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Bei uns fliegen auch die Fetzen! |
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geschrieben am: 19.06.2008 um 09:49 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
lese schon länger als "Gast-Hase" bei euch mit - diese HP ist wirklich sehr interessant und informativ gestaltet. Ein großes Lob!
Wir (mein Mann, eine 15-jährige Tochter, 8 Katzen und ich) sind seit ca. 4 Monaten glückliche Besitzer von 2 Zwergninis. Hatten vor Jahren schon einmal 2 Zwerge, sind also keine blutigen Anfänger, aber auf dieser Seite habe ich doch noch so einiges Wichtiges erfahren.
Nun zu unserem Problem!
Die Ninis sind zwei Böcke aus einem Wurf, also Geschwister!
Nicht optimal, ich weiß, habe mich aber vorher so gut es ging informiert, die beiden mit 11 Wochen frühkastrieren lassen und bis gestern war alles Friede, Freude, Eierkuchen!
Seit gestern abend bekriegen sich die Beiden dass die Fetzen fliegen! Zuerst im Auslauf (wegen des schlechten Wetters innen) und später dann auch im Außenkäfig. Heute früh beim füttern lag massenweise Wolle im Käfig, Keks hockte ganz verängstig in der Ecke. Ich konnte dann beobachten, wie Loui den Keks über beide Etagen jagte. Hab die beiden dann getrennt (etagenweise), so dass sich Keks wieder beruhigen konnte. Wie ich jetzt allerdings so lese war das keine gute Idee!
Ist das normal, dass die beiden trotz Früh-Kastration und obwohl sie nun schon fast ein halbes Jahr friedlich zusammenleben, sich nun bekämpfen?? Wie soll ich mich verhalten? Bin ziemlich ratlos und hoffe ihr könnt mir helfen?
Noch ein paar Infos zur Haltung: Beiden leben im neu-/umgestalteten Außenkäfig (Etagenkäfig Marke Eigenbau, mit Leiter verbunden, ca. 2 qm), bekommen täglich mind. 5 Std. Auslauf (meistens jedoch 8 Std und mehr!), bei schönem Wetter im Gras, Gehege ca. 5,5 qm groß. Wenn es regnet kommen sie ins Haus, da unser Außengehege nicht regenfest ist. Im Haus hab ich mein Esszimmer geopfert (ca. 10 qm), dass dann in einer Schlechtwetterperiode Hasengerecht gestaltet wird!
Dass wir uns um die Hasen ,außer füttern und misten, noch kümmern (schmusen, spielen, bürsten usw.) ist selbstverständlich-will ich aber trotzdem noch erwähnen!
Ich hoffe auf eure Hilfe und bedanke mich schon mal im voraus für Eure Antworten!
Liebe Grüße
Margit |
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geschrieben am: 19.06.2008 um 10:01 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Margit und  hier!
Erst einmal muss ich dir leider sagen, dass sich gleichgeschlechtliche Paare nur in den seltensten Fällen verstehen. Leider ist nun bei Dir der Fall eingetreten, dass sie es nun nicht mehr tun. Leider sind auch die 2m² Stall überhaupt nicht ausreichend, damit die Chance besteht, dass sie sich vertragen. Kaninchen brauchen in Aussenhaltung (ist ja bei dir der Fall)mindestens 3m² pro Nase 24h zur Verfügung. das sie viel Auslauf bekommen ist toll. Du solltest allerdings auf den häufigen Wechsel von draussen nach drinnen besser vierzichten, da sich die Beiden sonst erkälten können. Kaninchen sind Dämmerungs- und Nachtaktiv und brauchen dann viel Platz um sich austoben zu können.
Gerade gleichgeschlechtliche Konstellationen brauchen aber möglichst noch mehr Platz als diese 3m².
Das Du die Beiden getrennt hast war in meinen Augen richtig. Es kann zu schweren Verletzungen kommen, wenn sich die Beiden bekriegen.
Eine Lösung für Dein Problem wäre ein Weibchen zu den beiden Rammlern zu setzen. Sie gleicht die Gruppe aus. Du solltest die Rammler von nun an ohne Geruchs- und Sichtkontakt trennen und im Tierheim nach einer hübschen Dame für die Beiden Ausschau halten. Wäre es denn möglich, den dreien genügend Platz einzuräumen? Also in Innenhaltung mindestens dann 6m² und in Aussenhaltung mindestens 9m²?
Lieben Gruß!! |
It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.06.2008 um 10:26 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Margit Hallo,
lese schon länger als "Gast-Hase" bei euch mit - diese HP ist wirklich sehr interessant und informativ gestaltet. Ein großes Lob!
Wir (mein Mann, eine 15-jährige Tochter, 8 Katzen und ich) sind seit ca. 4 Monaten glückliche Besitzer von 2 Zwergninis. Hatten vor Jahren schon einmal 2 Zwerge, sind also keine blutigen Anfänger, aber auf dieser Seite habe ich doch noch so einiges Wichtiges erfahren.
Nun zu unserem Problem!
Die Ninis sind zwei Böcke aus einem Wurf, also Geschwister!
