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Rangkämpfe

Nutzer: kaiser66
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geschrieben am: 25.02.2010    um 12:11 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

wir haben zwei kastrierte Rammler ( Mr. Beggs , stolzer Farbenzwerg, absolutes Alphatier, gut gebaut, 9 Monate alt) und Minimi (kleiner weißer Zwerg, ich würde sagen dass er ein bisschen mehr als die Hälfte vom anderen ist), beide sind ungefährt gleich alt, sagt der TA (Minimi war ein Fundtier).

Nach einer stressigen Vergesellschaftung vor circa 5-6 Monaten, war auch alles super, Minimi hat sich schön untergeordnet, die beiden lagen immer zusammen, gegenseitige Putzerei, er ist Mr. Beggs immer hinterhergelaufen...alles wunderbar

Nun aber beißen sich die beiden seit gestern Morgen ständig in die Hinterläufe,fetzen sich richtig, auch Minimi , der immer sehr passiv war und sich alles gefallen lassen hat, beißt nun auch zurück, zwar ist bis jetzt kein Blut geflossen , doch wenn das so weiter geht , haben wir bald Nackthasen daheim.

Was könnten die Gründe sein ?? Wäre eine zeitweilige Trennung angebracht ? Haben auch bei der VG gute Erfahrungen gemacht, die beiden zu einer Freundin zu bringen , wo sie sich dann auch befreundet haben, wäre dies vielleicht auch eine Option die beiden an einen für sie fremden Ort zu bringen, damit sie sich wieder zusammenraufen ?

Merci
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Nutzer: kaiser66
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geschrieben am: 25.02.2010    um 12:14 Uhr   IP: gespeichert
noch als Zusatz:

Am Platz kann es nicht liegen, die beiden dürfen auf circa 50m² "wohnen" bzw. ziehen sie es eher vor zu hausen ;)
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 25.02.2010    um 12:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallöchen,

dass deine beiden sich jetzt in die Wolle kriegen ist nicht ungewöhnlich - zum einen sind sie gerade mitten in der Pubertät, wo es auch darum geht, seine Macht zu demonstrieren, zum anderen sind es eben zwei Böckchen. Auch wenn sie kastriert sind, gehen gleichgeschlechtliche Konstellationen meist schief.

Um in das Ganze Ruhe zu bringen, wäre es das beste, eine gleichaltrige Häsin in die Gruppe zu vergesellschaften - wäre das bei euch möglich? Denn Platz habt ihr ja ordentlich, was wirklich super ist

Trennen würde ich nicht, da sich dann wieder eine VG anschließen müsste, zudem ist der Stress in einer ungewohnten Umgebung enorm und die VG selbst natürlich auch - es kann bei 2 Böckchen immer wieder zu heftigen Kämpfen kommen, daher hole lieber eine Häsin dazu, die dauerhaft Ruhe in die Gruppe bringt

Lieben Gruß
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Nutzer: Ninimama87
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geschrieben am: 25.02.2010    um 12:33 Uhr   IP: gespeichert
Ich stimm Mari da voll und ganz zu!

Die einzige Möglichkeit dauerhaft Ruhe in deine beiden Herren zu bringen, wird ein gleichaltriges weibchen sein.

Wenn du dann eine vorschriftsmäßige Vergesellschaftung durchführst, dürfte nicht viel schief gehen!

Kennst du schon den VG- Flyer?

>KLICK HIER!<

Hast du denn die Möglichkeit ein Weibchen dazu zu setzten?
Gleichgeschlechtliche Paare gehen wirklich zu ca. 95 % schief!
Deiner Herren würden sich bestimmt sehr freunen!

Lieben Gruß und nochmal hier im Forum!

