Auf den Beitrag: (ID: 114041) sind "14" Antworten eingegangen (Gelesen: 1615 Mal).
"Autor"

Ärger in 3er-Gruppe

Nutzer: MsPuff
Status: Oberhase
Post schicken
Registriert seit: 03.10.2007
Anzahl Nachrichten: 163

geschrieben am: 15.02.2010    um 11:56 Uhr   IP: gespeichert
Halloo =)

wir haben hier ein riesenproblem =/

unsere 3-er gruppe, jerry und balou (männchen) und carry (weibchen) haben seit ca 3 wochen streit ohne ende....es wird sich gejagt, fell ausgerissen usw. heute morgen haben wir festgestellt, dass jerry ziemlich viele kleine wunden hat. nichts wirklich schlimmes...kleine kratzer bzw bisse, sehen aber alle "gut" aus. sind am verheilen.
wir fragen uns nun was wir tun sollen, denn schlimmere verletzungen muss es ja nicht geben.
was wir bis jetzt beobachten konnten ist, dass wohl balou die treibende kraft des ganzen ist. er stänkert ständig rum. vorallem wird eben jerry drangsaliert, seit freitag ist es auch eher so, dass balou und carry beisammen sitzen und jerry irgendwo alleine in der ecke sitzt. vorher war es eigentlich ausgeglichen wer mit wem kuschelt bzw alle 3 haben zusammen gekuschelt.

man sollte dazu vielleicht noch sagen, dass die 3 seit ca 3 monaten zusammen sitzen, die vg verlief eigentlich ohne probleme nur etwas fellflug, das übliche eben.

was meint ihr? sollten wir die 3 trennen? wenn ja, wen separieren und wen mit carry zusammen lassen?


lg Katha
Ich bin nicht die Signatur - Ich putze hier nur :P
  Top
"Autor"  
Nutzer: Heubären
Status: Megahase
Post schicken
Registriert seit: 05.02.2007
Anzahl Nachrichten: 13384

geschrieben am: 15.02.2010    um 12:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Katha, auch wenn die Häsin nicht Ursache des Ganzen zu sein scheint, könnte sie derzeit scheinschwanger sein? Sowas kann auch mal Grund für ein komisches Verhalten beim Böckchen sein.

Wird Jerry denn auch von Carry gejagt oder ist es quasi sehr einseitig aus von Balou zu Jerry?
Die Suchfunktion darf benutzt werden.
  Top
"Autor"  
Nutzer: MsPuff
Status: Oberhase
Post schicken
Registriert seit: 03.10.2007
Anzahl Nachrichten: 163

geschrieben am: 15.02.2010    um 12:25 Uhr   IP: gespeichert
danke für die antwort =)

also carry macht eigentlich nix. ausser die normalen kabbeleien beim füttern ist sie eher passiv bei dem ganzen....teilweise wird sie auch von balou gejagt, aber von ihr geht eigentlich kein streit aus.

hmm....scheinschwanger, denke ich eher nicht. zumindest zeigt sie keine anzeichen, wie nest bauen oder sowas...normalerweise ist sie auch, wenn sie scheinschwanger ist etwas unsauber und pischert überall hin...tut sie im moment nicht. kann sie auch einfach scheinschwanger sein, ohne dass man irgendwelche anzeichen mitbekommt?
Ich bin nicht die Signatur - Ich putze hier nur :P
  Top
"Autor"  
Nutzer: CyCy
Status: SR-Team
Post schicken
Registriert seit: 30.07.2009
Anzahl Nachrichten: 22563

geschrieben am: 15.02.2010    um 13:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo MsPuff,

es kann vorkommen dass unsere Weibchen scheinschwanger sind, ohne dass wir Halter davon etwas mitbekommen.
Ob das aber so ist, ist dann natürlich schwer zu sagen

Habt ihr denn irgend etwas am Gehege verändert?
Oder einen der beiden kurz von den anderen getrennt gehabt?

Wie alt sind die drei denn gerade?


