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Wie heftig dürfen Auseinandersetzungen bei einer VG sein?

Nutzer: Loona1703
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geschrieben am: 11.01.2010    um 15:20 Uhr   IP: gespeichert
Hallo auch!

Ich habe 3 kleine Hoppler. Joschi (5), Paulchen (2) und Bella (ca. 4 Monate).

Joschi hatte früher eine große Liebe, Loona, die leider verstorben ist. Damit er nicht einsam ist, habe ich Paulchen (ursprünglich gekauft als Paula) dazu geholt. Es hat ca. 6 Monate gedauert, bis die 2 Jungs sich vertragen haben (bis ich erstmal raushatte, dass der Kleine ein Kerl ist und kastriert worden ist). Die große Schmuserei gab es bei beiden nie, aber sie haben sich akzeptiert.

Jetzt ist vor einigen Wochen Bella mit eingezogen. Paulchen hat sich schwer verliebt und Joschi schnappt seitdem nach den beiden Kleinen. Also sitzen die beiden Kleinen in einem großen Auslauf und der Große allein in Einzelhaft nebenan.

Habe mehrfach versucht, sie zusammen zu führen (mit Bella und Joschi klappt das auch einigermaßen), aber Paulchen und Joschi... da fliegen im wahrsten Sinne des Wortes die Fetzen (oder das Fell). Mein Freund sagt, dass müssen die unter sich klären und das wäre schon ok so. Aber ich habe ehrlich gesagt Angst, dass das zu heftig wird.

Sollen die sich ruhig schlagen? Bleibt es beim Fell ausreissen oder kann es zu richtig bösen Verletzungen kommen?
Der Große ist so allein in seiner Box und das tut mir echt leid. Würde ein 2. Weibchen vielleicht helfen?

Wie verhalte ich mich denn jetzt?
Bitte helft mir!!
in loving memory... für meine süße, wunderhübsche, kleine Loona!
Wir werden Dich nie vergessen!
Joschi und Nina
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Nutzer: Moni88
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geschrieben am: 11.01.2010    um 15:26 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

leider ist der Altersunterschied zwischen Joschi und den anderen doch sehr groß.

Wie genau lief die VG ab und wie viel Platz haben die drei zur Verfügung?

Hättest du die Möglichkeit Joschi mit einer Dame im gleichen Alter zusammen zu setzen und zwei Gruppen aus deinen Lieben zu machen?

Viele Grüße Moni
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 11.01.2010    um 16:17 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Loona,

erstmal hier bei uns!

Wie Moni schon sagte, ist Bella mit ihren 4 Monaten noch etwas zu jung, um mit den anderen vergesellschaftet zu werden, ihre Haut ist noch sehr dünn und kann bei Beißereien, die bei VGs immer mal entstehen können, zu leicht reißen.

Du schreibst, du hast mehrfach versucht, sie zusammenzuführen, kannst du das mal genauer beschreiben? Wieviel Platz hatten sie, war die VG-Fläche neutral?

probierst du es immer noch, seit du Bella mit Paulchen auf der einen Seite und Joschi auf der anderen Seite sitzen hast?

Kann Joschi die beiden anderen sehen und/ oder riechen, oder umgekehrt?

Wieviel Platz haben sie jetzt jeweils?
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen
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Nutzer: Loona1703
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geschrieben am: 11.01.2010    um 18:08 Uhr   IP: gespeichert
Hallo nochmal und ganz lieben Dank für die Antworten!

Also, ich habe bei den ersten versuchen wohl einiges falsch gemacht. Die Verkäuferin sagte mir, ich solle bella in einem extra Käfig neben den Jungs aufstellen, damit sich die 3 beschnuppern können. Habe hier schon einen Beitrag gefunden, der dem widerspricht. Nach 1 Woche habe ich alle 3 zum ersten mal zusammen laufen lassen (Essbereich, Küche und Flur, ca. 40m² und für alle recht neutral.)
Paulchen war von Anfang an sehr freundlich zu Bella, hat auch sofort sein Köpfchen auf den Boden gelegt und sich innerhalb kürzester zeit von ihr berammeln lassen.

