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Streit obwohl ein Paar? *Luna und Pauli*

Nutzer: cOcO
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geschrieben am: 06.03.2010    um 22:38 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
die VG von Pauli und Luna wird erst in 5 Wochen stattfinden, da Pauli erst seit einer Woche kastriert ist. Die 5 Wochen kommen mir noch wie eine Ewigkeit vor, vorallem weil Luna seit Dezember alleine ist...
Es ist zwar noch lange hin, aber ich mache mir einfach Gedanken wo die VG ablaufen soll.
Die eine Möglichkeit wäre ihr künftiger gemeinsamer Stall. Der steht zur Zeit leer, da er komplett Geruchsneutral sein soll. Bei Holz ist das ja immer so eine Sache, er ist ja auch schon älter,... Luna und Pauli sitzen in je einem ca. 1,5 m² großen Stall (ich weiß, das ist zu klein, nur anders geht es zu Zeit nicht...Bekommen beide aber täglich Auslauf). Der zukünftige Stall ist ca. 4 m² groß, wobei die beiden Stallhälften durch einen Tunnel verbunden sind. Wenn das Wetter gut ist (was im April ja vll. der Fall sein könnte ^^), haben sie dann durch einen langen Tunnel noch direkten Zugang zu der Wiese. Da würde ich dann ein kleineres Stück von abstecken.
Ich glaube das wäre die beste Mgl., allerdings stände bei schlechten Wetter nur 4m² zur Verfügung.
Zweite Mgl. wäre das "Gewächshaus", welches zur Zeit allerdings Lunas Auslauf ist. Das ist 6m², ich weiß bereits jetz aber nicht wie ich das Geruchsneutral bekommen soll (Erde, Stein,...).
Ich tendiere zu der ersten Mgl., da sie in den Stall am Abend eh müssten und dann nicht noch einmal Rangkämpfe ausbrechen würden.
Was sagt ihr dazu?
LG
LG Pauli und Frieda
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  TopZuletzt geändert am: 06.05.2010 um 22:55 Uhr von cOcO
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geschrieben am: 07.03.2010    um 00:17 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

da die Beiden sowieso dort Abends in den Stall müssten würde ich dies bevorzugen - ganz einfach weil jede Platzänderung auch wieder zu neuen Rangordnungskämpfen führen kann gerade wenn diese noch nicht gefestigt ist.
Ist den dieses Gehege draußen -- ich gehe mal davon aus, da Du ja auch von Gewächshaus und so sprichst?
Mh .. könnte man den längerfristig gesehen das Gehege vergrößern?

Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
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geschrieben am: 07.03.2010    um 08:51 Uhr   IP: gespeichert
Hallo, danke für die Antwort
Meinst du das Gehege auf der Wiese?
Über Nacht ist das eher nicht zu empfehlen, weil das echt nur als Auslauf tagsüber dienen soll. Für die Nacht ist es nicht genug gesichert.
Ich weiß das meine Haltung nicht die optimalste ist. Wie viele habe ich das Problem mit meinen Eltern und bin schon über den Erfolg froh, das sie eingesehen haben das jedes Kaninchen einen Partner und einen großen Stall brauchen.
Deshalb auch nur diesen Auslauf...
Ich starte die VG an einem Samstag, da fange ich spätestens 10 Uhr an, in der Zeit können sie den Auslauf nutzen (wenn es nicht regnet,...). Dann mache ich den Durchgang erst spät abends zu. Also wären sie total lange darin und hätten viel Platz!
LG
LG Pauli und Frieda
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geschrieben am: 07.03.2010    um 09:00 Uhr   IP: gespeichert
Ich meinte mit Gehege deinen Stall ... aber Du es ja beantwortet, dass Deine Eltern hier noch nicht ganz überzeugt sind.