...vielleicht gibt es ja doch einen anderen Grund
Alles Gute



*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<
  Top
"Autor"  
Nutzer: MsPuff
Status: Oberhase
Post schicken
Registriert seit: 03.10.2007
Anzahl Nachrichten: 163

geschrieben am: 15.02.2010    um 13:39 Uhr   IP: gespeichert
huhu =)

joa, also scheinschwanger weiß ich echt nicht....

am gehege wurde nichts verändert.
getrennt waren sie auch nicht.

es sieht am ehesten so aus, als würden balou unbedingt der ranghöchste sein will...carry scheint das zu akzeptieren....jerry war/ist der ranghöchste...wobei es im moment so scheint als hätte er keine chance...sobald die beiden aufeinander treffen, geht das gejage los mittlerweile kugeln sie auch ineinander "verbissen" über den boden...jerry quiekt dann meistens richtig....das geht so seit gestern...wenn ich es mitbekomme, dann stampfe ich auf den boden und rufe laut, damit die beiden wiedewr auseinander gehen....

was uns etwas sorgen bereitet ist, dass jerry so viele kratzer und kleine wunden hat...und balou hat gar nichts....keinen einzigen kratzer...jerry wirkt auch gestresst.

ich bin echt am überlegen, ob wir die jerry nicht erst mal alleine setzen, damit er sich etwas erholen kann =(
Ich bin nicht die Signatur - Ich putze hier nur :P
  Top
"Autor"  
Nutzer: MarieRabbit
Status: Megahase
Post schicken
Registriert seit: 22.09.2008
Anzahl Nachrichten: 5452

geschrieben am: 15.02.2010    um 16:38 Uhr   IP: gespeichert
Habt ihr etwas Iodlösung da? Das könnt ihr auf die Wunden machen damit sich nix entzündet. Kann man beim Tierarzt oder ich glaube auch in der Apotheke besorgen.

Manchmal bekommen unsere Süßen einfach einen Rappel, da will der Rangniedrigste auf einmal Chef sein oder etwas anderes.
Ich habe das selbst schon durch bei meinen 2 Männern hier. Bruno war stetz Chef und irgendwann hats Karli wohl hinterm Ohr gejuckt und dann haben sie sich auch arg bekämpft (mitunter auch wie du es bei deinen beschreibst).
Es kam auch bei uns zu Verletzungen, die wir dann mit Iod behandelten und mit Bepanthen.
Irgendwann war Karli dann Boss.
Vorerst würde ich noch nichts unternehmen und abwarten wie die 2 das klären. Es sei denn es treten arge Verletzungen auf, dann würde ich auch trennen, wenn dann von wem ist eigentlich Wurst, da immer einer der beiden Kerle übrig bleiben wird, das müsst ihr dann entscheiden.

Wenn es dir wieder einmal zu heftig wird, dann mach das ruhig mit dem Aufstampfen weiter und Schrei sie auch mal ordentlich an. So ein kleiner "Schrecken" kann vllt. auch wieder zusammen führen.

Wie groß ist euer Gehege denn? Wenn es nicht unter 6qm geht, würde ich sie vorerst auch drinnen lassen und keinen Auslauf geben, damit aus den Rangordnungskämpfen keine Revierkämpfe werden.

Lg Marie*
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
  Top
"Autor"  
Nutzer: Schnuffeltuet
Status: Megahase
Post schicken
Registriert seit: 20.12.2009
Anzahl Nachrichten: 784

geschrieben am: 15.02.2010    um 19:09 Uhr   IP: gespeichert
Hi MsPuff,

interessanter Beitrag zumal sich bei uns ähnliches abspielt. Unsere Drei (2 Weibchen, 1 Männchen) sind seit dem 20.12. zusammen. Alle 3 haben noch nie zusammen gekuschelt, aber es war zeitweise Ruhe und zu Zweit war immer mal Kuschelstunde angesagt. Seit ca. 2 Wochen stänkert unser kleiner Mann rum und greift beide Mädels an, wenn sie nur in seine Nähe kommen. Im nächsten Moment putzt er wieder eine der Damen. Die bisher Ranghöhere unterwirft sich auch artig, er geht dennoch auf sie los, wenn es ihm passt.

Ich bin leider auch ratlos und weiß nicht, warum er zeitweise so agressiv den beiden gegenüber ist... Beim Futtern gibt es dagegen nie Probleme.

