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Kastrieren oder nicht ??? |
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geschrieben am: 22.05.2008 um 14:23 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
Ich brauch dringend einen Rat...
wir haben seit Februar zwei Schlappohren. Lisa und Paula, die beiden sind einfach zum anbeissen...
Beim Kauf waren sie 17 Wochen alt also sind sie mittlerweile knapp 8 Monate alt...
Den ersten Schock hatte wir vor ca. 3 Wochen erlebt !
Paula versuchte staendig von hinten ueber Lisa herzufallen, was ihr gar nicht gefiel !
Trotzdem wirkten die beiden auf keinen Fall kampfsuechtig !
Ich war mir trotzdem unsicher und machte einen Termin beim Tierarzt... ich rechnete damit, dass Lisa und Paula ein Paar sind !
Was der Tierarzt da zwischen den Pfoten fand, sah ganz und gar nicht nach Weibchen aus... Ploetzlich hatten wir zwei Maennchen !
Seit letzter Woche rennen sich beiden staendig hinterher und versuchen sich gegenseitig zu "rammeln", aber es sieht immer noch nicht nach einem Kampf aus !
Auch habe ich bemerkt, dass die beiden anders riechen, irgendwie komisch...
Ist eine Kastration sinnvoll bei der Haltung von einem "schwulen" Hasenpaar ?
Die beiden sind super zutraulich und total aufgeweckt... ich habe Angst, dass sich das alles nach der Kastration aendert...
Der Tierarzt meinte, es sei nicht unbedingt notwendig, aber es kann passieren, dass die beiden mit der Zeit ziemlich boese und aggresiv werden !
Ich soll die beiden noch beobachten !
Vielleicht hat jemand von euch schon Erfahrung mit "schwulen" Ninchen und Kastrationen...
Hilft es wirklich ? Kann es sein, dass die beiden sich total verändern ? usw...
Liebe Grüße Jessie
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Lisa und Paula... meine zwei stolzen FRANZÖSINNEN !!!
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geschrieben am: 22.05.2008 um 14:40 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und 
Tja, das war ja eine Überraschung, dass Ihr nun 2 Männchen habt. Beide müssen unter allen Umständen kastriert werden, da sie sich unkastriert definitiv nicht mehr lange verstehen werden. Unkastrierte Rammler bekämpfen sich in der Regel ganz schön übel.
Aber auch durch eine Kastration ist leider nicht gesagt, dass sie sich auf Dauer verstehen. Die meisten gleichgeschlechtlichen Konstellationen gehen nämlich auf Dauer schief.
Wieviel Platz haben denn die beiden zur Verfügung?
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 22.05.2008 um 15:09 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.05.2008 um 15:14 Uhr IP: gespeichert
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Kaninchen kann man ab der 8. Lebenswoche kastrieren lassen. Dieser Zeitpunkt ist bei Deinen Kaninchen aber schon lange vorbei. Du solltest sie wirklich schnellstmöglich kastrieren lassen.
Wie groß ist denn der Käfig und warum können sie den Auslauf nicht den ganzen Tag benutzen? Man rechnet pro Kaninchen mindestens 2 qm, wenn man täglich noch mehrere Stunden Auslauf bieten kann. Bei 2 Kaninchen braucht mal als "Käfig" also mindestens 4 qm. Bei 2 Rammlern sollte es aber noch mehr Platz geben, da damit die Chancen etwas erhöht werden, dass sie sich dauerhaft verstehen.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 22.05.2008 um 16:47 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.05.2008 um 17:37 Uhr IP: gespeichert
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Ja, jetzt verstehen sie sich vielleicht noch, aber wenn sie mal älter sind wir es mit
dem kämpfen im Käfig losgehen, weil sie dann viel zu wenig Platz haben, egal ob kastriert oder nicht.
LG
Luisa |
Viele Grüße mit Mimmi + Cookie  |
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geschrieben am: 22.05.2008 um 17:46 Uhr IP: gespeichert
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| das sind jetzt böckchen wie heißen die jetzt |
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geschrieben am: 22.05.2008 um 17:59 Uhr IP: gespeichert
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| Hallo vielleicht kannst du ja an Stall und Gehege noch anbauen?Dann könntest du vielleicht nach der Kastrationsfrist noch ein Weibchen dazunehmen , wobei sich dann alle verstehen. |
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geschrieben am: 22.05.2008 um 18:07 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Jessi,
ich mag mich irren, aber ist es nicht sogar laut Tierschutzgesetzt verboten, zwei unkastrierte Rammler zusammen zu halten?
Du musst deinen beiden ja nicht ständig die gesamte Wohnung zur Verfügung stellen, aber du könntest um den Käfig ein paar Gitterelemente befestigen und z.B. das Käfigoberteil abnehmen und das Unterteil könnte dann als Toilette benutzt werden. So hätten sie auch auslauf, wenn du gerade mal nicht zu Hause bist.
Um so mehr mehr Platz den beiden zur Verfügung steht, um so größer ist die Chance, dass sie sich auf Dauer verstehen.
Eine Kastration musst du bei beiden auf jeden Fall vornehmen lassen, potenete Rammler leiden auch sehr unter ihrem angestauten Sexualtrieb.
Bestimmt werden die beiden bald damit beginnen, ihre Lieblingsplätze mit Urin zu markieren und das kann wirklich sehr unangenehm sein...ganz zu schweigen von den Kämpfen...
