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Flöckchens Herzerkrankung - Rangordnungskämpfe |
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geschrieben am: 12.02.2010 um 01:48 Uhr IP: gespeichert
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Hi Leute
Flöckchen hatte vor knapp 2 Wochen wieder stärkere herzprobleme (zog sich zurrück, weniger fressen, nur noch rumliegen). Durch ein schnelles Eingreifen mit Entwässerungsmedikamenten geht es ihm wieder etwas besser und er kommt wieder soweit recht gut zurrecht.
Jetzt aber das Problem - eigentlich ist er ja der Chef meiner 3er Bande aber durch seine Erkrankung musste er den Posten an Fini (das weibchen) abgeben die sich sehr liebevoll um ihn gekümmert hat.
Nun geht es ihm wieder etwas besser und er ist wie ein Berserker im Gehege, jagt vor allen Dingen das arme Knöpfchen aber auch Fini durchs ganze Gehege mit einigem an Fellflug. 
Knöpfchen und Fini sind ihm in Punkto Geschwindigkeit aber um einiges Überlegen und es kommt eigentlich nur zu nem Wegjagen anstatt eines richtigen unterwerfens. Bei längerem Jagen merkt man außerdem die Herzerkrankung ganz deutlich da er wesentlich langsamer agiert und teilweise sogar koordinationsstörungen hat wenns zuviel wird.
Ich mach mir da große Sorgen denn wenn das so weitergeht wird er an nem Herzinfarkt draufgehen das jetzt schon an der Grenze der Belastbarkeit arbeitet. Es wär so schön gewesen wenn er ruhe gibt und einfach den Chefposten weiter an Fini abgegeben hätte....
Kann ich da irgendwas tun?
lg |
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geschrieben am: 12.02.2010 um 02:42 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Ich kenne mich mit Herzkrankheiten beim Kaninchen nicht wirklich aus, aber es ist doch schon mal ein Vorteil, dass Flöckchen selber derjenige ist und die anderen jagt. Du könntest Ihn ja auch nicht vom toben abhalten. Schwieriger wäre es sicherlich, wenn er dauernd gejagt werden würde und merklich zu keiner Auszeit kommen kann, weil die anderen ihm keine Ruhe lassen. Ist er jedoch selbst derzeit der Unruhestifter kann auch er sich ausruhen, wenn ihm danach ist.
Dass er versucht seinen Rang wieder zu erlangen ist normal und zeigt doch im Grunde, wie gut er alles überstanden hat. Wirklich viel daran ändern kannst Du nicht. Hast Du denn das Gefühl, dass er sich selbst enorm stresst? Oder ist es noch im Rahmen?
Lg Jana |
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geschrieben am: 12.02.2010 um 10:01 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.02.2010 um 10:29 Uhr IP: gespeichert
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Hi
Ja das ist richtig - zum Glück jagt nur er, wenn er genug hat dann zieht er sich eh zurrück und legt sich hin (meistens kommt sogar dann Fini und kuschelt sich dazu).
Es ist halt so das er sich trotz seiner Besserung viel zu sehr übernimmt meines erachtens nach.
Das Problem liegt ja auch nicht an der Gruppe,- die versteht sich recht gut und die anderen beiden kümmern sich ja auch sehr rührend um ihn wenns ihm wieder nicht so geht. Er ist halt einfach ein Dickkopf und meint jetzt wo es ihm besser geht wieder den dicken markieren zu müssen.
2 Gruppen habe ich weder den Platz noch halte ich es wie gesagt für wirklich sinnvoll da die anderen 2 ja eh total devot sind und nur er meint er müsse sich streiten.
lg
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geschrieben am: 12.02.2010 um 11:05 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.02.2010 um 11:21 Uhr IP: gespeichert
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jo, ich mach mir halt trotzdem sorgen. Grade wenn er wiedermal durchs ganze Gehege gejagt ist und dann wenn er ihn erwischt teilweise umkippt und koordinationsstörungen hat mach ich mir halt voll die Sorgen.
lg
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geschrieben am: 15.02.2010 um 00:14 Uhr IP: gespeichert
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Hmm irgendwie wird die Situation nicht merklich besser. Die 2 Jungs verstehen sich momentan so gar nicht mehr und es ist mächtig Stress im Stall.
Knöpfchen der rangniedrigste wird gemieden und von Flöckchen permanent durchs Gehege gejagt -> die einzige Zuflucht die er hat ist das Toilettendach wo Flöckchen nicht raufkommt. Fini hängt auch nur noch bei Flöckchen die letzten Tage, unterwirft sich und kuschelt nur noch mit ihm sodaß mir das Knöpfchen so langsam aber sicher richtig leid tut.