Daher werde ich mal weiter in deinem Beitrag mitlesen
Liebe Grüße Jasmin und die Schnutis Finchen, Peppels, Teddy, Ludi, Hotte und Vanilla



"Wer nie ein Kaninchen gehabt hat, wird nie wissen, wie es ist zu lieben und geliebt zu werden."
  Top
"Autor"  
Nutzer: MarieRabbit
Status: Megahase
Post schicken
Registriert seit: 22.09.2008
Anzahl Nachrichten: 5452

geschrieben am: 15.02.2010    um 19:34 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Schnuffeltuet
Hi MsPuff,

interessanter Beitrag zumal sich bei uns ähnliches abspielt. Unsere Drei (2 Weibchen, 1 Männchen) sind seit dem 20.12. zusammen. Alle 3 haben noch nie zusammen gekuschelt, aber es war zeitweise Ruhe und zu Zweit war immer mal Kuschelstunde angesagt. Seit ca. 2 Wochen stänkert unser kleiner Mann rum und greift beide Mädels an, wenn sie nur in seine Nähe kommen. Im nächsten Moment putzt er wieder eine der Damen. Die bisher Ranghöhere unterwirft sich auch artig, er geht dennoch auf sie los, wenn es ihm passt.
Na er will jetzt Boss sein und das bringt er zum Ausdruck wann es ihm in den Kram passt. Und das scheint jetzt zu sein. Aber hört sich normal an.
Bruno macht hier auch immer einen auf dicke Hose und dann packt er sich doch irgendwann unter die Sunny.


Vergesst auch nicht, solangsam aber sicher kommt auch der Fürhling bald und das bringt die Hormone unserer Süßen nochmal so richtig in Schwung.
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
  Top
"Autor"  
Nutzer: MsPuff
Status: Oberhase
Post schicken
Registriert seit: 03.10.2007
Anzahl Nachrichten: 163

geschrieben am: 15.02.2010    um 21:26 Uhr   IP: gespeichert
danke für die antworten =)

wie lange kann denn so ein rangordnungskampf dauern? es geht ja schon ungefähr 3 wochen so =/
und jerry scheint ziemlich gestresst...er sitzt nur noch in einer ecke...geht eigentlich nirgends anders hin...es sei denn balou kommt auf die idee, ein bisschn unruhe zu stiften...
ich mach mir echt sorgen um jerry...er hat jetzt auch in der zeit 200gr abgenommen und er wirkt unglücklich =(


lg Katha
Ich bin nicht die Signatur - Ich putze hier nur :P
  Top
"Autor"  
Nutzer: CyCy
Status: SR-Team
Post schicken
Registriert seit: 30.07.2009
Anzahl Nachrichten: 22563

geschrieben am: 15.02.2010    um 21:43 Uhr   IP: gespeichert
Ohje, das klingt natürlich dann weniger gut :(

Ein Rangordnungskampf im Zuge einer Vergesellschaftung kann schon über mehr als einen Monat gehen, es kann sogar bis zu einem halben Jahr dauern, bis eine Gruppe ganz harmonisch ist. Eine spontane Geschichte dagegen...Ich weiss nicht.


Wird er denn auch beim Fressen weggejagt, wenn er so stark abgenommen hat? Ansonsten, also wenn er auch mit den anderen frisst, dann würde ich zumindest mal einen TA schauen lassen, ob das nicht doch eine andere Ursache hat - durch den Stress kännen Kaninchen ja auch anfälliger für vermehrte Hefen oder Parasitenbefall werden.

Wenn es aber tatsächlich nur die Jagerei ist, dann sollte wirklich etwas getan werden.
Wenn sie zusammen bleibensollten, dann überlege wenigstens, ob du Futter an verschiedenen Stellen anbietest, so dass Jerry in Ruhe fressen darf.

Sag mal Katha, wie viel Platz habt ihr?
Ich überlege, es ist zwar ein Risiko, aber vielleicht ist Balou einer von denen, die keine Konkurrenz mögen und auch ohne Grund mal Streit anfangen, nur um sich zu beweisen. Vielleicht hilft es,die gruppe ausgeglichener zu gestalten und 2 Paare anstatt einer 3er Konstellation zu halten.
Aber das will natürlich wohl überlegt und geplant sein. Und vielleicht gibt es auch eine andere Lösung...


Wie alt sind die beiden überhaupt?
Kann es Pubertäres gehabe sein?



