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Hilfe, Krümel beißt sich selbst |
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geschrieben am: 17.02.2010 um 07:53 Uhr IP: gespeichert
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Hallo alle zusammen,
wir haben ein riesen Problem. Krümel, Katriert, 15 Wochen alt, hatte wohl eine alte Verletzung. Diese heilte wohl ab, hat sich aber durch ständiges putzen und knabbern so verschlechtert, dass die Haut abgestorben ist. Er wurde dann opperriert, d.h. die abgestorbene Haut wurde entfernt (vom Rücken bis zum Bauchanfang). Die Haut daneben wurde gedehnt und drüber genäht. Ist alles gut verheilt und am Freitag wurden die Fäden gezogen.
Heut morgen der Schock! Oben am Rücken ist alles wieder aufgebissen!
(Krümel sitzt seit gut 4 Wochen alleine, da seine Partnerin ihn vorher so stark verletzt hatte und die Wunden und OP erstmal richtig verheilen sollte, so kann ihm diese Verletzung also kein anderes Kaninchen zugefügt haben),
Wer weiß hier Rat??? Es kann doch nicht sein, dass Krümel sich selbst so verstümmelt????
Klar dass ich heute nachmittag sofort wieder mit ihm beim TA bin, aber ich verstehe dass einfach nicht????
LG
Momo |
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geschrieben am: 17.02.2010 um 08:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und Guten Morgen,
leider ist es immer wieder so .. dass einige Kaninchen an ihr OP Narben gehen und putzen und knabbern.
Da es bei der Maus so arg ist ... würde ich ihr einen Trichter übersetzen bis das Ganze verheilt ist.
Diese gibt es beim TA - hast Du bestimmt schon einmal bei Hunden gesehen. Du kannst Ihn dann noch etwas kürzer schneiden, so dass sie mit essen und trinken besser klar kommt.
Dieser Trichter verhindert, dass sie damit an die Narbe kommt. Ich denke sie wird jucken .. so wie alle verheilenden Narben und daher das beissen und kratzen.
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Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 17.02.2010 um 08:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Lumpi,
das hatten wir ja auch gemacht,der kleine war 10 Tage mit Trichter versehen! Lezten Freitag wurden dann die Fäden gezogen und der Trichter entfernt, die Wunde war super gut verheilt und dass Fell wuchs auch schon drüber. Selbst der TA war über den guten Heilungsverlauf erfreut. Daher frage ich mich, wie nein das ist Unsinn, warum hat Krümel sich nun wieder so gebissen, dass alles offen ist.
LG MOMO |
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geschrieben am: 17.02.2010 um 08:42 Uhr IP: gespeichert
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Also aus eigener Erfahrunf mit Op Narben weiß ich, dass die beim verheilen krabbeln und jucken, auch wenn sie schon verschlossen sind.
Wie doll hat sie sich den jetzt aufgebissen ... müsst ihr wieder zum TA und nähen lassen?
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Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 17.02.2010 um 08:51 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Lumpi,
ja sieht wohl so aus, als wenn neu genäht werden müsste.
Bin aber im moment auf der Arbeit und kann erst heute nachmittag zum TA.
Bei der alten Verletzung von vorher die ursprüngliche, bin ich mir nicht sicher ob die von einem anderen ninchen war, oder ob er dass nicht doch selbst war. Als er zu uns kam, war er so schmutzig,dass der TA ihm das Fell stellenweise scheren musste, da es nicht mehr zu reinigen war.
Das Problem ist halt, wenn die Haut wieder anfängt abzusterben (Neurissma) und sich das immer weiter ausbreitet, dann muss Krümel eingeschläfert werden
Ich kann mir das wirklich nicht erklären, weiß mir einfach keinen Rat! Ich kann ihn doch auch nicht immer mit den offenen Wunden rumlaufen lassen???
LG momo |
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TopZuletzt geändert am: 17.02.2010 um 11:29 Uhr von Momo54
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geschrieben am: 17.02.2010 um 11:26 Uhr IP: gespeichert
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Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.
Ich vermute, das es bei Ninchen ähnlich wie beim Menschen ist: beim Menschen muss innerhalb von 8 Stunden genäht werden- danach geht es nicht mehr, ohne das komplett neu aufgeschnitten wird. Da Kaninchen eine schnellere Wundheilung bzw. eine sehr derbe Haut, die sich bei Verletzungen schnell zusammenzieht, haben, ist die Spanne sicherlich noch kürzer.
Hast du nicht vielleicht die Möglichkeit, vor heute nachmittag jemanden mit ihm zum Doc zu schicken?
Gute Besserung!
Johanna
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~Und als ich schon dachte, ich sei dran zerbrochen, merkte ich, wie aus den Schmerzen Flügel wuchsen...~
*Ich mags, wenns hoppelt!*
Meine Sternies, ihr seid unvergessen: Little John, Robin, Hasenmann, Hasenfrau, Fides, Finus, Chilly, Muninn, Marmelade ********* |
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geschrieben am: 17.02.2010 um 11:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Johanna,
nein leider nicht!