Sollten die beiden sich auch nach der Kastration irgendwann nicht mehr verstehen, dann solltest du den beiden evt noch ein Weibchen dazu holen (natürlich erst nach der 6 Wöchigen Kastrafrist)
Dann brauchst du allerdings sechs m², die du deinen Kaninchen ständig zur Verfügung stellen musst, plus zusätzlichen Freilauf.
Alles Gute
Liebe Grüße
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Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.
~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~ |
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geschrieben am: 22.05.2008 um 18:18 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.05.2008 um 18:33 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Jessie,
nein eine Trennung ist nicht nötig,wenn sie sich bisher verstehen, sie würde alles nur noch komplizierter machen, da du die beiden ohne Sicht und Geruchskontakt trennen müsstest und anschließend eine Vergesellschaftung vornehmen müsstest.
Es dauert aber einige Wochen, bis sich die Hormone abgebaut haben.
Du musst dir aber bewusst sein, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen nur zu 5 % gut auf Dauer gut gehen und ständiger ausreichender Platz ist ein wichtiger Faktor.
Bei zwei Böckchen geht man sogar von sechs m² aus, die sie ständig zur Verfügung brauchen.
Ich glaube dir, dass du nur das beste für deine beiden willst, aber eine Käfighaltung und sei sie nur stundenweise, ist nicht artgerecht.
Ein kaninchen hat etwa den gleichen Bewegungsdrang wie eine Katze und die würde man ja auch nicht stundenweise in einen Käfig sperren..
Kaninchen sind auch dämmerungsaktiv, weshalb sie auch nachts nicht in einen Käfig gesperrt werden dürfen.
Liebe Grüße |
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.
~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~ |
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geschrieben am: 22.05.2008 um 18:43 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.05.2008 um 18:48 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.05.2008 um 19:23 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Jessi und auch von mir hier im Forum!
Wie bereits mehrfach gesagt wurde, benötigen Kaninchen rund um die Uhr sehr viel Auslauf. Pro Kaninchen mindestens 2 m² rund um die Uhr.
Natürlich müssen die Scheißer nicht rund um die Uhr in der ganzen Wohnung/im ganzen Haus rumlaufen. Aber man kann ihnen doch ein artgerechtes Gehege bauen. Du hast geschrieben, dass die Beiden ja auch einen Bereich von 4m x 4m abgetrennt haben. Darf ich fragen, warum sie dort nicht ständig sein können?
Hab ich es richtig verstanden, dass ihr einen Garten habt? Warum baut ihr ihnen denn nicht ein schönes Außengehege? Dort könnte dann auch noch ein Mädel einziehen und die Probleme wären gelöst.  |
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geschrieben am: 22.05.2008 um 19:31 Uhr IP: gespeichert
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Schau Dir doch mal bei "Pimp my Hasenstall" die Beiträge von den Innengehegen und den Außengehegen an. So wollen Kaninchen leben. Wenn ich nur daran denke, was meine Kaninchen nachts "Party feiern", kann ich mir nicht vorstellen, dass sie in dieser Zeit in einem Käfig sein müssten.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 22.05.2008 um 19:34 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.05.2008 um 19:37 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.05.2008 um 19:44 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie Die Zwerge werden schon nicht sterben, wenn sie mal eine Weile in ihrem Käfig rumhocken... C'est la vie...
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Nicht zwangsläufig, da gebe ich Dir Recht. Du weißt aber schon, dass der Aufenthalt im zu kleinen Käfig für Kaninchen zur Verkümmerung des Bewegungsapperates (Muskulatur und Knochen) führt? Du weißt auch, dass Kaninchen sich viel bewegen müssen, damit die Verdauung einwandfrei funktioniert?
Du weißt nun ja auch (wurde schon mehrfach gesagt), dass 2 Rammler in einem Käfig garantiert Probleme miteinander bekommen werden. Auch wenn sie "nur" über Nacht in einem Käfig sind....wer sagt, dass sie sich nicht genau in der Zeit in die Wolle bekommen und sich ernsthaft verletzen?
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 22.05.2008 um 20:50 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie
Die Zwerge werden schon nicht sterben, wenn sie mal eine Weile in ihrem Käfig rumhocken... C'est la vie...
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Hallo Jessie,
Solche Sätze höre ich oft, wenn Tierbesitzer sich nicht mit den Bedürfnissen ihrer Tiere auskennen, nicht einsehen wollen, das sie etwas falsch machen. Da fühlt man sich schon etwas auf den Schlips getreten und dann erwarte ich auch Reaktionen wie deine.
Wir alle haben irgendwann mal so angefangen, die meisten möchten aber an ihrer Haltung positives verändern, nehmen Hinweise und Ratschläge sowie Tipps gern an und setzen sie auch um.
Da Kaninchen sehr bewegungsfreudige Tiere sind, brauchen sie Tag und Nacht Auslauf, aber das haben dir die anderen ja auch schon bestätigt.
Mich persönlich würde mal interessieren, woher du weisst, wie deine Tiere fühlen und was sie denken und warum du so denkst, das es gut ist, das man diese Tiere hält, wie du es tust.
LG Andrea
P.S. Möchte dich auch noch recht heissen. |
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geschrieben am: 22.05.2008 um 21:48 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.05.2008 um 23:26 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie ... das sieht man doch, ob sich ein Tier wohl fühlt oder nicht ...