Joschi hat sie angeknurrt, vorher auch schon durch's Gitter. Er hat sie kurze Strecken durch die Küche gejagt (gut behoppelbarer PVC-Boden) und kurz nach ihr geschnappt.

Seit diesem 1. meeting hat Paulchen Bella durch die Gitterstäbe angehimmelt und ist dafür von Joschi vermöbelt worden. Mehrfach. Mit fell fliegen und das ganze Programm. Obwohl Bella noch in einem extra Käfig saß. Nach einer Weile war der Kleine so verschreckt, dass ich Joschi in Einzelhaft hesteckt und Bella zu Pauli gesetzt habe. Das ging auch wunderbar. Obwohl bella sehr viel jünger ist, hat sie sofort das Kommando übernommen.

Seitdem vertragen sich die Kleinen in dem großen Auslauf (ca. 8m² über 2 Ebenen) und der Große stänkert von seinem Käfig aus durch die Gitterstäbe (steht direkt neben den Beiden).
Im Sommer dürfen sie im Garten laufen (ca. 30m²), da wollte ich sie mal wieder zusammen setzen, weil dort auch niemand Revieransprüche hat (sind da vor kurzem erst hingeszogen).

Ein 2. Weibchen ginge nur, wenn dann alle in das große Gehege könnten, für ein 2. ist leider kein Platz.

Ich muss wohl auch dazu sagen, dass Paulchen alles andere als normal ist. Ich habe ihn mit 2 1/2 Wochen aufgenommen, weil der Züchter ihn einschläfern wollte, er war sehr krank (Kokzidien, Schnupfen, Pilzbefall, Darmvorfall... das volle programm). ich habe ihn wochenlang neben meinem bett schlafen lassen, immer wieder zugefüttert... er ist sehr Menschenfixiert und hat keine Ahnung, wie ein Fluchttier sein sollte.

Freundlich und lieb und ein bißchen verrückt eben. Er verteidigt Bella zwar tapfer gegen Joschi, würde aber von sich aus keine Auseinandersetzung suchen... hmm... wahrscheinlich ist diese Sache jetzt schon verloren, oder?
Oh Mann, was mach ich nur... ein zweites Weibchen aus dem Tierheim wäre schön für Joschi, aber dann müssen die ja auch Platz haben...

in loving memory... für meine süße, wunderhübsche, kleine Loona!
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Joschi und Nina
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 11.01.2010    um 18:26 Uhr   IP: gespeichert
Huhu,


nein, verloren ist das Ganze auf keinen Fall! Keine Sorge

Wie du ja selbst schon geschrieben hast, war das mit dem Käfig keine gute Sache. Leider wird das immer wieder in Zoohandlungen und auch in manchen Büchern empfohlen, aber es ist der völlig falsche Weg. Kaninchen sind soziale Tiere und wollen ihre Rangordnung klären, wenn sie aufeinander treffen. Zudem sind sie sehr revierbezogen. Kommt ein neues Kaninchen in ihr Revier, muss das Revier gegen den Eindringling verteidigt werden. Das ist aber völlig normal. Aus diesem Grund macht man eine VG auf einem völlig neutralen Gebiet, damit eben keiner Revieransprüche stellen kann und somit alle die gleichen Startbedingungen haben. Auch darf man sie sich vorher nicht riechen lassen. Denn können sie sich sehen und/ oder riechen, wollen sie ihre Rangordnung klären, was aber wegen der Trennung durch die Gitter nicht geht. Das schürt Aggressionen, so wie es bei deinem Joschi der Fall war. Auch untereinander können sie dann fuchsig werden, weil sie ihre Aggression irgendwo loswerden wollen (so wie es Joschi mit Paulchen gemacht hat).

