noch bei der Tierärtztin und als sie dann daheim war, musste ich nur Zeitungspapier und Klopapier als Einstreu benutzen ... gefressen haben sie ganz normal und recht viel rumgeputzt haben sie untenrum bei sich auch nicht ...
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 06.07.2007    um 13:46 Uhr   IP: gespeichert
Lckerlis gibts net nur obst und gemüse, aber auch das wollen sie nicht :-( hab grad schon mit ner spritze was zu trinken gegeben...
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 06.07.2007    um 13:48 Uhr   IP: gespeichert
Wie wäre es denn mit frischer Petersilie! Das fressen doch eigentlich alle Ninchen! Mit Leckerlies meinte ich übrigens was gesundes (Apfelchips oder so). Auf jeden Fall müssen sie was fressen!

Gruß Sylke
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 06.07.2007    um 13:50 Uhr   IP: gespeichert
hab´s grad mit heu probiert, das fressen sie... Das ist doch schonmal besser als nix... der TA hat gesagt kein Streu, weil sonst dreck in die wunde kommt... Was ist denn wenn die sich ins heu setzen??? Hatte deswegen nix hingelegt aber das fressen sie ja jetzt immerhin
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 06.07.2007    um 14:41 Uhr   IP: gespeichert
Heu ist das Grundnahrungsmittel von Kaninchen und MUSS immer vorhanden sein. Auch nach einer Kastration sollte man das Heu nicht aus dem Gehege/ Käfig tun!
Aber gut, dass jetzt gefressen wird!

Gruß Sylke
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 06.07.2007    um 14:46 Uhr   IP: gespeichert
Ganz wichtig nach einer Kastra, aufpassen, das sie nicht auskühlen, überprüfe immer mal, wie kalt oder warm die Ohren (naja Löffel halt) sind.

Sollten sie zu kalt sein, versuche, sie auf eine lauwarme, in ein Tuch eingewickelte Wärmflasche zu setzen.

Heu mümmeln sie ? S U P E R !!!! Und ein Schälchen mit Wasser auch bereit stellen, meine haben hinterher Unmengen davon "gesäuft"

LG Andrea
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 06.07.2007    um 15:02 Uhr   IP: gespeichert
Wie Sylke schon sagte, Heu und Wasser muss IMMER da sein. Und das mit dem "kein Streu" etc. sieht jeder TA anders, sie ganz wegzulassen, finde ich persönlich aber übertrieben. Wenn sie immer schön ausgetauscht wird, ist es überhaupt kein Thema, und es ist hygenischer und auch sauberer für die Wunde, wenn die Streu alles schön aufsaugt und die Nins nicht mit ihrer Operationswunde in einer Pipi-Pfütze stehen.

Als Hermann kastriert wurde, haben wir den Käfig jeden Tag schön saubergemacht, und ansonsten alles so gelassen wie bisher, und die Wunde ist super verheilt.
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 06.07.2007    um 15:02 Uhr   IP: gespeichert
und eine persönliche Frage hätt ich: warum sitzt du im Rollstuhl?
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 06.07.2007    um 15:07 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Rollingbetty
hab´s grad mit heu probiert, das fressen sie... Das ist doch schonmal besser als nix... der TA hat gesagt kein Streu, weil sonst dreck in die wunde kommt... Was ist denn wenn die sich ins heu setzen??? Hatte deswegen nix hingelegt aber das fressen sie ja jetzt immerhin
wenn du selbst eine frische OP Narbe hast, dann versuchst du doch auch, es dort so angenehm wie möglich zu haben, Heu und Stoh picksten halt, und damit sich so ein Halm nicht in die Wunde bohren kann, wird eben von den meisten guten TA empfohlen, sie auf Zewa oder eben Tücher zu setzen

Heu zur Verfügung zu stellen ist wichtig, aber ich denke, so frisch nach ner OP werden sie sich nicht gleich auf den Heuhaufen setzen bzw. hoppeln.