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Leider nicht immer, wenn man 5 Std. am Tag ausser Haus ist oder nachts schläft ... |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 08:41 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 23.05.2008 um 08:44 Uhr IP: gespeichert
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Weißt du Jessie, niemand sagt, dass du deinen Job aufgeben sollst. Wir alle gehen auch ganz normal unserem Berufsleben nach!
Es sagt auch niemand, dass es deine Beiden total schlecht bei dir haben. Aber Tatsache ist nunmal, dass Kaninchen einen sehr großen Bewegungsdrang haben, der vergleichbar ist mit dem von Katzen. Würdest du eine Katze in einen Käfig sperren? Mit Sicherheit wohl eher nicht! Warum machst du es dann mit deinen Kaninchen?!
Denk doch darüber mal nach. |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 09:11 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 23.05.2008 um 09:24 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 23.05.2008 um 09:52 Uhr IP: gespeichert
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Ich dachte, du wärst aufgeklärt über Kaninchen?
Trockenfutter ist das Ungesundeste was es gibt für Kaninchen, mal abgesehen von Kartoffeln und erst recht deren Schalen!
Es wäre schön, wenn man sich über die Haltung von Tieren informiert, bevor man sie sich anschafft.
Und wenn Katzen den ganzen Tag frei in der Wohnung herumlaufen können, ist das doch kein "eingesperrt sein". |
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TopZuletzt geändert am: 23.05.2008 um 09:53 Uhr von Brina83
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geschrieben am: 23.05.2008 um 10:21 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 23.05.2008 um 10:41 Uhr IP: gespeichert
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Natürlich kann man über die Haltung sämtlichet Tiere, nicht über die von Kaninchen, diskutieren. Das ist hier ein Forum und wir können das auch gern tun. Wir alle lernen ja auch schließlich nicht aus.
Darf ich fragen, wo du es herhast, dass bspw. Broccoli und Salat nicht an Kaninchen verfüttert werden dürfen?
Das Trockenfutter ist deswegen so ungesund, weil es Getreide enthält. In freier Wildbahn fressen Kaninchen auch kein Getreide. Es ist für den kompletten Organismus schädlich. |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 10:41 Uhr IP: gespeichert
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Was sollte denn an Salat (in Maßen) und Broccolie ungesund sein?^^
Hast du schonmal ein Kaninchen in der Natur Trofu essen sehen?
Klar können Katzen drinnen nicht so viel laufen wie draußen,aber mehr als wären sie in einem Käfig eingesperrt oder meinst du nicht?
Also ich finde man sollte auch nur Katzen halten,wenn die Wohnung dafür groß genug ist...
Ich finde es super,dass du deinen Kaninchen tagsüber 16m² zur Verfügung stellen kannst, du sollst ihnen Nachts ja auch nicht deine ganze Wohnung zur Verfügung stellen, könntest du nicht ein Stück (4m²) mit Welpengittern abtrennen, ihr braucht den Platz doch Nachts und wenn ihr nicht da seit eh nicht, dann kannst du entscheiden ob sie tagsüber wieder in dieses 16m² große Zimmer sollen oder im abgetrennten Bereich bleiben. Wäre das nicht eine Lösung?
Du siehst doch sicher wie glücklich deine Männer sind wenn sie Auslauf haben oder nicht?
Ist es nicht auch in deinem Sinne,dass sie immer glücklich sind?
Du kannst auch noch auf diversen anderen Seiten über Kaninchen lesen,wenn du meinst wir spinnen^^:
zb www.kaninchenschutzforum.de
www.diebrain.de und in unserer Linkliste findest du noch deutlich mehr..lg
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( /)
( . .) ♥
c(")(") Liebe Grüße, Nina...mit Wilma und Olaf und ihren niemals vergessenen Engeln Lenny&Luna, Willi und Keks tief im Herzen! |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 10:47 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie 1) Ich glaube echt ich bin hier falsch...
2) Hier lese ich, dass Salat und Brokkoli gut fuer die Zwerge ist...
das ist absoluter Quatsch !
3) Zufaelligerweise hatte ich schon frueher Kaninchen und nie Probleme mit diversen Krankheiten !
4) Ich denke auch, dass man ueber die Kaninchenhaltung genaso diskutieren kann, wie ueber die Kindererziehung, Sorry |
Hallo Jessie,
zu 1) Das glaube ich um ehrlich zu sein nicht. Nur weil nicht alle Deine Meinung teilen, heißt das doch nicht, dass man nicht willkommen ist. Zudem lernt man bekanntlich nie aus...
zu 2) Interessant ist, dass wir eine genau gegensätzliche Erfahrung mit Brokkolie gemacht haben. Unsere ZWERGE lieben das Zeug und haben keinerlei Probleme damit. Das man sie nicht alleine davon ernähren darf und jeder nur sein Röschen bekommt, ist selbstverständlich.
Woher nimmst Du Dein Wissen über die Kaninchen, nur Erfahrung, oder auch Fachliteratur?
zu 3) Hier vergleichst Du zwei unterschiedliche Paar Schuh. Krank bedeutet nicht gleichzeitig ein glückliches und vor allem ein dauerhaft den Bedürfnissen des Kaninchens angepasstes Leben.
