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Vergesellschaftung abbrechen? Oder hat jemand eine Idee?

Nutzer: Kuschelwuschl
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geschrieben am: 14.02.2010    um 09:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,
seit gestern Mittag läuft bei uns die Vergesellschaftung von Mocki m/k
Stupsi m/k und Bommel w. Stupsi und Bommel sind Geschwister die jetzt so ca. 21 Wochen alt sind. Sie haben bisher in einem ca. 10qm Innengehege gelebt. Mocki schätzen wir auf ca. 3/4 - 1 Jahr er wurde als Fundtier abgegeben und aus relativ Schlechterhaltung von uns übernommen. Er lebte bis gestern in einem anderen Raum in einem ca.5 qm Gehege mit tägl. Auslauf.

Die Situation im Moment ist so, daß Bommel und Mocki sich seit gestern immer mal wieder auseinander setzen, sich jagen, berammeln zwisc hendurch aber auch hinlegen und entspannen. Gestern Abend sogar neben einander mit Körperkontakt. Also alles im grünen Bereich. Gefressen haben bis gestern Nacht alle, Bommel und Mocki teilweise sogar zusammen.
Stupsi versucht seit gestern dem Ganzen aus dem Weg zu gehen und verkriecht sich bzw. hält sich abseits. Sollte ausversehen er sich einem anderen oder ein anderer sich ihm nähern jagt er voller Panik davon. Gestern waren die zwei Mocki und Bommel noch sehr mit sich beschäftigt aber seit da das Meiste geklärt ist, versuchen sie doch auf Stupsi zuzugehen. ( Sie jagen ihn nicht aber wenn er wie angestochen wegläuft versuchen sie schon hinterher zu kommen ). Aber wie gesagt er ist total in Panik, frisst nichts aus lauter Angst , hockt total fertig geduckt im Klo und hat Stress pur. Ich hab ihm schon Notfalltropfen aus Köpfchen gegeben und obwohl er ein kleiner" Angsthase" ist und sich nicht so gerne streicheln läßt,hat er es zugelassen, daß ich die Tropfen etwas eingerieben habe.
Hat jemand eine Idee was wir tun Könnten?
Ach ja, ich hab totalvergessen die Größe des Geheges in dem die VG läuft ist gute 12qm. Es sind 4 große Pappkartons, 2 Röhren und ein Holztunnel mit 3 Ausgängen vorhanden.
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Nutzer: Jana1983
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geschrieben am: 14.02.2010    um 09:31 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Die Vg läuft erst seit gestern Mittag, das heißt die Tiere sind nicht mal 24 Stunden nun zusammen. Du brauchst ein wenig mehr Geduld, so schnell findet sich sowas nicht.

Es kommt nicht zu Verletzungen etc und das ist schon mal gut so! Du solltest die Vg nicht abbrechen, denn bei einem erneuten Versuch geht alles wieder von vorne los. Gib Deinen Tieren mehr Zeit!

Viel machen kannst Du nicht... Sorge für viele großzügige Futterstellen und lege dem kleinen Angsthasen mal was vor die Nase. Verteile es einfach überall im Gehege, so dass von allen Seiten gefressen werden kann.

Ich würde ausserdem diese Tropfen weglassen. Ob sie was bringen mag ich zu bezweifeln, aber das ist gerade auch nebensächlich. Aber ich kann mir vorstellen, dass diese nicht geruchsneutral sind und somit hast Du ihm wieder einen neuen Geruch verpasst, der für die andren zwei wieder einmal fremd ist und somit für noch mehr Unruhe sorgt.

Hab ein wenig mehr Geduld, bisher hört sich das alles doch ganz gut an!

Lg Jana
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 14.02.2010    um 09:35 Uhr   IP: gespeichert
Huhu,

soweit hört sich alles normal an und nicht beunruhigend.