Nicht optimal, ich weiß, habe mich aber vorher so gut es ging informiert, die beiden mit 11 Wochen frühkastrieren lassen und bis gestern war alles Friede, Freude, Eierkuchen!
Seit gestern abend bekriegen sich die Beiden dass die Fetzen fliegen! Zuerst im Auslauf (wegen des schlechten Wetters innen) und später dann auch im Außenkäfig. Heute früh beim füttern lag massenweise Wolle im Käfig, Keks hockte ganz verängstig in der Ecke. Ich konnte dann beobachten, wie Loui den Keks über beide Etagen jagte. Hab die beiden dann getrennt (etagenweise), so dass sich Keks wieder beruhigen konnte. Wie ich jetzt allerdings so lese war das keine gute Idee!
Ist das normal, dass die beiden trotz Früh-Kastration und obwohl sie nun schon fast ein halbes Jahr friedlich zusammenleben, sich nun bekämpfen?? Wie soll ich mich verhalten? Bin ziemlich ratlos und hoffe ihr könnt mir helfen?
Noch ein paar Infos zur Haltung: Beiden leben im neu-/umgestalteten Außenkäfig (Etagenkäfig Marke Eigenbau, mit Leiter verbunden, ca. 2 qm), bekommen täglich mind. 5 Std. Auslauf (meistens jedoch 8 Std und mehr!), bei schönem Wetter im Gras, Gehege ca. 5,5 qm groß. Wenn es regnet kommen sie ins Haus, da unser Außengehege nicht regenfest ist. Im Haus hab ich mein Esszimmer geopfert (ca. 10 qm), dass dann in einer Schlechtwetterperiode Hasengerecht gestaltet wird!
Dass wir uns um die Hasen ,außer füttern und misten, noch kümmern (schmusen, spielen, bürsten usw.) ist selbstverständlich-will ich aber trotzdem noch erwähnen!
Ich hoffe auf eure Hilfe und bedanke mich schon mal im voraus für Eure Antworten!
Liebe Grüße
Margit |
Liebe Margit, ich hatte schon Männerkombis die funzten, doch da ist einfach dauerhafter Platz das A und O!!! Ich würde behaupten, 2 Männer brauchen sogar mehr als die 4 qm.
Gonzo und Krümel liebten sich so. Paula war ja auch bei den beiden und die war eher so die Außenseiterin. Als Krümel starb trauerte Gonzo total!!!!
Weiberkombis bin ich total von abgeneigt - funzte bei mir noch nie, egal wieviel Platz war oder auch dann nicht wenn ein mann dabei war. Aber Männerkombis können gehen.
Solche Kloppereien sind leider manchmal normal, um einfach die Rangordnung neu festzulegen oder zu fixieren. Solange es unblutig verläuft muss man da Augen zu und durch machen. Trennung kann alles verschlimmern.
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Liebe Grüße von Sonja und den Fellnasen 
~ www.bunny-in.de ~
~ www.animal-visite.de ~
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Buchtipp: Kaninchen artgerecht halten, pflegen und verstehen (CADMOS) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.06.2008 um 11:18 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Margit,
Der Platz im Aussenstall wirds sein. Reine Böckchenhaltung ist möglich, wenn auch selten. kastriert sind sie, das ist sehr gut. 
Du benötigst draußen dauerhaft mindestens 6 qm an Platz, morgens mittags abends.
Beide brauchen den Platz, um sich aus dem Weg zu gehen.
Ausserdem fangen sie an in Pflegelalter zu kommen. Sie werden "erwachsen" sie pupertieren vor sich hin und machen euch so das Leben schwer 
Würdet ihr Platz haben für eine Häsin ?
Würde bedeuten, ihr bräuchtet im Aussengehege dauerhaft mindestens 6-8 qm an Platz zur dauerhaften Verfügung.
Eine Häsin würde für Ruhe und Ordnung unter den Streithähnen sorgen.
Dafür wäre aber auch eine neue VG fällig, die dann so durchgeführt werden muss: >KLICK HIER!<
LG Andrea |
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TopZuletzt geändert am: 19.06.2008 um 11:19 Uhr von olafundlucas
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geschrieben am: 19.06.2008 um 16:17 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
danke für euere schnellen Antworten!!!
Habe heute Nachmittag die beiden Streithähne nochmal zusammen ins das grosse Gittergehege im Garten getan. Die ersten 2 Stunden war alles ruhig, sie sind sich auch nicht aus dem Weg gegangen, haben miteinander gefressen, Höhlen erkundet usw. Nach 2 Stunden ging die Jagerei aber wieder an. Loui ,das augenscheinlich dominantere Männchen, jagt Keks durchs ganze Gehege. Da der Auslauf ziemlich groß ist, ist es noch zu keiner "haarigen" Auseinandersetzung gekommen. Zwischenzeitlich ist wieder Frieden, beide fressen oder liegen entspannt im Gras, aber dann geht wieder für ca. 10 min die Post ab!! Soll ich die beiden nun ihre Rangordnung klären lassen, d.h. nicht eingreifen? Sonja meinte ja, dass Kloppereien ab und an zur Tagesordnung gehören und sich die Ninis so ihre Rangordnung erkämpfen müssen.