Folgender Vegleich: Stell Dir vor, Du wirst in Deiner tagesaktiven Phase von morgens um 8 - 11 und abends von 6 - 9 Uhr in ein Badezimmer eingesperrt (wenn draußen die Sonne scheint). Ist keine wirklich schöne Vorstellung, oder?
zu 4) Sicherlich kann man diskutieren, aber hier geht es nicht um pädagogische Fragestellungen sondern um Grundbedürfnisse (Futter und Platzangebot).
Ohne mich jetzt falsch zu verstehen: Dein Kind 10 jähriges Kind sperrst Du doch auch nicht einfach so weg für einige Stunden. Du wirst einem Kaninchen nie die Disziplin eines Kindes beibringen können, das ist aber auch nicht Ziel der Haltung!
Gruß
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geschrieben am: 23.05.2008 um 10:56 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 11:02 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie Fuer uns Menschen ist auch vieles nicht gesund und wir essen es gerne... aber eben in Massen ! |
| wohl hoffentlich eher in Maßen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 11:11 Uhr IP: gespeichert
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Hier will dich doch keiner niedermachen!
Natürlich gibt es immer wieder verschiedene Ansichten und Meinungen. Aber hier gibt fast jeder seinen Stinkern Broccoli. Natürlich sollte man ihn nicht tonnenweise, sondern in Maßen verabreichen, aber glaube mir, deine beiden würde dir die Finger dafür abbeißen. Wenn du jedem ein Röschen gibts, besteht da keine Gefahr.
Wie bei allem Neuen, muss man auch hier langsam und klein anfangen, damit es nicht zu Beschwerden kommt. Aber ich sage dir, sie werden es lieben. Und du kannst weitaus mehr Gemüse als Möhren und Apfel verfüttern. Es gibt soviel Auswahl. Schau doch mal auf dieser HP hier unter Ernährung, da findest du eine Liste mit Vielem, was du ihn anbieten kannst.
Was für TroFu verfütterst du denn? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 11:19 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
vielleicht bin ich hier nicht falsch, aber wohl fuehle ich mich nicht !
Erfahrungen sind meiner Meinung nach fehl am Platz, weil jedes Kaninchen anders ist... das eine vertraegt das nicht, das andere mag das nicht !
Ich habe viel gelesen und mich mit Zuechtern und Aerzten unterhalten...
Woher nehmt ihr denn euer Wissen ? Habt ihr alle Kaninchenkunde studiert ?
Wer sagt denn genau, wie viel qm ein Kannichen tatsaechlich benoetigt ? Wer kann sagen, was ein Kannichen gerne frisst u nd was nicht...
Ich kann nicht verstehen, wenn einer zu mir sagt, ich wuerde meine Hasen falsch halten...
Auch Kinder muessen mal still sitzen, Hunde muessen an die Leine... Aber die Grundbeduerfniss wie du sagst, sind trotzdem erfuellt, so wie bei mir !
Sie haben genug Auslauf (auch wenn es nicht den ganzen Tag ist) und sie bekommen genuegend gesundes Futter und Wasser !
Klar kann man ein Kaninchen nicht mit einem Kinder vergleichen, weil es Tiere sind !
Und genau deshalb muss ein Tier mit diesen Einschrenkungen leben !
Ihr muesstet jeden Zoo, jede Tierhandlung und jedes tierheim stuermen um es jedem Tier recht zu machen !
Eigentlich gehoert ein Kaninchen ja auch nicht ins Schlaf- oder Wohnzimmer, sondern in die freie Natur, da fuehlt es sich doch am wohlsten !
Draussen findet es auch keine Spielsachen, Teppiche oder Toiletten... Sorry, wenn ich so denke !
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Lisa und Paula... meine zwei stolzen FRANZÖSINNEN !!!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 11:21 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 11:23 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 11:40 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie Draussen findet es auch keine Spielsachen, Teppiche oder Toiletten... |
| Da hast du natürlich recht. Aber draußen finden sie auch kein zusammengepresstes Getreide, welches sie futtern oder? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 11:46 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie Hallo,
1) vielleicht bin ich hier nicht falsch, aber wohl fuehle ich mich nicht !
2) Erfahrungen sind meiner Meinung nach fehl am Platz, weil jedes Kaninchen anders ist... das eine vertraegt das nicht, das andere mag das nicht !
Ich habe viel gelesen und mich mit Zuechtern und Aerzten unterhalten...
3) Woher nehmt ihr denn euer Wissen ? Habt ihr alle Kaninchenkunde studiert ?
Wer sagt denn genau, wie viel qm ein Kannichen tatsaechlich benoetigt ? Wer kann sagen, was ein Kannichen gerne frisst u nd was nicht...
Ich kann nicht verstehen, wenn einer zu mir sagt, ich wuerde meine Hasen falsch halten...
4a) Auch Kinder muessen mal still sitzen, Hunde muessen an die Leine... Aber die Grundbeduerfniss wie du sagst, sind trotzdem erfuellt, so wie bei mir !
4b) Sie haben genug Auslauf (auch wenn es nicht den ganzen Tag ist) und sie bekommen genuegend gesundes Futter und Wasser !
Klar kann man ein Kaninchen nicht mit einem Kinder vergleichen, weil es Tiere sind !
Und genau deshalb muss ein Tier mit diesen Einschrenkungen leben !
5) Ihr muesstet jeden Zoo, jede Tierhandlung und jedes tierheim stuermen um es jedem Tier recht zu machen !
Eigentlich gehoert ein Kaninchen ja auch nicht ins Schlaf- oder Wohnzimmer, sondern in die freie Natur, da fuehlt es sich doch am wohlsten !
