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Freddie hat E.C. |
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geschrieben am: 06.06.2008 um 13:55 Uhr IP: gespeichert
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Heute morgen bekam ich einen Anruf von meiner TÄ, die mir das Ergebnis der Laboruntersuchung mitteilte: mein Liebling Freddie hat hochgradig E.C. im Blut. Für morgen haben wir direkt einen Termin gemacht. Soll ich meine Jana auch gleich mitbehandeln lassen? Ich habe irgendwo gehört/gelesen, dass das ganze ansteckend sei und alle anderen Tiere in einer Gruppe auch infiziert sein können.
Ausserdem hat Freddie höchstwahrscheinlich auch Kaninchenschnupfen, was noch erschwerend hinzukommt. Ich könnte heulen! |
LG
Stina mit Makiko (a.k.a. Maki-Maus) und Horst-Fridolin (...und mit Jana, Freddie, Winnie, Flauschi-Wotan, Happy und Ayumi hinter der RBB. Ihr seid für immer in meinem Herzen. Ich werde euch nie vergessen, meine kleinen Lieblinge!)  |
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geschrieben am: 06.06.2008 um 14:29 Uhr IP: gespeichert
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Ohwei....keine gute Kombination....E.C. und Schnupfen sind echt Mist....habe selbst die Kombination Zuhause.  Wie hoch ist denn der Titerwert? Welche Anzeichen hat er denn?
Kennt Deine TÄin sich gut mit E.C. aus? Kennt sie die korrekte Behandlung?
Diese 4 Medis sind wichtig:
1. Panacur
2. Chloramphenicol (gehirngängiges Antibiotikum)
3. hochdosiertes Vit-B
4. Cortison
Frisst und trinkt Dein Kaninchen ausreichend?
Nun zum Schnupfen....wurde denn ein Abstrich gemacht und ein Antibiogramm erstellt? Wenn nicht, lass das bitte noch vor der ersten Gabe des Antibiotikums machen, sonst geht das nicht mehr richtig. Der Abstrich kann durch das AB verfälscht werden. Hast Du schon den Schnupfenflyer bei den Downloads gelesen?
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 08.06.2008 um 15:02 Uhr IP: gespeichert
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Hi Silke,
ja, die TÄ und der TA (ein Ehepaar) scheinen sich gut mit Nins auszukennen. Habe deren Praxis bei den Sweetrabbits-Empfehlungen gefunden, und angeblich sollen die beiden selbst Nin-Besitzer sein. Ich denke also, dass meine Schätze dort in guten Händen sind. Jedenfalls in besseren als bei meinen vorherigen TAs (über die ich hier lieber das Mäntelchen des Schweigens hülle...).
Freddie frisst und trinkt völlig normal, auch wirkt er jetzt nicht apathisch. Ein Nasenabstrich wurde in der letzten Woche gemacht, auf das Ergebinis warten wir noch (soll am Dienstag in der Praxis anrufen). Dann weiss ich auch, ob es Kaninchenschnupfen ist und was weiterhin zu tun ist.
Ein AB wurde übrigens nicht verabreicht, da der TA meinte, dies sei nicht mehr nach dem neusten Stand der Forschung, da es sich bei E.C. ja nicht um Bakterien handelt. Ausserdem sei es (soweit ich das jetzt verstanden habe) auch nicht ratsam, da der Kleine erst neulich (bei meinem vorherigen TA) schon 5 Tage lang ein AB erhalten hat. Was soll ich davon halten? Ist das richtig?
Den Schnupfen-Flyer lade ich mir gleich mal runter, danke für den Hinweis! 
Bleibt nur zu hoffen, dass es kein chronischer Kaninchenschnupfen ist und der/das (?) E.C. niemals ausbricht... Bitte Daumen drücken!
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LG
Stina mit Makiko (a.k.a. Maki-Maus) und Horst-Fridolin (...und mit Jana, Freddie, Winnie, Flauschi-Wotan, Happy und Ayumi hinter der RBB. Ihr seid für immer in meinem Herzen. Ich werde euch nie vergessen, meine kleinen Lieblinge!) |
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geschrieben am: 08.06.2008 um 15:11 Uhr IP: gespeichert
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Mmmhh...ich würde definitiv auf das AB bestehen, zumal er ja auch schnupft. Da könnte man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen, denn das AB Chloramphenicol wird sowohl bei E.C., als auch bei Schnupfen mit gutem Erfolg eingesetzt.
Welche neuesten Erkenntnisse sollen das denn sein? Und was genau bekommt er nun an Medis?