*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<
  Top
"Autor"  
Nutzer: MsPuff
Status: Oberhase
Post schicken
Registriert seit: 03.10.2007
Anzahl Nachrichten: 163

geschrieben am: 15.02.2010    um 21:59 Uhr   IP: gespeichert
huhu =)

so probiere mal alles zu benatworten.

futter verteilen wir schon seit ca einer woche überall...damit jeder in ruhe was fressen kann. aber trotzdem gibt es jagereien beim futtern....der andre könnte ja das bessere stück karotte abbekommen haben -.- das ewige spielchen eben :D

jo, zum tierarzt zu gehen haben wir auch schon überlegt...aber alle 3 in die TB ist glaube ich keine gute idee im moment...dass hab ich letzte woche, als ich alles sauber gemacht hab kurz versucht, da gabs gleihc gepolter und ich hab sie wieder rausgelassen...in der tb kann ja keiner weg...und ansonsten würde es gehen nur jerry und carry mitzunehmen? die beiden verstehen sich ja gut.

jerry und carry sind ca 2 1/2 jahre alt und balou ist ca ein 3/4 jahr alt. also balou könnte schon grade in einer pubertären phase sein oder?

das mit dem platz ist so ne sache....die 3 wohnen im moment im flur...der ist ca 6qm. also käme eiine 4er gruppe nicht in frage dazu ist zu wenig platz und 2 päärchen getrennt ginge leider auch nicht, im wohn-schlafzimmer kann ich nicht genug platz abzwacken. leider =(
wenn es wirklich nicht mit den 3en gehen sollte, würde balou wohl zu meiner schwester umziehen und ihm wird eine neue partnerin gesucht...aber das wäre so schade =(

Ich bin nicht die Signatur - Ich putze hier nur :P
  Top
"Autor"  
Nutzer: CyCy
Status: SR-Team
Post schicken
Registriert seit: 30.07.2009
Anzahl Nachrichten: 22563

geschrieben am: 15.02.2010    um 22:25 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: MsPuff
huhu =)

so probiere mal alles zu benatworten.

futter verteilen wir schon seit ca einer woche überall...damit jeder in ruhe was fressen kann. aber trotzdem gibt es jagereien beim futtern....der andre könnte ja das bessere stück karotte abbekommen haben -.- das ewige spielchen eben :D

jo, zum tierarzt zu gehen haben wir auch schon überlegt...aber alle 3 in die TB ist glaube ich keine gute idee im moment...dass hab ich letzte woche, als ich alles sauber gemacht hab kurz versucht, da gabs gleihc gepolter und ich hab sie wieder rausgelassen...in der tb kann ja keiner weg...und ansonsten würde es gehen nur jerry und carry mitzunehmen? die beiden verstehen sich ja gut.

jerry und carry sind ca 2 1/2 jahre alt und balou ist ca ein 3/4 jahr alt. also balou könnte schon grade in einer pubertären phase sein oder?

das mit dem platz ist so ne sache....die 3 wohnen im moment im flur...der ist ca 6qm. also käme eiine 4er gruppe nicht in frage dazu ist zu wenig platz und 2 päärchen getrennt ginge leider auch nicht, im wohn-schlafzimmer kann ich nicht genug platz abzwacken. leider =(
wenn es wirklich nicht mit den 3en gehen sollte, würde balou wohl zu meiner schwester umziehen und ihm wird eine neue partnerin gesucht...aber das wäre so schade =(

Gut, dann will ich mal versuchen, zurück alles zu beantworten, soweit ich kann.

Das mit der Transportbox machen allerdings viele aus dem "Angst-schweisst-zusammen"-Prinzip. Wenn die TB steht, dann kommt es zu Jagereien,das ist unschön.
Aber manche Leute sehen es als letztes Mittel, ihre Tiere bei andauernden Kämpfen in eine TB zu stecken und sie dann im Auto herumzukutschieren.
Ob das hier allerdings angebracht ist, das weiss ich nicht... Mag sein, dass sie sich beim Autofahren und in der fremden Umgebung so unwohl fühlen, dass sie die Jagerei darüber hinaus vergessen.
Ansonsten, nur Jerry und Carry könnte insofern klappen als dass dann zwar Balou den Ortsvorteil hat(denn er riecht immer noch wie das Gehege) aber die anderen beiden zu zweit sind.
Ich weiss aber nicht, ob Balou dann nicht trotzdem vor allem weiter auf Jerry herumhacken wird.

Mit einem dreivierteljahr ist Balou mitten in der Pubertät - es kann also gut sein, dass er jetzt neben seinen Trieben auch seine Führungsansprüche und ein neues Selbstbewusstsein entdeckt.
Kaninchen sollen nicht vermenschlicht werden, aber es mag sein dass mit dem Wachstum und der Pubertät auch der Wunsch erwacht, Chef im Haus zu werden und dass er deswegen den älteren Herrn im Moment immer öfter herausfordert.