Eine Frage zu den Ställen ... sind dies wirklich zwei Ställe nebeneinander oder sind das zwei Ställe die in einem kleinen Areal stehen?
Mir geht es um die Vg ... damit die Beiden auch Platz haben zur Vergesellschaftung. Deswegen die Frage.
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
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geschrieben am: 07.03.2010    um 09:23 Uhr   IP: gespeichert
Das sind wirklich zwei Ställe , die durch einen Tunnel verbunden sind.
hier ist ein Bild von dem Tunnel (bitte nicht an den Spinnweben stören):



Luna hat da ja jetzt 2 Jahre darin gewohnt und kennt den Stall ziemlich gut... Ist das ein Problem? Sie wird ihn ja insgesamt 6 Wochen nicht sehen und ich nehme noch eine Trennwand heraus, dann können sie besser umherhoppeln... Vergisst sie wie der Stall aussieht?
LG Pauli und Frieda
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geschrieben am: 07.03.2010    um 09:33 Uhr   IP: gespeichert
Das schon, wenn sie länger nicht drin war und Du den auch gründlich reinigst .. dürfte das kein Thema sein.
Ich weiß bloss nicht wirklich, ob es für die VG nicht zu eng ist bzw ob eventuell Sackgassen entstehen.
Auch durch den Tunnel ....

Mh und wie groß ist das Gewächshaus und dürften die Schnuffels darin länger bleiben??
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
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geschrieben am: 07.03.2010    um 09:58 Uhr   IP: gespeichert
das Gewächshaus ist 6m² groß, vll. ein bisschen kleiner...
Nur das ist ja Lunas Auslauf zu zeit, da ist sie jeden Tag mehrere Stunden,... Ich weiß nicht wie ich das Geruchsneutral bekommen soll, weil da ja auch Erde drin ist und Stein...
Mh, ich habe keine richtige Schutzhütte, nur so Häuschen, wenn es kalt werden sollte ist das sicher nicht so gut. Oben sind schmale Lücken (Ist ein Welldach), da könnten evt. kleinere Tiere durch.
Auch nach unten ist es nicht optimal gesichert. Da sind Steine, die 50cm in die Erde Ragen aber unten ist es nicht "zu". Ich kontrolliere da immer regelmäßig das Luna keine zu tiefen Gräben buddelt...
Bei Muffin und Luna habe ich das damals so gemacht, das ich sie erst den ganzen Tag auf einer größeren Fläche zusammen hatte und dann in dem Stall getan habe. Am nächsten tag wieder den ganzen Tag draußen usw.
Nach 3 Tage gab es dann erste Kuschelmomente und so richtige schlimme Auseinandersetzungen gab es gar nicht...
Wegen dem Tunnel mache ich mir auch Sorgen...
Ich hätte am liebsten ein schönes Außengehege
Aber da bleiben meine Elten hart....
LG Pauli und Frieda
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 07.03.2010    um 10:15 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Micha!

Ich hab da grad noch ein bisschen Verständnisprobleme: Die beiden sollen zukünftig dauerhaft in einem Stall wohnen? Ab und zu sollen sie dann in den Auslauf?

Luna lebt gerade in diesem Glashaus? Ist das so eine Art Gewächshaus?

Wo lebt denn Pauli im Moment?

Ich kann mir schon vorstellen, dass das mit Deinen Eltern keine einfache Stuation ist. Dennoch sind 2 miteinander verbundene Ställe einfach viel zu klein. Sind sie gesichert? Ist das Gewächshaus von unten gesichert?

Wenn es sonst nicht möglich ist, den beiden draussen ein artgerechtes und sicheres Gehege zu bauen, könntest Du ihnen eventuell im Haus ein schönes Gehege schaffen?