Nichtmal zum Heu lässt man es kommen ohne das er nicht gleich wieder verjagt wird.
Ich habe folgende überlegungen
- Die 2 in die TB setzen und mal mit dem Auto rumdüsen und richtig Stress machen (wobei Stress und Herzerkrankung  )
- Die letzte Zuflucht das Klo entfernen und die 2 den Rangordnungskampf mal total austragen zu lassen.
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geschrieben am: 15.02.2010 um 06:56 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 15.02.2010 um 08:47 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: MarieRabbit Das einzige was du tun kannst ist den Deckel vom Klo entfernen, da somit eine Sackgasse vorhanden ist. Außerdem könnte der Schatz da oben drauf ausrutschen. 
Ansonsten sind erst 3 Tage vergangen, seit deinem letzten Post. Ruhig Blut.  |
Naja eine Sackgasse die ein sicherer Zufluchtsort ist - wie gesagt entfernen kann ichs schon nur dann gehts richtig ab. Das ganze beruhigt sich nämlich zumindest immer ein bisschen nachdem er da raufgehüpft ist.
Das er da oben ausrutscht ist mir weder bei ihm noch bei Fini aufgefallen aber ich hätte auch ne möglichkeit nen Signe Teppich drüberzuschmeissen wenns wär
lg
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geschrieben am: 16.02.2010 um 15:42 Uhr IP: gespeichert
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Heute wars soweit. Beim erneuten Zusammenprall hat Köpfchen beim verteidigen Flöckchens Ohr erwischt welches jetzt blutet und ein stück eingerissen ist.
Ich habs mit Bepanthen versorgt und es scheint so das Flöckchen davon selbst etwas irritiert ist -> er hat sich sofort zurrückgezogen und gibt jetzt einstweilen Frieden.
grml |
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geschrieben am: 16.02.2010 um 15:50 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 16.02.2010 um 15:54 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Tanja7 Oh wei, wie doof..
Aber wenn jetzt erstmal Frieden herrscht, war es zumindest nicht ganz unnütz!  |
es ist eher sowas wie Waffenstillstand.
Ich weiss nicht was meine Gruppe momentan für ein Problem hat das sie so dermassen rumrandaliert - selbst Fini fängt jetzt an das Knöpfchen teilweise wegzujagen. Die VG der 3 war bei weitem nicht so schlimm wie es derzeit der Fall ist.
Ich sehe das Hauptproblem darin das im Stall keine gute Rangordnung etabliert ist, Knöpfchen ist ein Schisshase, Fini ein total devotas Hasenmädchen und Flöckchen will zwar ist aber schwer Herzkrank. Grade wenn sich die beiden Streiten sollte eigentlich das Weibchen als Ruhepol dazwischen, manchmal funktioniert das auch aber wenns heftiger wird sucht Fini nur noch Reißaus.
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geschrieben am: 16.02.2010 um 18:59 Uhr IP: gespeichert
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hmm
hab mal ein Foto von seiner Wunde am Ohr gemacht - meint ihr soll ich damit morgen zum Tierarzt oder reichts wenn ich weiter Bephanthen draufpacke?
lg
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TopZuletzt geändert am: 16.02.2010 um 19:03 Uhr von Supermpb
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geschrieben am: 17.02.2010 um 18:55 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Supermpb hab mal ein Foto von seiner Wunde am Ohr gemacht - meint ihr soll ich damit morgen zum Tierarzt oder reichts wenn ich weiter Bephanthen draufpacke?
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Wie sieht die Wunde denn jetzt aus?
Wenn sie gut verkrustet ist und nicht entzündet aussieht (stark geschwollen und sehr rot und heiß), dann reicht weiterhin Bepanthen.
Wie sieht es denn heute abend bei deinen Dreien aus? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 18.02.2010 um 00:50 Uhr IP: gespeichert
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Hallo
Danke für deine Antwort Schnuffelhase,
Die Wunde ist soweit verkrustet und blutet nicht mehr, es ist ein stück oben eingerissen (geht das wieder zu?) aber Entzündungszeichen erkenne ich soweit keine. Ich habe noch genug bepanthen zuhause und kann ihn da erstmal gut versorgen.
Die Situation in meinem Gehege ist leider derzeit weiterhin stark angespannt, Sie bekämpfen sich sobald sie sich sehen und es geht nicht zimperlich zu. Der Stall sieht jeden morgen furchtbar aus und ich muss erstmal die ganzen Haarbüschel wegsaugen.