Draussen findet es auch keine Spielsachen, Teppiche oder Toiletten... Sorry, wenn ich so denke !
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Moin,
ich habe meiner Angewohnheit mal wieder durchnummeriert...
zu 1) Das ist meist so, wenn man in eine neue Gruppe hineinstößt und merkt, dass in der Gruppe andere Ansichten vorherrschen. Hat also nichts mit diesem Forum zu tun. Du gehst auch nicht zu den annonymen Alkoholiker und fragst in die Runden, ob jemand mal einen Kurzen für Dich hat... .
zu 2) Hmmmm, wenn man das nur so pauchal sagen könnten. Aus meiner Sicht wird erst umgekehrt ein Schuh draus: Nur wenn Du Deinen Kleinen eine entsprechende Auswahl bietest, kann es doch selbst wählen. Das Nin nimmt, was es will und mag. Das andere lässt es liegen.
Ansonsten sind die Infoquellen m.E. gut.
zu 3) Nein, hier wird sich kein TA oder Biologe (Diplomthema: Die artgerechte Haltung von Kaninchen unter besonderer Berücksichtigung eines glücklichen Lebens) rumtreiben.
Aber: Auch die hiesigen Nutzer unterhalten sich mit TA, lesen in Bücher und vor allem, sie tauschen sich untereinander aus. Das es hier gewisse Meinungsführer gibt, streite ich jedoch nicht ab...
zu 4a) Hunde müssen an die Leine, wenn man sich mit Ihnen gewegt, das ist etwas anderes. Kinder muessen still sitzen, weil unsere Gesellschaft der Meinung ist, dass die Kinder etwas lernen sollen (und sei es nur Disziplin). Kind und Nin unterscheidet wohl, dass das Kind dem auch geistig gewachsen ist (auch wenn es immer vorgibt, das nicht zu verstehen  ).
4b) Das sie überhaupt Auslauf haben, ist doch gut. Nur bitte vergiss nicht: Du drängst Deinem Nin Deinen Lebensrythmus auf, indem Du es zu den Zeiten einsperrst, die für Dich genehm sind. Zwischen 13 Uhr und 16 Uhr bewegen sich meine auch keinen Zentimeter...
5) Ein leidiges Thema, für das schon viele Zeilen verschwendet wurden. Soviel: Haustierhaltung per se ist nie artgerecht, man kann das Elend nur mindern. Hinsichtlich Teppich und Co. gebe ich Dir recht. Nur leider kann man in der eigenen Etagenwohnung keinen Mischwald mit angrenzender Wiese einrichten... !
Denk dran: Keiner meints böse, nicht aufregen und mal nachdenken, ob ihr nicht doch eine elegante Lösung finden könnt. Stell Bilder rein und alles wird gut |
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TopZuletzt geändert am: 23.05.2008 um 11:53 Uhr von Lennart
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geschrieben am: 23.05.2008 um 14:05 Uhr IP: gespeichert
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Auch wenn Du das alles übertrieben findest.....es ist einfach Fakt, dass 2 Rammler selten auf Dauer miteinander klarkommen, wenn keine Häsin dabei ist. Je weniger Platz um sich aus dem Weg zu gehen vorhanden ist, umso größer die Wahrscheinlichkeit, dass sie sich in die Wolle bekommen. Und da Kaninchen, wie Du ja nun mittlerweile weißt, nachts nicht unbedingt schlafen, besteht eben auch nachts die Möglichkeit, dass sie sich in die Wolle bekommen. Das kann mit richtig fiesen Verletzungen enden.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen
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geschrieben am: 23.05.2008 um 18:52 Uhr IP: gespeichert
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Trockenfutter ist nicht gesund, der Auslauf nicht wirklich ausreichend und die Art der hier genannten haltung und Einstellung zu den Tieren ist eine typische....."Ach, wie niedlich - ich will auch ein Haustier halten".
Kaninchenkunde in dem Sinne gibt es nicht, leider. Und ja, ich studiere sie quasi, gebe meine Erfahrungen hier weiter, die Jungs und Mädels hier nehmen diese Informationen auf und geben sie weiter, vertiefen dieses Wissen an ihren eigenen Tieren.
Die dargestellten Kaninchenzimmer ähneln nicht Kinderzimmern, da sich dort keine Puppen und Plüschgeschichten finden.....jedenfalls habe ich noch kein Kinderzimmer mit Baumstämmen und Klokisten ausgestattet gesehen.....obwohl das ein interessanter Gedanke ist.
Du kommst her, möchtest Rat zur Kastration und mehr nicht...gut, dann nimm' diese Informationen
>KLICK HIER!<
und wenn Du Glück hast, dann werden sich Deine Kaninchen auch weiterhin verstehen, was nicht sehr wahrscheinlich ist. Da Dir gut gemeinte Ratschläge nicht genehm sind, solltest Du dann bei künftig auftretenden Problemen eine andere Plattform wählen. Es gibt glücklicherweise inzwischen reichlich davon. Ob Du dort mit Deiner Einstellung weniger "benörgelt" wirst, wage ich zu bezweifeln.
Das Problem liegt hier darin, dass es sich bei sweetrabbits nicht um eine "Dutzi-Dutzi-Kaninchen-haben-wollen"-Seite handelt, sondern um eine Tierschutzseite zum Thema Kaninchen. Da mag die Aussage straffer erscheinen, denn wir bekommen hier andere Dinge zu sehen, die manche Menschen nicht gern sehen. Man schaut schon mal gern weg, wenn es der Bequemlichkeit dient.