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geschrieben am: 07.03.2010    um 10:34 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Melodini,
ja, die beiden sollen dauerhaft in diesem 4m² großen Stall leben, haben im Sommer tagsüber die Möglichkeit durch einen Tunnel zu entscheiden, ob sie auf der Wiese umherhoppeln möchten oder im Stall bleiben möchten. Der Auslauf im Garten ist aber nicht nach unten gesichert, weshalb sie da auch nur drin sind, wenn jemand zu hause ist (also am Tag, eig. immer, weil immer wer da ist).
Luna wohnt nicht im Gewächshaus (welches nicht aus Glas besteht), sondern ist da nur tagsüber. In der Nacht ist mir das zu unsicher. Sie lebt in einem identischen Stall wie Pauli, ca. 1,5 m² groß. Diese Ställe sind sicher!
Muffin und Luna haben diesen Stall auch geliebt, sie sind darin immer herumgetobt und hatten keine Probleme mit dem Tunnel, sind eher gerade da immer hin und her gelaufen.
Ich weiß das das nicht so optimal ist. Aber wie schon geschrieben bin ich froh überhaupt so etwas zu haben. Bevor Luna kam habe ich sehr sehr lange diskussionen mit meinen Eltern gehabt. Ich habe mir diesen Stall sehr hart erkämpft! Wir wohnen auf einen Dorf und meine Eltern- vorallem mein Vater kennt es aus seiner Kindheit ganz anders, Kaninchen in kleinen Buchten. Ich bin der Meinung das ich mein bestes gebe ihnen ein schönes Leben zu ermöglichen. Klar, ich hätte es lieber ganz anders, nur was soll ich machen? Das Haus und der Garten gehören meinem Vater und ich kann ja schlecht einfach ein Gehege in den Garten bauen- zumal mir die finaziellen Mittel für ein einwandfreies Gehege fehlen.
Wir wohnen in einem recht kleinen Haus. Mein Zimmer misst 9m², Platz für Bett, Schrank, kleinen Schreibtisch noch nicht abgerechnet. Drinnen hätten sie es noch viel schlechter.
Ich weiß ihr wollt mir helfen, aber ich kann an der mir gegeben Situation nichts ändern! Ich bin froh das ich vor 3 Jahren überhaupt auf dieses Forum gestoßen bin, sonst würde ich mein Kaninchen ganz naiv halten... Da ich 2011 wahrscheinlich ausziehe hege ich die Hoffnung eine Wohnung zu finden, wo ich die beiden artgerechter halten kann. Zur zeit geht es aber nicht besser!

LG Pauli und Frieda
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geschrieben am: 07.03.2010    um 20:14 Uhr   IP: gespeichert
Ja .. wenn Du wirklich bei Deinen Eltern nicht weiterkommst ist das schon schwer.

Eine Frage weiterhin .. sieh es bitte nicht als Angriff .. wir wollen Dir helfen!

Momentan bittet Ihr Ihnen doch über einen tunnel Auslauf an. Kannst Du Deine Eltern nicht fragen - ob sie wenigstens diesen kleinen Bereich absichern können? Da ja dort sowieso schon ein Gehege steht wäre dies doch vielleicht eine Möglichkeit oder?

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geschrieben am: 09.03.2010    um 18:18 Uhr   IP: gespeichert
Ja, das war auch schon immer meine Idee. Die Wiese bietet sich an, ich würde die Kosten übernehmen,...
Doch das Argument meines Vaters: Nächstes Jahr ziehst du sowieso aus und dann steht das da und wir brauchen es nicht mehr....
Allerdings hat er dies schon letztes Jahr gesagt... *seufz*
Ich spreche ihn noch einmal darauf an, vorallem ist mir das auch lieber wenn ich wegziehe und die beiden nicht mitnehmen kann- dann haben sie wenigstens immer genug Auslauf!
Ich frag ihn morgen mal, da hab ich Geburtstag, da reagiert er vll. nicht ganz so schlimm dagegen^^
Ich berichte dann! LG, Micha
(das passt jetzt vll. nicht in dieses Thema, aber ich möchte nicht extra eines öffnen: Wie viel würde denn so ein Gehegebau kosten? Wenn man ca. 4m² baut [mit dem anderen Stall wären es dann ca. 8m²] und es zwar gut sichert aber dabei die preisgünstigsten Materialien verwendet? Ohne Einrichtung?)
LG Pauli und Frieda
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Nutzer: eva
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geschrieben am: 10.03.2010    um 08:27 Uhr   IP: gespeichert

wünsch dir auch wenn's nich zum thema passt alles,alles liebe und gute zu deinem burzeltag.feier schön und genieß deinen tag.
zu den gehegkosten kann ich leider nix sagen,meine leben drin
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geschrieben am: 10.03.2010    um 09:30 Uhr   IP: gespeichert
eva


Bin leider schon seit 3 Tagen krank, aber das Wetter ist toll (Pauli und Luna freuen sich^^)