Futter würde ich immer sehr großzügig verteilen und auch Stupsi immer mal wieder direkt vor die Nase legen/halten.
Heu würde ich auch mehrere Stellen einrichten und ebenso mehrere Wassernäpfe verteilen.
Wenn die Tiere sich gerne steicheln lassen, dann kann man sie auch mal direkt nebeneinandersetzen und dann ordentlich durchkuscheln - so haben sie schon ein positives Erlebnis miteinander.

12m² sind etwas sehr viel für drei Tiere, könntet ihr die Fläche auf 6-8m² verkleinern?

Ansonsten müsst ihr einfach Geduld haben ... so schwer das auch immer ist.
Passt auf das Stupsi frisst, alles andere machen die drei schon mit der Zeit. Stupsi muss erst noch Vertrauen fassen und lernen, dass andere Kaninchen auch sehr lieb, nett und vor allem toll sein können.
Grüße von Karin
  TopZuletzt geändert am: 14.02.2010 um 09:37 Uhr von schnuffelnase
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Nutzer: Kuschelwuschl
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geschrieben am: 14.02.2010    um 10:51 Uhr   IP: gespeichert
Danke für die schnelle Antwort.
Ich habe nochmal ordentlich Futter im Gehege verteilt. Stupsi hat auch einwenig gemümmelt. Wenn es bis heute Nachmittag nicht besser ist mit Stupsi, wollen wir das Gehege event. doch etwas verkleinern. Wenn er nicht soviel Fluchtmöglichkeiten hat setzt er sich vielleicht mit den anderen auseinander anstatt nur in Panik davon zu rennen.
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 14.02.2010    um 12:20 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Gut dass der kleine Muckel schonmal gefuttert hat. Ich finde es auch eine gute Idee, die Fläche zu verkleinern. Achte nur bitte darauf, dass es nicht weniger als 6m² werden, damit sie noch genug Platz haben, sich auszuweichen.

Ich drücke die Daumen, dass sie sich ganz schnell zusammen reißen.

Liebe Grüße!
Melody

It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end.
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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 14.02.2010    um 14:23 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

also ich schließ mich den anderen an, dass es absolut im grünen Bereich ist und alles normal verläuft.
ich hab eine Dreiergruppe und diese aus verschiedenen Gründen insgesamt dreimal in gleicher Konstellation vergesellschaften müssen.

Zum Platzangebot/-bedarf gibt es verschiedene Auffassungen. Je mehr Platz um so länger kann die VG dauern, da sie sich mehr aus dem Weg gehen können.
Andererseits kennst du deine NIns am besten und kannst entscheiden ob gerade dein Angsthase so einem schon extremeren Stress gewachsen ist.
Verkleinern muss auch gut bedacht werden, damit man dabei einen optimalen Schnitt der VG-Fläche bekommt (Größe allein ist nicht entscheidend), sprich also keine gefangenen Ecken ect. Ich hoffe ich hab mich verständlich ausgedrückt.

Wo vergesellschaftet ihr sie denn? Ist das ihr zukünftiges gemeinsames Gehege? und gibt es noch andere Einrichtungsgegenstände als die Kartons/Röhren?

Aber das wird schon. Ich drück euch die Daumen. Sieht für uns immer schlimmer aus und man macht sich Sorgen

LG Katrin
  TopZuletzt geändert am: 14.02.2010 um 14:26 Uhr von Katrin
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Nutzer: Kuschelwuschl
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geschrieben am: 14.02.2010    um 15:36 Uhr   IP: gespeichert
Also sie haben noch 1 große Heuraufe aus Holz worauf sie sitzen und auch zu 2 bzw 3 bequem liegen könnten, 4 weitere Heuraufen bzw Setellen an denen sich Heu befindet auserdem 2 Wasserstellen. 1 Heuball , einige Apfelbaumäste ( die schon fleisig benagt wurden) 1 Ziegelstein in dem einige Birkenzweige stecken und der Holztunnel mit aufgesetzten verschiedenen Sitzebenen. Das Gehege in dem sie im Moment vergesellschaftet werden soll bis zum Sommer so bleiben und dann können sie hoffentlich in ihr neues Ausengehege ziehen.