Das Nähen ist soweit ich weiß auch nicht das wirkliche Problem. Die Wunde war bestens verheilt und die Fäden auch schon ein paar Tage draußen. Er beißt sich trotz das die abgestorbene Haut entfernt wurde immer wieder an der gleichen Stelle?!?
LG MOMO |
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geschrieben am: 17.02.2010 um 12:06 Uhr IP: gespeichert
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Hmpf- wenn du dafür aufgeschlossen bist, würde ich mir noch zusätzlich einen Tierheilpraktiker mit ins Boot holen (bin mir sicher, dass meinem Momme durch Akkupunktur das Leben gerettet wurde, als er eine Lungenentzündung hatte, bei der AB nicht anschlug).
Hier gibt es eine Datenbank mit qualifizierten THP: www.ag-thp.de
Weiterhin gute Besserung und viel Erfolg beim Doc nachher!
Johanna |
~Und als ich schon dachte, ich sei dran zerbrochen, merkte ich, wie aus den Schmerzen Flügel wuchsen...~
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geschrieben am: 17.02.2010 um 12:09 Uhr IP: gespeichert
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Ja, denn irgendwoher muss das ja kommen. Kann nicht sein, dass er das so grundlos macht. Kann ich mir zumindest nicht vorstellen.
Und bevor er eingeschläfert werden muss weil seine ganze Haut dadurch abstirbt, möchte ich schon alle Möglichkeiten ausschließen können.
Momo |
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geschrieben am: 18.02.2010 um 07:49 Uhr IP: gespeichert
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Hallo alle zusammen,
so wir waren dann gestern nochmal beim TA, mittlerweile sind es schon wieder insgesamt drei Stellen, bzw. heute morgen war noch eine vierte dabei.
Gestern hat der TA nachgesehen und die große Wunde getackert, den Rest so gelassen. Wir haben fest gestellt, dass dies keine Wunden wie von Verletzungen her sind. Krümel fügt sie sich demnach also nicht selbst zu. Diese "Wunden" sind plötzlich da, einfach so. Er meinte dies wären Neurissmen die aus dem innern der Haut kämen. Die Haut sieht zunächst rötlich wund aus (wie eine Schürfwunde) und ist wie hartes Leder, mit der Zeit wird sie ganz dunkel. TA: Die Haut fällt später irgendwann von alleine ab. Wir sollten dies zunächst mal so lassen, wenn es mich nicht stören würde, dass Krümel an diesen Stellen kein Fell hätte und die Haut so komisch aussieht. Krümel hat wohl auch kein Gefühl in dieser Haut, da er gestern beim losen Rand abschneiden und Tackern noch nicht mal geschnuckt hat. Vorsichtshalber hat er noch was gegen Milben bekommen, rein profilaktisch.
Heute Morgen waren dann die Tacker weg!!!! Hoffentlich hat er die nicht auch noch gefressen
Hat irgendjemand Erfahrung mit nekrotischer Haut bei Kaninchen????
LG MOMO |
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geschrieben am: 18.02.2010 um 13:56 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Momo,
Erfahrungen mit Nekrosen habe ich selbst glücklicherweise nicht, allerdings
habe ich gegoogelt. Vielleicht helfen dir die Links ein wenig weiter.
Diese Symptomatik klingt ähnlich der,die du hier beschreibst >KLICK HIER!<
Hier ist ein Erfahrungsbericht mit einer post-operativen Nekrose, wahrscheinlich als allergische Reaktion auf das Verbandsmaterial (wurde bei Krümel Silberspray verwandt oder so etwas?): >KLICK HIER!<
Ich weiss auch nicht, wie genau die Sache bei euch liegt. Hast du an einen zweiten Tierarzt gedacht, um anderen Input zu bekommen?
Habt ihr auf Keime untersuchen lassen, die eventuell an den Entzündungen schuld sein können?
Ich hoffe, dass ihr den Auslöser bald findet...
Drück dem kleinen Mann die Daumen! |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 19.02.2010 um 07:26 Uhr IP: gespeichert
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Hallo CyCy,
vielen Dank erstmal für die Links, werde ich mir gleich ansehen. Uns ist dann gestern auch noch was eingefallen, wir haben vor ein paar Wochen das Trockenfutter gewechselt, mag sein dass der Zusammenhang zufall ist, aber dennoch habe ich jetzt wieder das alte geholt. Einfach um zu sehen ob es dann aufhört, denn dann wäre es tatsächlich eine Allergie. (Unsere Ninchen bekommen auch Frischfutter, sind aber noch in der Umstellphase, so dass noch zugefüttert werden muss!) Krümel geht es heute eigentllich ganz gut, die Tacker hat er dann wohl nicht verschluckt sondern nur entfernt. Er ist fröhlich, isst, spielt, alles ganz normal als wenn nix wäre. Von daher scheint es ihm gut zu gehen. Was den TA betrifft, ich gehe dort seit vielen vielen Jahren mit allen Tieren hin (Hund, Katze, Kaninchen) und war bis her immer sehr gut aufgehoben. Ist eine Tierklinik mit mehreren Ärzten und die TA scheuen sich auch nicht einen Kollegen dazu zu rufen wenn sich sich mal nicht sicher sind.