Ich habe ein bisschen über das gehege nachgedacht. Ich habe noch nicht gefragt, weil ich erstmal genau darüber nachdenken möchte. Ich denke ich werde das Gehege pflastern, weil wir noch Steine zu hause haben. Da spar ich schonmal ein bisschen an Volierendraht. Dafür bekommen sie aber eine Buddelkiste! Bretter haben wir auch noch einiges zu Hause, es muss ja nicht wunderschön werden, nur zweckmäßig und sicher, so, dass sich die beiden da drin wohl fühlen können!
Ich hoffe das das jetzt überhaupt klappt...
LG Pauli und Frieda
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geschrieben am: 10.03.2010    um 17:22 Uhr   IP: gespeichert
Hey ihr lieben

ich hab mich getraut, hab ganz ruhig und vernünftig mit meinem dad geredet *g*
und er hat zugestimmt! Es wird jetzt zwar anders als ich erst dachte, also an einem anderen Platz, der aber genauso gut ist ;)
Und leider sind es auch nicht 4m² sondern nur 3,36m² (gut das es den Taschenrechner gibt ;)), also 2,40m x 1,40m
Ich freu mich und beginne schon nach material zu suchen! und wir werden jetzt vll. gar nicht pflastern sondern alles mit Draht machen, so das sie auch buddeln können!
Ich mach nachher auch noch ein passendes Thema auf ;)

Ich habe dann insgesamt 3,7m²+ 3,36m² (insgesamt rund 6 m²) und im Sommer noch beobachteter Auslauf auf der Wiese (bis zu 10m² noch dazu).
Das ist das x. mal das ich mit meinem Dad darüber geredet habe, und heute lief es echt am schnellsten und ruhigsten ab

So, damit es wieder zum Thema passt:
trotzdem wäre das Gehege (was hoffentlich zu VG fertig ist) mit dem anderen Stall durch einen Tunnel verbunden, anders gehts einfach nicht. Reicht der Platz jetzt trotzdem?
LG Pauli und Frieda
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 10.03.2010    um 20:18 Uhr   IP: gespeichert
Also so richtog kann ich mir das nicht vorstellen.

Heißt das, dass neben dem Stall ein Gehege ist welches mit einem Tunnel verbungden ist?

Warum stellst Du den Stall nicht in das Gehege?
Gerade wenn er auf hohen Beinen steht - wird ja auch nichts von der Grundfläche weggenommen?!
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geschrieben am: 10.03.2010    um 20:57 Uhr   IP: gespeichert
Das geht wirklich nicht, denn unter meinem Stall ist noch ein weiterer Stall! Da ist ein kaninchen von meinem drin (ja, der hat auch welche, die Haltung werdet ihr nicht begrüßen, doch seit ich Sweetrabbits kenne leben die zumindest ein bisschen besser,... Daran kann ich nichts ändern;))
Anders gehts wirklich nicht :(
Ich hab mir jetzt echt mühe gegeben alles richtig zu machen,... Reicht das echt noch nicht?


EDIT: Lumpi, ich habe jetzt bei Schöner Wohnen Bilder drin, dann kann man sich das besser vorstellen!
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  TopZuletzt geändert am: 11.03.2010 um 16:41 Uhr von cOcO
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Nutzer: eva
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geschrieben am: 15.03.2010    um 09:26 Uhr   IP: gespeichert
weißt du ich finde es auf alle fälle schon gut das du etwas machst und natürlich ist es immer gut wenn die kaninchen den platz haben den sie benötigen.wenn es aber nun mal nicht anders geht (bzw. die eltern es nicht zu lassen) ist es doch überhaupt schon mal gut das sie mehr platz haben als zuvor!
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geschrieben am: 15.03.2010    um 18:39 Uhr   IP: gespeichert
danke
ich mache mir jetzt auch schon die ganze Zeit Gedanken,...
Ist es nicht besser die VG auf einer großen, ebenen Fläche zu machen? Und sie dann erst in den Stall tut?
Ich weiß das das zusätzlicher Stress ist und wieder Rangkämpfe ausbrechen können. Aber denke das so: die erste Begegnung ist vorbei, das erste Jagen ist vorbei. Zwar würden sie sich noch jagen (nehm ich mal an^^) aber sie haben sich wenigstens schon gesehn...
Was sagt ihr dazu?