Du gehst nun am Besten folgendermaßen vor:

Du trennst Joschi so von den Beiden, dass sie sich NICHT sehen und riechen können, am Besten setzt du Joschi in einen anderen Raum.

Wenn Bella ca. 6 Monate alt ist, vergesellschaftest du die Drei neu. Dafür wählst du eine Fläche von ca. 6 qm (40 qm ist für den Anfang etwas zuviel), die du längere Zeit entbehren kannst. Falls dort schon jemand von den Dreien war, neutralisierst du die komplette Fläche und alle Gegenstände, indem du sie mit Essigwasser und Glasreiniger reinigst. Am Besten (wenn es geht) vergesellschaftest du die Drei dort, wo sie dann später auch leben werden.

Eine solche VG kann Wochen, sogar Monate dauern. Fellflug, Jagereien und kleinere Bisse sind dabei normal. Während der kompletten VG sollten sie den Ort nicht wechseln oder getrennt werden, denn dann würde die VG von vorne beginnen.
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

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Nutzer: Loona1703
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geschrieben am: 11.01.2010    um 22:09 Uhr   IP: gespeichert
Oh Gott sei Dank!
Danke, Steffi, das gibt ja Hoffnung... hmm... dann werden wir hier wohl einige Veränderungen vornehmen müssen. Joschi kommt vorübergehend in die Küche und wenn die drei wieder zusammen kommen sollen, wird ohnehin ein völlig neues Gehege gebaut werden. Mit Kletterleitern für Paulchen.
Er liebt es zu klettern, Joschi aber nicht. Dann hat der Kleine eine Rückzugsmöglichkeit.

Mein Freund ist schon ganz in seinem Element und entwirft das neue Zuhause. Neuer Boden und alles. Das müsste klappen. Bin ja schon so gespannt

Nee was für ein PLan

Vielen Dank für Eure Hilfe!!!
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Joschi und Nina
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 12.01.2010    um 10:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Loona1703
Mein Freund ist schon ganz in seinem Element und entwirft das neue Zuhause. Neuer Boden und alles. Das müsste klappen. Bin ja schon so gespannt !!!
Das klingt doch toll

Über das ein oder andere Bildchen würden wir uns dann hier auch freuen
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

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Nutzer: Evi
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geschrieben am: 12.01.2010    um 10:26 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Loona1703
Mein Freund ist schon ganz in seinem Element und entwirft das neue Zuhause. Neuer Boden und alles. Das müsste klappen. Bin ja schon so gespannt
Uii, das hört sich ja super an

Halt uns auf dem Laufenden. Und wie Steffi schon sagte, zu Bilder sagen wir nie nein

Liebe Grüße
Evi
Liebe Grüße Evi mit Fienchen, Nala & Homer
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Nutzer: Loona1703
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geschrieben am: 12.01.2010    um 10:29 Uhr   IP: gespeichert
Hmm... so, Joschi wohnt jetzt in der Küche und die kleinen Zwerge im Esszimmer. Ist schon bedeutend ruhiger, kein Gittergerappel mehr. Ende März werd ich's mit der VG nochmal versuchen. halte Euch auf dem Laufenden.
Danke für die Tips!
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Joschi und Nina
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Nutzer: Loona1703
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geschrieben am: 12.01.2010    um 15:24 Uhr   IP: gespeichert
Ja klar, Fotos werden eingestellt!!
Habe mir hier schon tolle Anregungen geholt.
Zählt es eigentlich, wenn man die benötigte Fläche auch in die Höhe rechnet (mehrstöckig?) oder muss die Rennstrecke unbedingt ebenerdig sein?
Ebenerdig ca. 4 m². Nach oben noch locker ausbaufähig...

Danke für Eure Tips!!! Bin sehr begeistert von dieser Seite und all den lieben leuten hier. Man bekommt wirklich Hilfe, find ich ganz toll!!!
in loving memory... für meine süße, wunderhübsche, kleine Loona!
Wir werden Dich nie vergessen!
Joschi und Nina
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