Ich hatte das Heu in eine Ecke gelegt, und 2 x am Tag das alte Bettlaken gewechselt.
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Nutzer: Meritenramses
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geschrieben am: 06.07.2007    um 17:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: olafundlucas
wenn du selbst eine frische OP Narbe hast, dann versuchst du doch auch, es dort so angenehm wie möglich zu haben, Heu und Stoh picksten halt, und damit sich so ein Halm nicht in die Wunde bohren kann, wird eben von den meisten guten TA empfohlen, sie auf Zewa oder eben Tücher zu setzen

Bei der Handtuch-/Zewamethode könnten theoretisch ja auch Fussel oder Schnipsel, wenn die Karnickel die Tücher zerrupfen, in Wunde kommen oder kleben bleiben

Das hängt jedoch auch davon ab, wie die OP-Wunde vom TA versorgt wurde.
Laut unserer TÄ gibt es da wohl verschiedene Arten.
Einige vernähen die Wunde mit Fäden, die wieder entfernt werden müssen, dann gibt es die Fäden, die nach ca. 10 Tagen von selbst verschwunden sind und schließlich die Praxis, daß die Wunde gar nicht genäht, sondern nur zugedrückt wird.
Daß man Böckchen, die nach dieser Methode behandelt wurden, nicht auf Streu setzen darf bzw. daß man darauf achten soll, daß diese nicht zuviel herumspringen, weil die Wunde sonst wieder aufgeht, finde ich logisch, diese Behandlungsweise allerdings seltsam...

LG;
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  TopZuletzt geändert am: 06.07.2007 um 17:37 Uhr von Meritenramses
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 07.07.2007    um 02:13 Uhr   IP: gespeichert
Bin grad nach Hause gekommen... Einer hat bereits alles aufgefressen, auch das Obst, der andere das Heu und ein bisschen Obst, ist also denke ich alles wieder in Ordnung. Kalte Ohren haben sie in bisschen, hatten die beiden aber auch als 25 ° im Raum waren also nicht besorgniserregend. Klar, Wasser haben sie beide zur Verfügung, wäre schlimm wenn nicht.
Mit der Methode fand ich auch ein bisschen komisch, aber wenn´s denn funktioniert
Sitze von geburt an im Rollstuhl. Warum???
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 07.07.2007    um 22:50 Uhr   IP: gespeichert
War nur persönliches Interesse, ist ja nicht schön im Rollstuhl zu sitzen, und da ich in deinem Profil gelesen habe, dass du 20 bist, hat mich interessiert, warum ein junger Mensch im Rollstuhl sitzt. Hätte ja auch durch einen Unfall sein können oder so.
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 09.07.2007    um 13:19 Uhr   IP: gespeichert
Es ist zwar noch nicht soweit, aber ich hab da schonmal Fragen zur VG. Hab mir schon die Infos hier durchgelesen und mich dabei einiges gefragt.
1. Wie lange lässt man die in neutralem Gehege?
2. Sie sollen Häuschen, was zu buddeln, Klo und so haben, das gehört aber doch immer einem von beiden. Neu kaufen?
3. Nach der VG kommen sie ja auf jeden Fall in einen Käfig, wo einer vorher die ganze Zeit war --> Problem?