Fini kümmert sich hauptsächlich ums FLöckchen hält sich aber aus den Kämpfen mitlerweile vollkommen raus und geht selber in Deckung. Die derzeitige Situation ist aber auch für sie sehr stressig (man sieht sie kaum noch entspannt liegen).
Ich habe mir mein Gehege nochmal angeguggt und abgemessen und spiele derzeit alle möglichen Szenarien durch das noch ein bisschen zu erweitern.
Langfristig gesehen benötigt meine Truppe eine richtig gute Führungspersönlichkeit die sowohl die Streitigkeiten schlichtet als auch Flöckchens Herzerkrankung soweit akzeptiert das wenn es ihm wieder besser geht ihn trotzdem zur Ruhe bringt.
Ergo eine soziale dominante weibliche Hasendame im Alter von bis zu 3 Jahren wäre da Optimal -> oder ist das nur Wunschdenken?
lg
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geschrieben am: 18.02.2010 um 01:06 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Dass die Wunde nicht mehr blutet und verkrustet ist, sowie keine Entzündungsanzeichen aufzeigt ist schon mal gut. Behalt das in jedem Fall gut im Blick, dass alles schön abheilt.
Die Situation ist wirklich nicht schön, trennst Du die Gruppe jedoch, wird es irgendwann wieder von vorne losgehen. Wie lange genau halten nun die Rangordnungskämpfe an?
Die Idee mit dem weiteren Weibchen muss gut überlegt sein. Es kann eine Verbesserung bewirken, muss es aber nicht. Ebenso kann eine sonst dominante Kaninchendame in der Konstellation plötzlich unterwürfig sein und sich ganz anders verhalten, so dass Du es gar nicht abschätzen kannst. Wenn sich die Herrschaften bis dato zusammengerauft haben würde das Hinzusetzen wieder erneuten Vg-Stress bedeuten.
Und letzlich, was machst Du, wenn sich die 4 dann gar nicht verstehen. Gäbe es die Möglichkeit dann auch 2 Pärchen zu halten?
lg Jana |
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geschrieben am: 18.02.2010 um 10:41 Uhr IP: gespeichert
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Hi
Den Stress gibts jetzt seit einer Woche, die VG war aber wirklich gar nichts dagegen die vor gut einem halben Jahr abgeschlossen war.
Ich hab einfach die Befürchtung das es selbst wenn sie die jetzt wieder zusammenraufen von vorne losgeht wenn das nächstemal die Herzschwierigkeiten kommen (und das is ja leider nur ne Frage der Zeit), somit sinkt FLöckchen wieder in der Rangordnung und wenns ihm besser geht versucht er ohne Gnade sich die Bossstellung wiederzubeschaffen.
Selbst Fini greift er mitlerweile an und es kommt zu Revierkämpfen (linke seite zieht sich FLöckchen zurrück während rechts das Knöpfchen Lager bezogen hat - kommt Knöpfchen auf FLöckchens Seite (wo das Heu ist) gibts mords Stress. Habe in diesem Zusammenhang mal ne 2 Heuraufe ins Gehege gepackt
Eine 2 vs 2er Konstellation ist nicht möglich,- erstens weil die wohnliche Situation (50m²) es absolut nicht zulässt und weils mehr oder weniger wenig unterschied machen würde - meines erachtens braucht er einfach jemanden ober sich der ihn bremst und nicht bei dem er sich abreagieren kann.
lg |
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geschrieben am: 22.02.2010 um 00:31 Uhr IP: gespeichert
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Es gibt neuigkeiten
Mitlerweile hat es sich total gedreht, Knöpfchen ist derjenige der Flöckchen durch den Stall jagt und ihm alles rausrupft während FLöckchen nur noch reißaus nimmt und ins überdachte Klo flüchtet wo er zumeist seine ruhe hat.
Fini ist weiterhin auf Tauchstation und hält sich raus.
Das arme flöckchen tut mir echt leid, sein fell, blume und Ohr (was aber ganz gut verheilt so wie ich das einschätzen kann) sehen total ramponiert aus.
Ich war gestern im Tierheim und hab geguggt ob nicht eine Dame noch passen für uns wäre - die hatten aber nichts adequates da.
lg |
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geschrieben am: 22.02.2010 um 01:59 Uhr IP: gespeichert
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In Deine Gruppe mag derzeit irgendwie nicht so recht Frieden einkehren, was?