Kaninchen-Trofu-Käfig und gut ist? Hier leider nicht. |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<
Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw* |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 21:34 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 23.05.2008 um 21:40 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie
Ich vertrete trotzdem weiterhin meine Meinung, dass Kaninchen Tiere sind und keinen mit Teppich ausgelegtes Wohnzimmer brauchen !
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Dagegen hat auch niemand etwas geschrieben. Ich habe keine Kaninchen im Haus. Meine 6 Kaninchen leben draußen in einem 12 qm großen Aussengehege ...
Dort haben sie ständig den Auslauf, den sie brauchen. Und ich sperre sie zur Nacht nicht weg oder wenn ich nicht da bin. Mein Gehege ist Ein- und Ausbruchssicher gebaut.
Schade das du dich zurückziehst, aber es ist tatsächlich so ... sich Fehler einzugestehen ist nicht immer einfach ... aber zum Wohl der Tiere etwas zu ändern, diesen Ratschlag haben hier sehr viele angenommen.
Schade, das du nicht dabei bist. Aber du wirst überall ähnliche Informationen finden.
Liebe Grüße nach Frankreich |
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geschrieben am: 23.05.2008 um 23:35 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 24.05.2008 um 09:42 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 24.05.2008 um 10:49 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Jessie,
das ist ein normales Verhalten. Kaninchen sind dämmerungs- und nachtaktive Tiere. Das bedeutet, sie werden entweder spätnachmittags- abends- nachts - frühmorgens ihrem Bewegungsdrang nachgehen.
Wie ist das bei euch in Frankreich. Wird dort auch gegen Myxomatose und RHD geimpft ?
Hier findest du alles zu den Impfungen: >>klick hier!<<
Welch schlimme Krankheiten, die leider tötlich enden können das sind, kannst du hier nachlesen.
Myxomatose: >KLICK HIER!<
RHD: >KLICK HIER!<
Diese Internetseite ---> >KLICK HIER!< ist jedem Kaninchenhalter, der Infos sucht und die auch sehr gut beschreibt, welche Krankheiten es gibt, zu empfehlen.
LG Andrea
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geschrieben am: 24.05.2008 um 11:46 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 24.05.2008 um 11:56 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie Hallo Andrea,
Keine Panik, die Franzosen haben auch Tierärzte |
Ich denke, Andrea weiß, dass es auch in Frankreich Tierärzte gibt.
Möchtest Du Rat und Hilfe oder möchtest Du rumstänkern und nur das hören, was Dir in den Kram passt? |
 Die Suchfunktion darf benutzt werden.
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geschrieben am: 24.05.2008 um 12:00 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 24.05.2008 um 12:06 Uhr IP: gespeichert
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Es geht ja auch nicht darum, dass wir Dich gern als doof darstellen wollen. Wir wollen Dir helfen, Dein Problem zu lösen.
Du sagst, Du hast zwei unkastrierte Rammler und fragst, was Du tun kannst, damit sie sich auf Dauer verstehen. Dass dann als eindeutiger Lösungsvorschlag kommt, dass a) eine Kastration hermuss und b) nach der Gehege- / Käfiggröße gefragt wird, ist daher klar, dass es zwei sehr entscheidende Faktoren zum Gelingen sind.
Ich hab vor der Anschaffung meiner beiden ein Buch halb auswendig gelernt und dabei vergessen, dass es das Internet auch für solche Fragen gibt. Als ich dann auf diversen Seiten gelesen hab, wie es besser und artgerechter geht, hab ich langsam angefangen, alles mögliche zu ändern.
Darum geht es uns hier.
Nur macht oft eben auch der Ton die Musik.
Gruß,
Heidi |
Die Suchfunktion darf benutzt werden.
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geschrieben am: 24.05.2008 um 12:10 Uhr IP: gespeichert
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Leider ist es so, dass die wenigstens TÄ'e auf schlechte Haltung hinweisen und noch weniger TÄ'e haben wirklich Ahnung von Kaninchen. Denn das ist kein Bereich, der im Studium abgehandelt wird, sondern das Wissen über diese Tiere müssen sie sich selbst aneignen.
Deswegen gibt es auch Foren, wie dieses hier. Alles was hier geraten/empfohlen wird, beruht auf jahrelanger Erfahrung.
Und wenn du mal ein bisschen in dich gehst, dir diese Seite hier ordentlich und komplett ansiehst, wirst du vielleicht sehen, dass auch du noch etwas ändern kannst.
Wir alle hier wussten nicht von Anfang an alles. Viele - auch ich - fingen mit der Käfig-TroFu-Haltung an. Jedoch waren/sind wir bereit etwas zu ändern zum Wohle unserer Tiere.
Und na klar sehen deine Kaninchen für dich momentan glücklich aus. Du hast sie auch noch nicht in anderer Haltung gesehen und erlebt und auch nicht bei einer anderen Fütterung. Außerdem sind Kaninchen wahre Künstler darin, Krankheiten/Unwohlsein zu verstecken, da es in ihrer Natur liegt. Denn würden sie in der freien Natur so etwas preisgeben, wären sie das nächste Opfer eines Fressfeindes.