Das Gehege hat eigentlich keine Ecken aus denen es keine Fluchtmöglichkeiten gibt. Wenn wir verkleinern könnten wir es so machen, daß es auch hier keine Ecken gibt.
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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 14.02.2010    um 16:05 Uhr   IP: gespeichert
Das ist doch super,
dann liegt die Entscheidung eigentlich eher an dir und deinem Bauchgefühl. Da sie in diesem Gehege bleiben werden, könnt ihr euch also auch alle Zeit der Welt lassen und du musst nichts unbedingt beschleunigen.
Wie schon überall beschrieben und erwähnt, sind NIns Gruppentiere und werden früher oder später ohnehin den Kontakt suchen.
Also musst du eigentlich auch nichts verändern.

Die meisten VGs werden in neutralen Räumen (z.B. Flur, Bad, Küche) gestartet die die Möhrchengeber ja irgendwann wieder für sich haben möchten - schon aus diesem Grund beschleunigen viele die VG mit weniger Platz (aber natürlich immer noch ausreichend )

Ich persönlich glaube nicht, dass sich eine beschleunigte VG auf weinger Fläche (und evtl. schneller zunächst geklärte Rangordnung) auf den weiteren Verlauf der Wollsockengemeinschaft auswirkt, da diese ohnehin immer mal Veränderungen unterliegt.

Zudem bietet eine größere Fläche im Zweifel dann doch mehr Möglichkeiten zum aus dem Weg gehen, wenn man nicht ständig dabei sein und nach dem REchten schauen kann. Gesunde Nins machen das in der Regel komplett ohne uns

Das wird!!!

LG Katrin
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Nutzer: Kuschelwuschl
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geschrieben am: 15.02.2010    um 19:30 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,
ich wollte einen kurzen Zwischenbericht geben wie es bei unserer VG aussieht.
Wir haben das Gehege gestern Nachmittag doch etwas verkleinert auf etwa 7-8 qm. Stupsi ist bis heute mittag noch voll in Panik davon gerannt wenn einer der beiden anderen auch nur in seine Nähe kam.
Als ich heute Nachmittag nach 4h Abwesenheit wieder nach Hause kam war es so, daß alle drei sich um einen großen Teller Gemüse versammelt haben als ich sie fütterte und zumindest kurz alle gemeinsam gefressen haben. Stupsi geht auch von sichaus auf Mocki zu, schnuppert an ihm (1 Sek. ) rennt dann aber doch noch wieder weg. Aber immerhin ein Fortschritt. Was allerdings seltsam ist, daß er wenn Bommel zu ihm hin möchte, er immmer noch voll Panik hat ( mit ihr hat er bisher zusammengelebt).
Mocki und Bommel kommen eigentlich schon ganz gut miteinander aus.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 15.02.2010    um 19:44 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Kuschelwuschel

Also für mich klingt auch das wirklich normal - um nicht zu sagen nach einem ganz normalen, guten Fortschritt

Du siehst, das kleinere Gehege hilft, da merkt dann auch Stupsi, dass die anderen beiden gar nicht so schlimm sind wie er sich einreden will Er wird - gott bewahre - sogar neugierig!
Und wenn die drei zusammen fressen, dann ist das alles zusammen genommen ein Zeichen dafür, dass keiner aggressiv ist. Sondern Stupsi einfach etwas ängstlich. Und auch das legt er ja langsam ab.

Ich würde mich auch nicht wundern, weil Stupsi, obwohl er früher mit Bommel gelebt hat, diesen am meisten meidet.
Wahrscheinlich ist Bommel nun der neue Chef, und Stupsi die Nummer 3 der Rangfolge. Der "Abstand" zwischen ihnen ist also einfach etwas größer geworden.

Aber es geht voran - und wahrscheinlich wird das auch weiter so sein.
Ich drück die Daumen!



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