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 08.06.2008 um 15:33 Uhr IP: gespeichert
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| Oki, dann warte ich noch den Schnupfen-Befund ab und werde anschließend auf die Gabe eines (gehirngängigen) AB bestehen. Wie sage ich das denn meinem/r TA/TÄ am besten, ohne dass es irgendwie unhöflich und/oder "besserwisserisch" rüberkommt? Ich studiere ja keine Tiermedizin. Hat da jemand einen Tipp auf Lager, wie ich diese Bitte dem TA oder der TÄ gegenüber höflich rüberbringen kann? |
LG
Stina mit Makiko (a.k.a. Maki-Maus) und Horst-Fridolin (...und mit Jana, Freddie, Winnie, Flauschi-Wotan, Happy und Ayumi hinter der RBB. Ihr seid für immer in meinem Herzen. Ich werde euch nie vergessen, meine kleinen Lieblinge!) |
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geschrieben am: 08.06.2008 um 15:38 Uhr IP: gespeichert
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| öhm, huhu....aber mal ne andere frage.....zeigt freddie irgendwelche ausfall erscheinungen? sorry, wenn ich es überlesen haben sollte....duck. |
 
Meine Engel Lotti, Speedy-Baby, Chanel, Kermit, Klopfer, Flecki, Maxima, Morti und Frau von und zu Tante Pauli ihr seid unvergessen und für immer in meinem Herzen.
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geschrieben am: 08.06.2008 um 16:14 Uhr IP: gespeichert
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Hi Dani,
nein, zum Glück nicht. Ein oder zweimal (aber das ist schon einige Wochen her) hat er ganz kurz seltsam mit dem Köpfchen gezuckt, als er schlief oder sich entspannte - aber das war auch alles. Deshalb kam ich auch darauf, ihn auf E.C. testen zu lassen. Ansonsten aber: kein schiefer Hals, keine Lähmungserscheinungen, kein Humpeln, und auch keine Zuckungen mehr - nichts! Der/Das (?) E.C. scheint wohl nicht ausgebrochen zu sein. Ausser dem Schnupfen (ohne merkbaren Ausfluss) scheint es dem kleinen Schatz gut zu gehen. |
LG
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geschrieben am: 08.06.2008 um 17:06 Uhr IP: gespeichert
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Update: Als ich eben zum Gehege kam, saß der Kleine in der Hennenstellung dort, mit geschlossenen Augen (schlafend?). Sein Köpfchen ging mehrmals runter, als ob er einen "Sekundenschlaf" hätte und gegen dieses Einschlafen ankämpfen würde.Ich gehe mal davon aus, dass das auch mit dem E.C. zusammenhängt? Erst als ich ihn streicheln wollte, war das vorbei und er wirkte wieder munter.
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LG
Stina mit Makiko (a.k.a. Maki-Maus) und Horst-Fridolin (...und mit Jana, Freddie, Winnie, Flauschi-Wotan, Happy und Ayumi hinter der RBB. Ihr seid für immer in meinem Herzen. Ich werde euch nie vergessen, meine kleinen Lieblinge!) |
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geschrieben am: 08.06.2008 um 17:11 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
bevor ich jetzt schreibe, möchte ich erwähnen, daß das hier meine persönliche Meinung ist nach Erfahrungen mit E.C. (Benny hatte den Höchstiter von 1:1280 ohne Ausfallerscheinungen) und TA-Auskünften und Recherchen im Internet.
Falls ich etwas Falsches schreibe, bitte ich darum mich zu berichtigen.
E.C. haben sehr viele Kaninchen ohne das die Erkrankung zum Ausbruch kommt.
Nehmen wir mal an, ihr lasst bei all euren Kaninchen den Titer bestimmen. Sie sind augenscheinlich gesund, trotzdem werden viele einen erhöhten Titer haben. Es wurden also Antikörper gebildet.
Troztdem müssen sie nicht akut an E.C. erkrankt sein.
Jetzt nehmen wir mal an, eins der Tiere hat einen Schiefkopf. Da klingeln gleich alle Alarmglocken und man läßt den Titer bestimmen.
Der Titer ist erhöht, also bekommt das Kaninchen das volle E.C.-Programm.
Das ist meiner Meinung auch richtig, aber im Hinterkopf sollte man trotzdem haben, daß eine Innenohrentzündung die gleichen Symptome verursacht.
Um das auszuschließen, sollte man eine Röntgenaufnahme des Mittelohrs machen lassen um zu sehen, ob die Bulla verschattet ist. Dann hätte man einen kleinen Hinweis darauf, daß auch das Innenohr betroffen ist. Dieses läßt sich per Röntgenbild leider nicht darstellen.
Dann wiederum hat mein Kaninchen mit erhöhten Titer, daß nicht die typischen Symptome aufweist, sondern sagen wir mal, nur einen Schnupfen hat.
Wiederum wird das volle E.C.-Programm aufgefahren, der Schnupfen könnte ja ein untypisches E-C.-Symptom sein.
Man sollte aber trotzdem noch andere Ursachen für den Schnupfen auschließen können. Es sollte also trotz alledem weiterhin Diagnostik betrieben werden.
Was ich damit sagen will, ein erhöhter Titer muß nicht die Ursache für die eigentliche Erkrankung sein.
Ich würde bei einem erhöhten Titer immer 4-6 Wochen mit Panacur behandeln, das steht ganz außer Frage. Ein Partnertier würde ich nicht mitbehandeln, damit sich keine Resistenzen bilden können, außer es hat Symptome.