Noch besteht kein Grund, die 3 auseinander zu reissen. Es war nur ein Gedanke, der keineswegs angenommen werden muss.
Vielleicht, oder gar wahrscheinlich, ist es wirklich die Pubertät. Und in dem Fall hilft nur aushalten.
Aber ihr müsstet schon sehr gut im Auge behalten, dass auch jerry genug zu fressen und Ruhe bekommt und dass bei ihm auch gesundheitlich alles OK ist. Wie schon gesagt - Stress macht Kaninchen sehr anfällig für Krankheiten.

Wie weit auseinander verteilt ihr denn das Futter? Bzw gibt es einen "geschützten" Platz,an dem den anderen beiden vielleicht nicht so sehr auffällt, dass Jerry wo anders frisst?



*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!<
  Top
"Autor"  
Nutzer: MsPuff
Status: Oberhase
Post schicken
Registriert seit: 03.10.2007
Anzahl Nachrichten: 163

geschrieben am: 15.02.2010    um 22:35 Uhr   IP: gespeichert
danke für die ausführliche antwort =)

also das mit der tb und alle rein und rumfahren, finde ich irgendwie gar nicht gut =/ für jerry und carry ist es schon genug stress wenn sie in die tb müssen, weil sie generell sehr scheu sind und es eigentlich nicht mögen wenn man ihnen zu nahe kommt oder ähnliches...

normlerweise wird das ganze futter in kleine stücke geschnitten und dann verteil ich das überall also das ganze futter wird großflächig verteilt...meistens klappt es dann auch in sofern, dass balou erst mal alle rumjagt sich was aussucht und dann erst mal frisst...in der ezit können dann alle in ruhe fressen...erst gegen ende, wenn dann nur noch wenig da ist, geht es wieder richtig los...
ich hab auch schon versucht. zuerst balou ein stück zu geben, dmait er quasi zuerst hat und frisst und danach den rest verteilen, aber das ändert nichts.


an und für sich, wäre ja alles nicht so schlimm, wenn jerry nicht so total "zerbissen" wäre und balou gar nichts hat....und jerry sitzt nun immer alleine. vielleicht hat carry gemerkt, wenn sie sich balou unterwirft, dann hat sie ihn zum kuscheln und gut ist...nur jerry ist aussenvor. aber ich ibn ja froh, dass jery wunden alle am verheilen sind und nicht irgendwie zu tief oder entzündet.
Ich bin nicht die Signatur - Ich putze hier nur :P
  Top
"Autor"  
Nutzer: Schnuffeltuet
Status: Megahase
Post schicken
Registriert seit: 20.12.2009
Anzahl Nachrichten: 784

geschrieben am: 17.02.2010    um 19:22 Uhr   IP: gespeichert
ALso die "Angst-schweisst-zusammen-Therapie" mussten wir ja zwangsläfig wegen Hottes Zähnen auch schon durchziehen. Da war bei uns echt mal Ruhe angesagt. Hat nur nicht ewig gehalten
Liebe Grüße Jasmin und die Schnutis Finchen, Peppels, Teddy, Ludi, Hotte und Vanilla



"Wer nie ein Kaninchen gehabt hat, wird nie wissen, wie es ist zu lieben und geliebt zu werden."
  Top
"Autor"  
Nutzer: Schnuffeltuet
Status: Megahase
Post schicken
Registriert seit: 20.12.2009
Anzahl Nachrichten: 784

geschrieben am: 17.02.2010    um 19:25 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: MarieRabbit
Na er will jetzt Boss sein und das bringt er zum Ausdruck wann es ihm in den Kram passt. Und das scheint jetzt zu sein. Aber hört sich normal an.
Bruno macht hier auch immer einen auf dicke Hose und dann packt er sich doch irgendwann unter die Sunny.


Vergesst auch nicht, solangsam aber sicher kommt auch der Fürhling bald und das bringt die Hormone unserer Süßen nochmal so richtig in Schwung.
Kann er ja auch, aber er soll nicht immer so fies zu den beiden Damen sein und vorallem nicht über Tage

Das muss aber doch irgendwann auch mal vorbei sein. Und der Frühling soll bitte nur "ich-hab-meine-Mitkaninchen-jetzt-endlich-lieb-Hormone" ausschütten lassen
Liebe Grüße Jasmin und die Schnutis Finchen, Peppels, Teddy, Ludi, Hotte und Vanilla



"Wer nie ein Kaninchen gehabt hat, wird nie wissen, wie es ist zu lieben und geliebt zu werden."
  Top