Das war´s erstmal, aber mir fallen bestimmt noch mehr sachen ein
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Nutzer: maike1512
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geschrieben am: 09.07.2007    um 15:03 Uhr   IP: gespeichert
im neutralem Gehege sollten sie schon solange bleiben wie die VG dauert. Manchmal kann das innerhalb von ein paar Stunden beendet sein, manchmal dauert eine VG auch mal ein paar Tage. Wenn sie miteinander fressen, schmusen, sich putzen und nicht mehr jagen ist es geschafft!
Du brauchst nicht alle Häuschen neu kaufen. Die vorhandenen können gewaschen werden und somit neutral gemacht werden. Zudem sind unbedruckte Kartons immer eine super Lösung und auf jeden Fall neutral.
Das vorhandene Gehege gründlich reinigen, so dass es nicht das Revier von einem der beiden ist.
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 11.07.2007    um 15:04 Uhr   IP: gespeichert
Das ist so ein problem mit den Häuschen und dem Gehege, das ist nämlich alles aus Holz und da kann ich nicht so wirklich alles sauber machen :-( Die Pipi und die Duftmarken ziehen da ja richtig schön rein. Was mach ich denn jetzt??? Die Häuschen und so sind auch aus Holz....
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Nutzer: Heubären
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geschrieben am: 11.07.2007    um 15:23 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke, es genügt, wenn Du mit Essigwasser mal drübergehst und das Häuschen danach nochmal gut abspülst. Ich mach das immer unter der Brause von der Badewanne, muss aber immer mehr Haare abwaschen als alles andere...

Wenn Du die Häuser nur abduschst und nicht badest, gehen die auch nicht kaputt. Danach einfach trocknen lassen.
Aber Pappkartons sind immer gut. Einfach auf der Arbeit oder so Kartons von Kopierpapier mitnehmen, zwei (!) Eingänge reinsäbeln und fertig ist ein Traumhaus.



... oder noch schnell nen Haufen Klamotten bei Otto bestellen, die kommen ja auch im Karton.
Die Suchfunktion darf benutzt werden.
  TopZuletzt geändert am: 11.07.2007 um 15:27 Uhr von Heubären
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 12.07.2007    um 12:13 Uhr   IP: gespeichert
Ja klar pappkartons haben die ja auch so immer, die überleben nur nicht allzu lange es ging ja jetzt auch garnicht um die VG sondern um das "einziehen" in den Käfig danach. meinst du also wirklich, dass ein bisschen essigwasser gegen den geruch vom eingezogenen pipi hilft?
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Nutzer: maike1512
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geschrieben am: 12.07.2007    um 12:55 Uhr   IP: gespeichert
Wichtig ist, dass die Makrierungen weg sind... Eingetrocknete Pipi in Holz kriegt man dadurch leider nicht weg... schön wärs
Aber wenn du den Käfig gründlich säuberst und auch desinfizierst sollte es da keine Probleme geben
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 12.07.2007    um 17:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Betty,

also ich habe die Erfahung gemacht, Holzhäuschen vor der neuen VG mit Essigwasser gewaschen, abgeduscht, hinterher im Backofen bei nicht allzu hoher Temperatur getrocknet, ein paar Tage gewartet und in den neuen Hasenstall gesetzt - keine Probleme.

Obwohl das Häuschen von den Mädels waren, okay, nun habens die Jungs in Beschlag genommen, aber gekloppt haben die 4 sich darum nicht.

LG von Andrea
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 20.07.2007    um 20:36 Uhr   IP: gespeichert
Krass haben die beiden jetzt zusammengesetzt, das sieht echt bitter böse aus, Moses kauert nur in der Ecke. Muffin frisst in Ruhe, macht sich lang und zwischendurch wird immer wieder gekämpft... Echt schwer nicht dazwischen zu gehen. Moses hatte so Angst, dass er über ein 80 cm hohes Gerüst gesprungen ist. Mussten jetzt ein Netz spannen. Muffin hat Moses auch schon ein bisschen geputzt, aber so ganz gegessen ist das noch nicht.
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Nutzer: maike1512
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geschrieben am: 20.07.2007    um 21:30 Uhr   IP: gespeichert
halt durch! das wird!
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 20.07.2007    um 22:22 Uhr   IP: gespeichert
jetzt rammelt muffin moses und moses macht gar nichts, unterwirft sich aber auch nicht...
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Nutzer: Rollingbetty
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geschrieben am: 21.07.2007    um 09:07 Uhr   IP: gespeichert
Die beiden sitzen jetzt seit gut 11 Std. zusammen, am anfang sind sie auf einander los gegangen und haben gekämpft, aber nur etwa 2 Std. Seit dem sitzt Moses nur noch in einer Ecke frisst nicht und lässt sich rammeln und beißen, aber er unterwürft sich nicht. Heute morgen habe ich ihm ein Blatt Salat hin gelegt und Muffin hat es ihm weggenommen Moses hat nichts gemacht. Ist das Normal oder sollten wir sie doch wieder trennen oder einfach noch was warten. Bitte schnell Antworten ich mach mir etwas sorgen um Moses.
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 21.07.2007    um 09:18 Uhr   IP: gespeichert
Guten Morgen,