Also wie gesagt, versuch es doch einfach mal und stell dich nicht von Anfang an auf stur. |
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TopZuletzt geändert am: 24.05.2008 um 15:20 Uhr von Brina83
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geschrieben am: 24.05.2008 um 14:51 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie Auch Kinder muessen mal still sitzen, Hunde muessen an die Leine... Aber die Grundbeduerfniss wie du sagst, sind trotzdem erfuellt, so wie bei mir !
Klar kann man ein Kaninchen nicht mit einem Kinder vergleichen, weil es Tiere sind !
Und genau deshalb muss ein Tier mit diesen Einschrenkungen leben !
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Es ist ein ganz GROSSER Unterschied ob man jemandem das Leben schön macht oder NUR die Grundbedürfnsse erfülle.
Natürlich könnte ich meinem Sohn auch NUR Narung und Kleidung und einen Schlafplatz geben somit wären die Grundbedürfnisse erfüllt,, aber ob das so erstrebenswert ist.
Ich sehe keinen SO grossen Unterschied zwischen einem Kind und einem Haustier,
denn das Haustier ist genauso auf dich angewiesen wie ein Kind, ebend weil es kein Wildtier ist sondern ein Haustier!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Du bist zeit deines Lebens für das verantwortlich was du dir ins Anschaffst!!!!!!!
>Klar mögen deine 2 keinen Unglücklichen eindruck machen, hat meine Lucy auch nicht ( sie haben nun mal nicht die möglichkeit zuweinen wenn sie unglücklich sind)
Aber seit sie mit 3 andern Ninchen auf unserm Balkon lebt und den Lieben langen tag und Nacht tun kann was sie will ist sie viel Glücklicher und das sieht man sehr wohl.
Zum Trofu, es macht Dick und Faul!!!!! ich habe es an meiner Großen gesehen sie war viel zu faul zum rum rennen, jetzt bekommt sie nur noch frifu und heu und ist viel aktiver und hat ein ihrer größe angemessenes Gewicht.
Vieleicht ist es dir zuteuer Frifu zufüttern ( ich gebe für meine 4  fast 20€ in der Woche aus für Futter aber es ist mir das ganze wert)
Im übriegen stell dir mal vor wie es für dich wäre 5 bis 6 std und nachts in einem kleinen Raum mit deinem freund zusein egal ob ihr euch gerade gestritten habt und du lieber allein wärst oder nicht, und keine möglichkeit hast dich zurück zuziehen. würdest du das toll finden?
Ich habe meine 4 auch nicht zum Duzi duzi machen.... 2 von ihnen lassen sich zb garnicht anfassen und es ist okay, wenn sie das nicht wollen.
Ich finde deine Einstellung sehr Stur. Sorry
Klar haben meine als sie noch zu zweit in der Küche waren auch fleißig Tapete genagt und so, aber hey ich wollte die Tiere also muss ich auch mit den Konsequenzen leben, man kann Räume auch Tier sicher machen, nur so mal nebenbei ,und wen sie alles voll Kötteln nagut dann wird ebend gesaugt. Mann kann nicht nur weil man keine Lust hat auf putzen oder umbauen die tiere drunter leiden lassen.
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geschrieben am: 24.05.2008 um 15:08 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie
Keine Panik, die Franzosen haben auch Tierärzte und die beiden wurden ordnungsgemäß geimpft. In einem Impfpass wird alles festgehalten... |
Das sollte nicht nach einer Belehrung aussehen, ich habe nur aus reinem Interesse nachgefragt. Schade das du es so falsch aufgefasst hast.
In der Schweiz z.b. ist die Myxomatoseimpfung nicht zugelassen, daher meine Frage |
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geschrieben am: 24.05.2008 um 15:29 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 24.05.2008 um 16:14 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie Vielleicht habe ich auch etwas überreagiert und es sah so aus, als wenn ich mir nichts sagen lassen möchte. 
Wir versuchen es unseren Babys so gemütlich und schön zu machen wie es nur geht... Und wenn es nach der Kastration nicht mehr funktionieren sollte, dann krieg ich vielleicht noch Unterstützung in unserem reinen Männerhaushalt... |
Deinen Fotos nach steht der Käfig doch auf einem Tisch o.ä.?
Wie säh es denn aus, wenn Du mit hohen Welpengittern oder selbstgebauten Gehegeelementen einen Kreis um die Fläche ziehst?
Ich meine, gestern in Deiner Signatur gesehen zu haben, dass die Rampe schräg unter einem Fenster vorbeigeht. Könntest Du nicht links vom Rampenende / Fenster mit einem Gehege anfangen, das dann um den Tisch mit dem Käfig herumführt? Das kann man ja so bauen, dass man es schnell wieder auf- und abbauen kann, wenn Ihr zu Hause seid. |
Die Suchfunktion darf benutzt werden.
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geschrieben am: 24.05.2008 um 16:30 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 24.05.2008 um 16:32 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Jessie Bin einfach ab und zu kleiner Sturkopf...
Die Käfigerweiterung ist schon in Planung. Vielleicht trennen wir auch einfach die Hälfte des Raumes ab... |
Das sind wir doch alle mal oder?
Wenn ihr die Möglichkeit dazu habt und es so funktionieren würde, wäre das doch schon mal eine super und umsetzungswerte Idee |
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geschrieben am: 24.05.2008 um 19:44 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 26.05.2008 um 13:38 Uhr IP: gespeichert
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auch von mir!
Keiner wollte dich hier schikanieren!