Diana mit ihrer Riesenrasselbande

Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 25.02.2010    um 12:39 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Kaiser,

Mari hat vollkommen recht - die Erfahrung lehrt dass, egal was Tierärzte, Züchter oder andere Halter sagen, Gruppen gleichgeschlechtlicher Tiere in 95% der Fälle irgendwann auseinanderfallen.
Das kann nach 2 Wochen der Fall sein, oder erst nach Jahren - Fakt ist, dass wenn einmal der Zank da ist, eine Beruhigung der Lage nicht zu erwarten ist. Auch nicht durch eine neue VG

Gleichgeschlechtliche Gruppen sind unnatürlich - Kaninchen leben in Sippen aus mehreren Tieren beiderlei Geschlechts. Um den Frieden in der eigenen Gruppe zu erhalten sollte man dieser natürlichen Lebensform nahe kommen - ein Weibchen würde euer Problem mit ziemlicher Sicherheit lösen.

Ich würde euch raten, darüber nachzudenken eine kleine Lady zu suchen und sie euren beiden Männern als Gesellschaft zu geben.

Sind eure Böckchen kastriert? Ansonsten benötigen sie nach der Kastra etwa 6 Wochen, bevor sie wirklich unfruchtbar sind - erst dann dürfen sie zu einem Weibchen kommen.
Die Häsin sollte nicht jünger als 6 Monate sein (sonst könnte sie aufgrund körperlicher Unterlegenheit schwere Verletzungen erfahren) und im Idealfall so nah am Alter der 2 Jungs wie möglich. Normalerweise spricht man von höchsten 4 Jahren Altersunterschied, aber da deine 2 noch so jung und mitten in der Pubertät sind würde ich nach einem Weibchen von 7 bis etwa 18 Monaten, eventuell auch 2 Jahren, auschau halten.

Ich wünsche euch alles Gute - es wäre toll, wenn ihr euch für den zuwachs entscheiden könntet!
LG



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Nutzer: Ninimama87
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geschrieben am: 25.02.2010    um 12:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: kaiser66
Hallo,

wir haben zwei kastrierte Rammler
CyCy schau mal

Da fällt die Kastrafrist weg

Es gibt also die optimalen Voraussetzungen für ein fesches Mädel
Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke
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Nutzer: kaiser66
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geschrieben am: 25.02.2010    um 12:44 Uhr   IP: gespeichert
Vielen Dank schon einmal für die Antworten,´muss das erst mal mit meinem Freund durchsprechen, der ist eh von zwei "Zerstörern" schon nicht sehr angetan.

Habt ihr noch gute Tipps, wie man das Zerstören von Tapete unterbinden / eindämmen kann ? Gibt es vielleicht irgendwelche Geheimrezepte ? Hatte mir überlegt Plexiglas unten an die Wände zu schrauben , was allerdings wieder sher kostenintensiv ist.

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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 25.02.2010    um 12:54 Uhr   IP: gespeichert
Hehe, die Plexiglasalternative ist sehr beliebt, weil schön, aber auch sehr teuer, das stimmt.
Etwas günstiger ist PVC-Folie auf der Rolle. Wenn man die fest und bündig anbringt bietet auch diese einen sehr guten Schutz.

Andere, weniger ansehnliche oder etwas exzentrischer wirkende Lösungen sind Bambusmatten, Pressspanplatten, oder -wie Cat13 es hier eingebürgert hat - PVC-Reste. Das findest du zB hier: >KLICK HIER!<
Ist halt alles auch eine Frage des Einrichtungsstils. Hier gibt es einige Tips: >KLICK HIER!<

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Aberziehen kann man die Tapetenverziererei den Muggern leider nicht.





@Diana: Das stand da noch nicht, als ich geguckt habe. Ich schwör's. Das Wörtchen "kastrierte" ist da erst nachher hingelaufen



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  TopZuletzt geändert am: 25.02.2010 um 12:58 Uhr von CyCy
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Nutzer: kaiser66
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geschrieben am: 25.02.2010    um 12:54 Uhr   IP: gespeichert
Habe gerade mal mit meinem Freund geredet und unserer Züchterin geschrieben , es wird eine Hasendame ins Haus kommen !
Nun mal schauen , welche ältere Häsin die Züchterin zum Abgeben hätte.