versuche vielleicht, mehrere kleine Futterstellen den beiden zur Verfügung zu stellen. Auch 2 Wassernäpfe.

Wie groß ist denn der Auslauf , den jetzt beide zur Verfügung haben ?

Solange noch kein Blut fließt heißt es weiter: Durchhalten ! *leider*

LG von Andrea
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geschrieben am: 21.07.2007    um 09:25 Uhr   IP: gespeichert
Die haben jetzt ca. 3 qm zur verfügung 2 Häuser und wir haben schon an mehrere Stellen Obst verteilt. Das Problem ist halt das Moses sich nciht vom Fleck beweget was sicherlich auch daran leigt das sobald er das tut Muffin ihn jagt dann setzt er sich wider in die Ecke und das wars.
Also meinst du einfach noch was warten, aber wie lange kann Moses denn ohne Futter beliben?
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 21.07.2007    um 10:48 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
3 qm sind für 2 Kaninchen zu wenig, besonders für 2 Rammler! Je weniger Platz, umso größer die Gefahr, dass sich die 2 Böckchen nicht verstehen werden.
Kaninchen müssen fressen. Sie haben einen kaum bemuskelten Darm, das heißt, dass sie nur kötteln können, wenn vorne Futter nachgeschoben wird.
Biete ihnen ihr Lieblingsfutter an und schau zu, dass auch der eine was abbekommt.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 21.07.2007    um 10:57 Uhr   IP: gespeichert
Das Problem ist mehr können wir als neutralen Raum nicht zur verfügung stellen, das andere kennen sie alles bzw können wir nicht absperren, weil sie alles anknabbern würden.
Mit dem Lieblingsfutter keine Chance. haben es ihm in den Mund gehalten, er beißt rein, aber nicht ab, also wirklich keine Chance... Aufgeben???
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geschrieben am: 21.07.2007    um 11:09 Uhr   IP: gespeichert
Die einzige Chance, die wir haben, ist die beiden in die Küche zu lassen un den teil abzutrennen, wo sie vorher immer waren, den teil aber abzutrennen, wo sie früher immer waren also quasi genau den anderen Teil der Küche anbieten, dann haben wir ca 5 qm und ich komm mit meinem rollstuhl nirgendwo mehr lang... Aber da muss ich wohl durch wenn ich will, dass die beiden das hinbekommen... Oder meinst du das ist jetzt zu spät?
  TopZuletzt geändert am: 21.07.2007 um 11:10 Uhr von Rollingbetty
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geschrieben am: 21.07.2007    um 11:12 Uhr   IP: gespeichert
Wenn Du die Möglichkeit hast die 5 qm zu nutzen, mach es bitte! So sind die Chancen größer!
Ich drücke die Daumen!