Hm, beobachte Deine Wollsocken weiterhin gut, irgendwann muss es besser werden, denn ständiger Stress für die Bande ist natürlich nicht gut. Eine Weile kann das mal so sein, es sollte allerdings doch irgendwann auch wieder Ruhe einkehren. Waren sie denn vorher harmonisch oder gab es immer wieder Unruhen?
Ein weiteres Weibchen kann eine Besserung bringen, wissen tust Du das aber nicht.Das kann man weder abschätzen, noch gibt es dafür eine Garantie. Was machst Du, wenn das nicht klappt? Wenn du die 2+2 Haltung ausschließen musst, dann sollte das in jedem Fall gut überlegt sein.
Lg Jana
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geschrieben am: 22.02.2010 um 02:21 Uhr IP: gespeichert
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das Tierheim hätte mir angeboten das ich das Kaninchen notfalls austauschen kann. Ich weiss klingt blöd aber eine 2 2er Haltung ist wirklich nicht möglich.
Sie haben sich vorher doch ziemlich gut verstanden, ich hab einige Fotos (in der galarie nachzuguggen) wo sie völlig entspannt nebeneinanderliegen und kuscheln. Auch Knöpfchen war zwar ein scheues aber immer sehr soziales Kaninchen welches die anderen beiden ausgiebig geputzt hat.
Ich verstehe das irgendwie nicht, und mir tut das sehr weh wie sehr sich meine Wollsocken in den Haaren haben und verjagt werden. Grade das Flöckchen sitzt zusammengekauert auf den Klodach, traut sich fast gar nicht mehr runter und hat einen Blick der wirklich mehr als traurig wirkt.
lg
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geschrieben am: 22.02.2010 um 02:27 Uhr IP: gespeichert
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Ich weiß, dass ist für alle nie schön, aber bleib ruhig. Desto gelassener Du selbst an die Sache gehst, umso besser ist das.
Ich würde ehrlich gesagt mit der Entscheidung für oder gegen ein weiteres Weibchens warten. Erstmal würde das wieder erneute Unruhe bedeuten... und "austauschen"... das ist doch für alle Tiere einfach nur Stress. Rein in die Gruppe, raus aus der Gruppe, wieder ne neue Nase usw.
Kannst Du das Klodachabnehmen? Ich würde das vielleicht runter nehmen. Hast Du genügend Futterstellen, Versteckmöglichkeiten mit 2 Ausgängen? Wieviel Platz haben sie derzeit? |
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geschrieben am: 22.02.2010 um 10:37 Uhr IP: gespeichert
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Stress haben sie jetzt auch schon die ganze Zeit, insofern ändert es nicht viel daran ob sie gleich vergesellschafte oder nicht.
Das Klodach kann ich abnehmen, will ich aber nicht da dort der einzige rückzugspunkt liegt. Ist einer oben wird in der Regel ruhe gegeben - tu ichs nicht dann wird nur noch gejagt.
Futterstellen haben sie 2 - sowohl heu als auch wasser und frifu verteile ich sowieso immer im ganzen stall.
Ich hätte weniger ein Problem wenn das ne normale VG wär aber ich hab hier wie gesagt ein herzkrankes Kaninchen wo ich nicht weiß wieviel dem zugemutet werden kann.
lg
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geschrieben am: 27.02.2010 um 13:26 Uhr IP: gespeichert
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Hallo
Wollte mich nochmal kurz melden. Nach dieser turbulenten Zeit ist offenbar wieder etwas Ruhe eingekehrt. Offenbar hat es hier den Rangordnungswechsel zu Knöpfchen gegeben der jetzt klar der Chef im Stall ist.
Es gibt zwar immer noch ganz kurze tobereien zwischendurch aber im Endeffekt sind sie wieder friedlich und ich hab Knöpfchen auch schon wieder das Flöckchen abschlecken sehen. Fini rollt sich wieder entspannt im Klo hin und her und auch das Flöckchen darf wieder im Stall herumlaufen ohne das er gejagt wird.
Hoffe es bleibt so und es gibt bald wieder schöne Kuschelbilder zu 3
lg
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.02.2010 um 13:30 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.02.2010 um 13:34 Uhr IP: gespeichert
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ja ich hoffe auch - es ist eh besser das Knöpfchen den Chefposten jetzt hat denn wenns Flöckchen wiedermal bissl schlechter geht muss er nicht um seinen Rang mehr kämpfen.
danke für eure Unterstützung
lg |
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LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny 