Vielen Dank für die netten Antworten !!!
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 25.02.2010    um 13:01 Uhr   IP: gespeichert
Die Antworten bekommst du hier gern, wenn noch Fragen aufkommen, immer her damit

Aber, ohne euch angreifen zu wollen, muss es denn ein Tier vom Züchter sein?
Gerade ältere Tiere(wobei ein knappes Jahr für ein Kaninchen ja noch garnicht alt sondern noch super jung ist) gibt es in Privatvermittlungen, Notstationen und Tierheimen.
Hast du dich malin unseren Privatvermittlungen umgesehen? Vielleicht gibt es ja eine kleine Dame in eurer Nähe. Da hat man meist auch den Vorteil, dass die Tiere vom Halter gut gekannt werden und man schon vorher Tips zu deren Verhalten, Charakter, Gesundheitszustand etc bekommen kann.

Alles Gute weiterhin



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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 25.02.2010    um 13:02 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

super, dass ihr eine Häsin dazuholt

Aber wäre es nicht vielleicht besser, ein Mädel aus dem Tierheim oder der Vermittlung dazuzuholen? Es gibt leider soviele liebe Weibchen, die sehnsüchtig auf ein neues Zuhause warten
Das Vorurteil, das "gebrauchte" Kaninchen nicht in die Gruppe "einfügbar" sind, ist absolut nicht wahr.

Zudem sollte man Züchter nicht unbedingt unterstützen, da diese meist ihre Tiere nicht sonderlich gut halten (gibt natürlich Ausnahmen), aber es gibt eh wie gesagt schon viel zu viele Kaninchen, die kein Zuhause haben, und da wäre es besser, das zu unterstützen

Vielleicht seht ihr das ja auch so
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 25.02.2010    um 13:09 Uhr   IP: gespeichert
...ich versuch's ganz leis - die kämen alle in Frage:
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Da ihr ja schon ein Fudtier habt glaube ich schon, dass ihr wisst wie nötig manche Tiere ein gutes Heim haben.
Und das ist toll!



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Nutzer: Ninimama87
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geschrieben am: 25.02.2010    um 13:39 Uhr   IP: gespeichert
Ich fänds auch schön, wenn ihr euch eher in den Privatvermittlungen, Tierheimen und Notfallstationen umgucken würdet!
Dort warten wirklich sehr viele zauberhafte Ninchendamen auf ein neues zu Hause!

Du schreibst,du hast einen größeren robusten Kerl!
Vielleicht wär dann meine Makita auch was für euch

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Lieben Gruß und überleg es dir wirklich nochmal
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Nutzer: kichelchen
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geschrieben am: 18.04.2010    um 17:02 Uhr   IP: gespeichert
hii allesamt
also ich hab grad das gleiche problem:
habe im januar zwei brüder gekauft die jetzt sieben monate alt sind
bis jetzt waren die beiden ein herz und eine seele, beide wurden auch frühzeitig kastriert und verstanden sich super
dann vor einer woche fing der zauber an:
morgens hat meine mutter sie gefüttert und dabei gab es streitereien, die jedoch üblich sind da sie im selben käfig hausen;)
dieses kleine gerangel ist dann jedoch zum richtigen kampf ausgeartet! :O
die haare sind geflogen, sie haben sich ineinander verbissen und ich musste sie regelrecht auseinander nehmen!!!
jetzt sitzen beide in getrennten käfigen, die sich jedoch gegenüberstehen damit sie augenkontakt halten können (auf rat meiner tierärztin).
Wir haben inzwischen mehrmals versucht sie im freilauf wieder zusammenzusetzen, da sie sich dort eigentlich sehr gut aus dem weg gehen können (momentan ist der freilauf unsere riesige küche, da das aussengehege noch in arbeit ist). Das hat jedoch auch nicht geklappt da sie sich sofort aufeinandergestürtzt haben und sich wieder zerbissen haben :(

weggeben wollen wir keinen der beiden, sie auf dauer zu trennen zerreisst mir jedoch auch fast das herz:S

was soll ich blos tun????
ich brauche wirklich dringend eine lösung für diese stressige situation...
danke schonmal im voraus,
lg eure Laura
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 18.04.2010    um 17:28 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: kichelchen

jetzt sitzen beide in getrennten käfigen, die sich jedoch gegenüberstehen damit sie augenkontakt halten können (auf rat meiner tierärztin).