Mein Snoopy hat zuerst mit seinem Bruder zusammen gelebt, der Käfig war 100x50 cm groß. Als sie in die Pubertät kamen haben sie sich immer schlechter verstanden. Als sie dann ungefähr 10-11 Monate alt waren hat sich das dann nachts in ihrem Käfig so hochgeschaukelt, dass Snoopy ziemlich fiese Bissspuren auf dem Rücken hatte. Die Vorbesitzerin ist von seinen Schreien nachts aufgewacht. Das war kein schöner Anblick.
Weil das kleine Diskohäschen aber sowieso mit ihrem Freund zusammen ziehen wollte und die Karnickel eh nicht mehr besonders interessant waren sind sie halt abgeschoben worden. Snoopy war wohl nicht bes. gut zur Zucht geeignet. Das war sein Glück, denn sonst wäre auch er bei einem Züchter gelandet wie sein armer Bruder. Der sitzt jetzt nämlich irgendwo in einer kleinen Bucht und dürfte kein besonders tolles Leben haben...
Lange Rede kurzer Sinn:
Das ganze wäre möglicherweise anders ausgegangen, wenn die Kleinen nicht so aufeinander gehockt hätten, ohne Ausweichmöglichkeiten. Aus diesem Grund ist der Platz ein ganz wichtiger bestandteil artgerechter Haltung, rund um die Uhr.
Schön, dass du jetzt die beiden kastrieren lässt und auch schon an Auslaufgitter usw. gedacht hast. Diese Geschichte soll sich schließlich nicht bei dir wiederholen.
Ich hab übrigens noch mehr Gruselgeschichten auf Lager. Nämlich zum Thema Trockenfutter:
In Maßen muss es nicht unbedingt total schädlich sein, gesund ist es auf keinen Fall. Als Kind hatte ich nämlich auch schon zwei Kaninchen. Eines davon ist an Verdauungsstörungen ums Leben gekommen, die wahrscheinlich durch das Trockenfutter ausgelöst wurden.
Diese und viele andere Geschichten hier im Forum sind der Grund für die angagierte Überzeugungsarbeit, die du in diesem Beitrag erlebt hast. Und jeder lernt hier noch was dazu, egal wie lange man schon dabei ist. Dir wird es bestimmt auch so gehen. |
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geschrieben am: 27.05.2008 um 14:42 Uhr IP: gespeichert
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Hi und auch von mir ein
Ich kann verstehen, dass du dich ganz schön unwohl gefühlt hast, aber du musst verstehen, dass dieses Forum dafür da ist Leute aufzuklären, wie man seine Kaninchen am besten hält. Und das tun wir hier mit Leib und Seele .
Natürlich glaube ich dir, dass du deine Kaninchen geauso liebst wie wir alle hier und daher denke ich auch, dass du bestrebt bist ihnen ein gutes Leben zu schaffen.
Ich hab früher meine Kaninchen so ähnlich gehalten wie du. Sie lebten draußen und durften Tags über in ein großes Außengehege, aber Abends sperrte ich sie wieder in den Käfig und Trockenfutter haben sie auch bekommen.
Durch den Tod meines damaligen Weibchens kam ich dann auf diese Seite und wurde belehrt. Meine Kaninchen bräuchten anderes Futter und ich müsste sie auch Nachts draußen lassen, noch dazu so, dass es 200 % sicher ist.
Ich war ziemlich überrumpelt und dachte muss das wirklich alles sein?
Ich wollte es ausprobieren und baute meinen Stall so um, dass die Nins ihn auch Nachts verlassen konnten und das Trockenfutter setzte ich langsam ab und ersetzte es durch Frischfutter. Und siehe da, ich hatte ganz veränderte Kaninchen, mein nick nahm ab und sprang herum wie ein 8 Wochen altes Nin und wenn mein Freund Nachts von der Spätschicht heim kommt (so gegen 1 Uhr) feiern meine Kaninchen draußen Party.
Versuch es einfach mal, du wirst es nicht bereuen. Was hast du denn zu verlieren? Deine Kaninchen werden dich noch mehr lieben als jetzt und solang du den Auslauf sicher machst (keine Pflanzen, Kabel etc.) passiert auch nichts.
Zu den zwei Rammlern, ich wünsche dir viel Glück das es klappt. Es ist zwar undwahrscheinlich, aber möglich. Ich hatte auch mal zwei Rammler und sie haben sich wunderbar vertragen, aber das ist sehr selten.
Ich wünsche dir trotztallem viel Spaß hier im Forum. |
Liebe Grüße
Lucy
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mit ihrer Rasselbande Maja, Kuschel, Luna und Niki und 6 Kaninchen für immer im Herzen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2008 um 16:22 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 27.05.2008 um 16:27 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Jessie,
es ist toll, dass du bereit bist, doch noch ein wenig zu ändern
Ich drücke euch ganz feste die Daumen für Freitag!
Und wenn die Kastra dann gut überstanden ist, kannst du ja anfangen, den beiden noch mehr verschiedenes Frischfutter geben, dann haben sie mehr Abwechslung
Guck mal hier, da findest du eine Liste, welches Gemüse und Obst und welche Kräuter man verfüttern darf.
>KLICK HIER!< |
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TopZuletzt geändert am: 27.05.2008 um 16:29 Uhr von Brina83
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geschrieben am: 27.05.2008 um 17:27 Uhr IP: gespeichert
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