Halte euch auf dem Laufenden wie es weitergeht!
LG Momo |
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geschrieben am: 19.02.2010 um 07:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Momo,
das der frisst und auch sonst rumhoppelt ist schonmal gut. Ich drück die Daumen das es weiter bergauf geht. Beobachte ihn weiter gut.
Liebe Grüßle |
Grit mit Fussel & Paulchen immer in meinem Herzen Maxi 
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geschrieben am: 19.02.2010 um 07:39 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
vielen vielen lieben Dank!
@CyCy
Die Links habe ich mir mal angesehn, wie hast du die nur finden können ich habe Stunden gesucht und nix aber auch rein gar nix dazu gefunden!
Das mit der Nekrotisierenden Dermatitis hört sich ziemlich genau so an. Und auch beim zweiten Link sind viele Ähnlichkeiten, nur dass bei Krümel nichts näßt und alles trocken ist. Bei ihm fing das ja auch plötzlich an, innerhalb von 4 Tagen war die Haut vom Rücken bis zum Bauchansatz nekrotisch.
Kann also demnach noch durch das Futter gekommen sein, oder vieleicht auch vom Stroh, abwarten dass werden wir sehen! Kastriert ist er ja schon, daher kann es nicht von den Hormonen kommen.
So schnell gebe ich allerdings nicht auf!
LG Momo |
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TopZuletzt geändert am: 19.02.2010 um 08:00 Uhr von Momo54
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geschrieben am: 19.02.2010 um 08:02 Uhr IP: gespeichert
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Wenn Parasiten und Hautpilz (ordnungsgemäß) ausgeschlossen wurden, könnte möglicherweise eine Allergie dahinterstecken. Ein großes Blutbild würde ich auch machen lassen. So kann man die Organwerte überprüfen und feststellen, ob eine Entzündung im Körper tobt. Hast Du neue "Sachen" im Gehege (Einstreu, Heu, Stroh, Häuschen, Spielzeug........)?
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 19.02.2010 um 08:30 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen Sylke,
nein keine neuen Sachen im Gehege, nur das Trockenfutter gewechselt, davon ausgehend dass es besser wäre, da es eine viel bessere Stückung und absolut keien Pellets enthält.
Stroh war natürlich auch schon vorher im Gehege, obwohl vieleicht durch den Staub der natürlich in Stroh enthalten ist.... aber dass kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dann denke ich doch ehr an das Futter.
Großes Blutbild ist eine gute Iddee! Wir lassen ihn jetzt auch mal, der TA meinte ja die nekrotische Haut würde von alleine abfallen. Mit der Futteränderung bring das vieleicht was und manchmal ist es auch besser nicht ständig an was rum zu doktern! Er steht ja unter ständiger Beobachtung 
Andererseits mit dem Stroh, naja wer weiß was einem alles verkauft wird.....
LG Momo |
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geschrieben am: 19.02.2010 um 12:03 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Momo54 @CyCy
Die Links habe ich mir mal angesehn, wie hast du die nur finden können ich habe Stunden gesucht und nix aber auch rein gar nix dazu gefunden!
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...ich wusste ziemlich genau, was ich gesucht habe.
Und dazu stelle ich meist parallel auch englische Suchen an und übertrage was ich dann finde zurück ins Deutsche und suche damit dann weiter.
2 Links sind ja leider nicht sooo viel, aber vielleicht bringen sie euch weiter...
Dem Blutbild schliesse ich mich an - leider ist es ja so viel, was der Grund sein kann Oder eben auch die Haut um die Nekrosen bzw die Wundumgebung selbst umfassend auf Erreger/Bakterien untersuchen lassen,wenn das möglich ist?
Ich hoffe mal, dass ihr dadurch Ergebnisse erlangt. Wäre zu schön - denn wenn man immer wieder Angst haben muss, dass neue Herde ausbrechen, dann muss es ja doch irgendetwas IN Krümels Organismus sein. |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 19.02.2010 um 12:15 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
eben, der TA meinte man spürt richtig, dass das von innen heraus käme mit der Haut, das sie recht "dick" abgestorben ist. Man hat das Gefühl eine dicke Kruste zwischen den Fingern zu haben.
Hab eben mal zuhause angerufen, Krümel ist putzmunter, isst und springt rum, am liebsten spielt er mit Papprollen...
Hoffentlich geht es ihm dem "alten Futter" schnell wieder besser, dann hätten wir wenigsten schon mal die Ursache gefunden.
LG Momo |
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