Wir haben inzwischen mehrmals versucht sie im freilauf wieder zusammenzusetzen, da sie sich dort eigentlich sehr gut aus dem weg gehen können
weggeben wollen wir keinen der beiden, sie auf dauer zu trennen zerreisst mir jedoch auch fast das herz:S

was soll ich blos tun????
ich brauche wirklich dringend eine lösung für diese stressige situation...
Hallo Laura,
erst einmal bei uns!

Leider hat deine Tierärztin dir einen schlechten Rat gegeben.Wenn die Kaninchen ihre Rangfolge auskämpfen wollen, sich sehen und riechen und immer wieder daran erinnert werden, dass der andere da ist - sie aber nicht zueinander könne, weil da ein Gitter ist: Was denkst du wird passieren?
Die beiden werden frustriert und aggressiv - und wenn sie dann wieder zusammenkommen ist es leider nicht ungewöhnlich, dass sie sich noch schlimmer bekämpfen als zuvor.

Deswegen ist es auch nicht gut, sie immer wieder zusammen zu lassen.
Wichtig ist, dass sie sich 2 Wochen lang weder sehen noch riechen können. Über diese Zeit haben Kaninchen einander, oder ihre schlechten meinungen voneinander, vergessen und können dann neu starten. Dazu muss der "Freilauf" aber dann neutralisiert worden sein(daf nach ekinem der beidne mehr riechen) und es sollte dann auch nicht wieder getrennt werden, außer es ist unbedingt nötig.

Die einzige Lösung die zwei dauerhaft wieder zu Freunden werden zu lassen ist ein Weibchen. Ihr benötigt eine kleine Dame, denn nur eine gemischte Gruppe ist natürlich und kann bestehen.
Habt ihr den Platz um eine Häsin dazuzuholen und die Gruppe so auszubalancieren? Denn wie schon gesagt, in 95% der Fälle gehen gleichgeschlechtliche Gruppen schief, und sie vertragen sich auch nicht wieder bzw mit viel Glück nur für sehr kurze Zeiträume wie Wochen oder sehr sehr wenige Monate.
Und dass ihr keinen der beiden abgeben wollt kann hier sicher jeder Verstehen. Deswegen ist eine 3er-Gruppe die schönste Lösung.

Ihr müsstet nur darauf achten, dass die Maus dann auch passt. Also das richtige Alter hat(nicht jünger als 6 Monate, am besten unter einem Jahr bis zu 1,5 oder auch 2 Jahren) und gesund ist.

Ich wünsche euch alles Gute!



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Nutzer: kichelchen
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geschrieben am: 18.04.2010    um 17:53 Uhr   IP: gespeichert
hey CyCy
danke für die tipps, mein problem ist nur dass meine eltern schon nicht ganz begeistert von den zwei rammlern waren ( vorher hatten wir nur eine dame, die uns aber leider im januar im alter von 5 jahren aus unerklärlichen gründen gestorben ist :( ).
Da man uns jedoch immer wieder gesagt hat, dass kanickel nur in der gruppe wirklich glücklich sind, haben wir uns dann doch für zwei entschieden ich muss jedoch sagen, dass meine vorherige dame Sotto eher einer hundedame glich als einer kanickeldame ;) sie war wirklich ein verschmustes schosshündchen:P

ich persönlich finde die dreier lösung auch am besten, da gibt's halt nur probleme mit meinen eltern :S

it's complicated....
lg laura
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