Gruß Sylke
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geschrieben am: 21.07.2007    um 11:32 Uhr   IP: gespeichert
Schon passiert. Nun hat Moses sich ne neue Ecke ausgesucht :-(
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geschrieben am: 21.07.2007    um 11:37 Uhr   IP: gespeichert
Hab Geduld mit ihnen! So lange sie sich nicht blutig beißen, ist es ok!
Versuches mal mit frischem Basilikum oder Petersilie! Das geht bei meinen nämlich immer. Als Oskar mal krank war, nichts mehr fressen wollte (wir waren natürlich beim TA), hat er das aber noch gefressen. Teste einfach mal aus! Manche Tiere fressen bei einer VG einfach schlecht, denn es ist purer Stress.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 21.07.2007    um 12:13 Uhr   IP: gespeichert
Lieber daneben sitzen um eingreifen zu können oder ganz in Ruhe lassen und weggehen?
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geschrieben am: 21.07.2007    um 13:13 Uhr   IP: gespeichert
Man muss nicht permanent daneben sitzen, aber man sollte regelmäßig schauen gehen, ob alles klar ist.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 22.07.2007    um 12:03 Uhr   IP: gespeichert
Wie ihr wisst haben wir die Ninis jetzt seit gut 2 Tagen zusammen gesetzt und nicht das Gefühl das sie sich wirklich verstehen. Sie futtern beide und wirken auch ganz normal so lange noch nen guter Meter dazwischen ist. Aber sobald sie sich näher kommen läuft muffin moses hinterher allerdings deutlich langsamer als zuvor als so richtig jagen sie sich nicht mehr aber verstehen sich auich icht so richtig. Können wir sie jetzt schon wieder in den normalen käfig setzten? Problem was wir jetzt haben ist das der provisorische Käfig durch die ganze Küche geht und ich jetzt an nichts mehr dran komme mit dem Rollstuhl und mein Freund muss morgen wieder arbeiten. Aber wir wollen uns auch nicht das was wir schon erreicht haben wieder kaputt machen.
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geschrieben am: 22.07.2007    um 13:26 Uhr   IP: gespeichert
Da ja schon mehrfach erwähnt wurde, dass 2 Böckchen selten gutgehen, es aber bei ganz viel Platz, mit ganz viel Glück ab und zu mal möglich ist....ich würde es nicht riskieren, die beiden in einen relativ enges Gehege zu setzen.
Schlecht ist natürlich, dass Du jetzt nirgends mehr drankommst. Hast Du nicht die Möglichkeit ein Stück von einem anderen Zimmer abzutrennen?

Gruß Sylke
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geschrieben am: 22.07.2007    um 13:42 Uhr   IP: gespeichert
Nein leider nicht :-( haben nur eine sehr kleine Wohnung und da geht das nicht so einfach :-( Höchstens auf dem Balkon, der hat ca 3 qm, habe aber auch angst, dass die dann da drüber springen was im 14. Stock nicht gerade so toll wäre. gibt es denn überhaupt noch Hoffnung, dass es noch klappt oder lieber die beiden nochmal trennen und einen neuanfang mit einem weibchen starten?
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geschrieben am: 26.07.2007    um 11:48 Uhr   IP: gespeichert
Haben sie jetzt schon länger zusammen in ihrem gehege sitzen. sie leben mehr oder weniger nebeneinander her, fetzen sich aber nicht mehr sondern muffin jagt moses manchmal obwohl jagen ist falsch eher ein bisschen hintereinander herlaufen. heute morgen haben sie sogar schon aus einem napf gefressen, obwohl wir immer 2 hinstellen. putzen tun sie sich auch manchmal aber nicht läger als 10 sekunden, dann jagt muffin ihn weg aber es wird immer besser.
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geschrieben am: 05.08.2007    um 20:43 Uhr   IP: gespeichert
Es hat alles ganz super geklappt, die beiden süßen sind wieder ein Herz und eine Seele und wir alle sind sehr glücklich, vielen Dank für eure hilfe!!!!
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 05.08.2007    um 22:27 Uhr   IP: gespeichert
jippieh! Das sind doch gute Nachrichten!
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

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geschrieben am: 06.08.2007    um 07:40 Uhr   IP: gespeichert
Na also das ist doch super FReut mich
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