Das Panacur tötet den Erreger.
Das AB verhindert das sich Nebeninfektionen drauf setzen.
Das Vitamin B ist zur Regenerierung der Nerven.
Das Kortison wird zur Unterdrückung entzündlicher Begleitreaktionen im ZNS gegeben
Nun zu Freddie:
Wie hoch war der Titer?
Wurden bei einem Blutbild die Organwerte bestimmt? Was ist mit den Nierenwerten?
E.C. geht sehr auf die Nieren. Das ist leider so. Zur Unterstützung könntest du deinen TA mal nach Renes Viscum fragen. Außerdem wären auch Infusionen sinnvoll.
Ich würde im Moment auch noch kein AB geben. Ich würde das Ergebnis des Abstriches abwarten. Wenn ein Erreger gefunden wird, könntest du sehen wogegen er sensibel reagiert.
Chloramphenicol geht sehr auf die Nieren. Es ist bei E.C. sehr beliebt.
Ich habe mit diesem AB sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Benny ist angeblich an Nierenversagen gestorben. Ich habe ihn allerdings nicht obduktieren lassen.
Ich würde bei schlechten Nierenwerten Baytril geben, auch wenn das umstritten ist. Auch würde ich es mit dem Ergebnis des Schnupfenabstriches übereinstimmen.
Wenn ein Tier keine Ausfallerscheinungen hat würde ich gar kein AB geben und auch kein Kortison.
Kortison halte ich gerade bei Schnupfern für sehr bedenklich, da es das Immunsystem runter fährt.
Ich würde eher das Immunsystem stärken, z.B. mit Zylexis oder Engystol
Das hier ist meine persönliche Meinung und soll auf keinen Fall eine Empfehlung für dich sein.
Ich drücke deinem Freddie die Daumen |
Liebe Grüße von Brigitte mit Jonny, Lizzy und Isis
und Benny für immer im Herzen 
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geschrieben am: 08.06.2008 um 18:38 Uhr IP: gespeichert
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Hi Brigitte,
vielen Dank für all die Infos. Meinst du, ich soll Jana (Freddies Partnerin) dann lieber kein Panacur mehr geben oder erst mal Rücksprache mit dem TA halten? Was zählt alles zu den Ausfallerscheinungen? Ich bin jetzt völlig verunsichert. Gibt es denn auch kaum erkennbare Dinge (z.B. Öhrchen schütteln), die auch Anzeichen für E.C. sein könnten? Man hört und liest ja so viel (unterschiedliches) darüber. Ist dieses oben beschriebene "Kopfnicken" bei Freddie eine Ausfallerscheinung? Sollte ich meine Nins vielleicht röntgen lassen? Was das Blut betrifft, weiss ich nicht, ob da auch die Organwerte untersucht wurden. Ich muss wohl dringend zum TA! Wie hoch der Titer bei Freddie genau ist (laut TÄ extrem hoch), weiss ich auch nicht. Soll ich bei Jana auch einen Bluttest machen lassen? Ich habe eine Heidenangst um meine kleinen Schätze. Vielen Dank fürs Daumendrücken! Ich hoffe, dass sich alles zum Guten wendet. |
LG
Stina mit Makiko (a.k.a. Maki-Maus) und Horst-Fridolin (...und mit Jana, Freddie, Winnie, Flauschi-Wotan, Happy und Ayumi hinter der RBB. Ihr seid für immer in meinem Herzen. Ich werde euch nie vergessen, meine kleinen Lieblinge!) |
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geschrieben am: 08.06.2008 um 18:55 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 09.06.2008 um 00:59 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: bennybunny Ich würde im Moment auch noch kein AB geben. |
das war auch eine überlegung von mir....wenn er keine ausfallerscheinungen zeigt.....panacur würde ich jedoch auf grund der erst erscheinungen geben.
nierenwerte können auch duch eine pipiprobe geprüft werden.
bitte behandel eins nach dem anderen und nicht alles zusammen auf einmal. |
Meine Engel Lotti, Speedy-Baby, Chanel, Kermit, Klopfer, Flecki, Maxima, Morti und Frau von und zu Tante Pauli ihr seid unvergessen und für immer in meinem Herzen.
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TopZuletzt geändert am: 09.06.2008 um 01:04 Uhr von Dani
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geschrieben am: 09.06.2008 um 01:00 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: LadyLangohr Update: Als ich eben zum Gehege kam, saß der Kleine in der Hennenstellung dort, mit geschlossenen Augen (schlafend?). Sein Köpfchen ging mehrmals runter, als ob er einen "Sekundenschlaf" hätte und gegen dieses Einschlafen ankämpfen würde.Ich gehe mal davon aus, dass das auch mit dem E.C. zusammenhängt? |
| nein, muss nicht, ich denke es war ehr sone art wegdösen...... |
Meine Engel Lotti, Speedy-Baby, Chanel, Kermit, Klopfer, Flecki, Maxima, Morti und Frau von und zu Tante Pauli ihr seid unvergessen und für immer in meinem Herzen.
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