Wann muss ich einschreiten? Wieviel Kampf ist normal? Oder ist es aussichtslos, dass sich die Beiden wieder vertragen?
Ich würde Ihnen gerne mehr Platz im Außenkäfig gönnen, aber das ist unmöglich!! Sie sind ja "nur" Nachts eingesperrt, unter Tags dürfen Sie raus ins Gehege. Auch gegen eine Häsin spricht an und für sich nichts, nur das Platzproblem Nachts. Im Tierheim warten genug arme Tiere auf ein schönes Zuhause, aber mehr wie die 2 Etagen (jede ca. 1,60 lang und 70 cm tief) ist einfach nicht machbar!
Für mich zeichnen sich folgende Szenarien ab:
1. Die beiden vertragen sich wieder, klären die Rangordnung. Alles kann so bleiben wie es ist!
2. Sie bekriegen sich dauerhaft: Ich müsste beide etagenweise trennen, die Ninis wären in "Einzelhaft", eine grauenhafte Vorstellung für mich, würde mir das Herz brechen!!!! Vermutlich könnte ich sie dann nicht einmal mehr in das große Gittergehege zusammen tun, wenn sie nachts getrennt sind, oder?
Oder ich hole doch eine Hasendame, stecke diese dann (natürlich nach der VG wie von euch empfohlen -die im Bad stattfinden könnte) zu den zweien in den Etagenkäfig, aber da habe ich halt definitiv nicht mehr als Platz als wie oben schon beschrieben!
Ich weiß nicht was ich tun soll! Sorry, vielleicht mache ich mir ja zuviele Gedanken, aber ich will jedem Tier das ich halte möglichst gute Bedingungen schaffen (bei meinen zahlreichen Katzen ist mir das besser gelungen!)
Vielleicht kriege ich ja noch ein paar Tipps und Anregungen, wie ich mit dieser Situation umgehen soll?
Liebe Grüße und sorry, wenn ich euch so volljammere!
Margit |
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geschrieben am: 20.06.2008 um 08:14 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Margit und auch von mir ein
Das schaut bei Dir ja mometan nicht gut aus.
Wie ist die Nacht denn gelaufen?
Wie die anderen schon geschrieben haben, ist der Platz leider absolut nicht ausreichen im Stall. Gerade spät Abends/Nachts/früh Morgens, wenn Kaninchen so richtig aktiv werden, stecken sie in diesem Stall. Das kann, gerade bei gleichgeschlechtlichen Gruppen, böse enden.
Wie genau sieht es denn vom Platz her bei euch aus? Gibt es nicht die Möglichkeit den Auslauf im Garten so umzubauen, dass er wetterfest und sicher ist? Denn Stall einfach zu integrieren, damit die beiden sich besser aus dem Weg gehen können?
Wenn ihr definitiv nicht erweitern könnt, solltet Ihr euch Gedanken drum machen, einen von beiden in ein tolles zu Hause zu vermittel und statt dessen eine Dame im Alter des Böckchens aufzunehmen. Allerdings bleibt dann noch immer das Platzproblem.
Stell doch am besten mal Fotos rein - vielleicht hier jemandem etwas ein!
Und wegen des "Volljammerns" mach Dir mal keine Gedanken! Genau dafür ist dieses Forum doch unter anderem da: bei Problemen jemanden zu haben, mit dem man drüber sprechen kann! 
Liebe Grüße
Dani |
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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geschrieben am: 20.06.2008 um 11:29 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Dani,
die Nacht ist augenscheinlich gut verlaufen. Die beiden Ninis waren gestern abend bis spät im Gittergehege. Da hat zwar der Loui den Keks immer wieder mal durchs Gehege gejagt, aber Keks ist schneller  .
In der Zwischenzeit hab ich noch geschraubt und den Stall umgestaltet, Futterverstecke angelegt usw. damit sie beschäftigt sind!!! Heute Früh lag keine Wolle im Stall, die beiden lagen zusammen in einem Häuschen!! Das das aber kein Dauerzustand sein muss ist mir klar.
Ich bin auch schon am überlegen, wie ich den Stall und den Auslauf integrieren kann. Ich will mir auch die Option offen lassen, wenn es zwischen den beiden gar nimmer funzt, eine Häsin zu holen. Aber spätestens da brauch ich dann mehr Platz!!!! Ich war gestern auch lange auf euerer Seite, hab mir die tollen Bilder von den Außengehegen angeschaut, geplant und gemessen.Werde mal mit meinem Mann drüber reden, was ich für Vorstellungen habe und wie diese zu realisieren sind!! In der Zwischenzeit hoffe ich, dass die Häsis einigermaßen gut auskommen, denn so ein Vorhaben lässt sich ja nicht in einem Tag realisieren!!
Danke nochmal für die Untestützung, ich halt euch auf dem Laufendem über unsere "Baustelle"!!
Liebe Grüße und ein schönes Wochenende!
Margit |
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