LGRunnel
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Nutzer: eva
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geschrieben am: 16.03.2010    um 08:06 Uhr   IP: gespeichert
also ich würde sie auf der fläche zusammen führen in der sie dann auch später leben.solange keine sackgassen entstehen könne und sie sich aus dem weg gehen können ist das doch in ordnung.
nur bei dem tunnel hätte ich angst.den würd ich vielleicht zu machen.wenn das denn geht?
also das sie praktisch nur die eine hälfte des stall's haben und den freilauf *der erst noch gebaut wird*
war das jetzt einigermaßen verständlich?wenn nich einfach nochmal nachfragen^^
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geschrieben am: 16.03.2010    um 14:18 Uhr   IP: gespeichert
Ja, das ist verständlich... Das ist nämlich auch meine Angst! Pauli kennt dieses System ja gar nicht, Luna weiß wenigstens wozu so ein Tunnel da ist^^
Nur die VG Fläche wäre dann nur knapp 4m²groß, ist das nicht ein bisschen zu klein?
LG
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geschrieben am: 16.03.2010    um 20:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: cOcO
Nur die VG Fläche wäre dann nur knapp 4m²groß, ist das nicht ein bisschen zu klein?
Na, wenn es denn wirklich gute 4m² auf einer Fläche sind, dann ist doch alles gut. Das reicht und passt.
Grüße von Karin
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geschrieben am: 17.03.2010    um 14:30 Uhr   IP: gespeichert
Also ganz genau 4m² sind es nicht, ca. 3,7m² und noch ein paar zerquetschte (der kleine Tunnel ist nicht mit berechnet, s. Bilder).
Geht das?
Und wenn ja, wann kann ich denn das erste Mal das andere Gehege freigeben?
LG
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  TopZuletzt geändert am: 17.03.2010 um 14:30 Uhr von cOcO
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geschrieben am: 07.04.2010    um 17:23 Uhr   IP: gespeichert
Morgen soll es nun los gehen.
Zuvor gehe ich noch zu unserem "Tante Emma" Laden und kaufe frisches Gemüse ein.
Stand der Dinge:
- Pauli's Kastrafrist ist vorbei (VG startet zwar ein Tag früher, aber ich denke das ein Tag nicht so viel ausmacht)
- Der Stall (6 Wochen nicht bewohnt) wurde sauber geschrubbt und desinfiziert
- außerdem ist dieser schon mit Stroh eingestreut, zwei Tunnel (normaler und Heutunnel) stehen zur Verfügung, außerdem ein bisschen Spielzeug
- beide sind gesund

Sie wohnen dann erstmal in dem knapp 4m² großen Stall. Das Gehe ist aber bereits geplant und bald wird Material gekauft. Ich rechne damit das sie im Mai einziehen können. Bis dahin sind sie hoffentlich ein Paar...
Heute habe ich beiden noch mal die Krallen gestutzt, damit sie sich nicht so sehr verletzen können...
Ich hoffe für die beiden ist es nicht zu viel Stress, da beide im Fellwechsel sind und es zur Zeit sehr warm ist. Aber im Stall ist es ja kühl... Ich halte euch auf den laufenden ;)

Drückt mir Daumen und Pfoten, damit Luna endlich nicht mehr einsam ist und auch Pauli in den Genuss eines Partners kommt
Noch träume ich von einer Traum-VG

LG, Micha, Luna und Pauli
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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 07.04.2010    um 18:04 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Micha!

Na, das hört dich doch alles schon ganz prima an.

Ich drücke Euch feste die Daumen und freu mich schon auf die ersten Kuschelbilder!

Melody

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Nutzer: eva
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geschrieben am: 08.04.2010    um 08:30 Uhr   IP: gespeichert
och schön...da bin ich ja mal tierisch gespannt.und gedrückt wird hier natürlich auch alles!
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Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 08.04.2010    um 08:39 Uhr   IP: gespeichert
Und hast du bereits begonnen? Ich drücke euch auch ganz dolle die Daumen.
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 08.04.2010    um 11:49 Uhr   IP: gespeichert
Die VG läuft jetzt seit 2 1/2 Stunden...
Bisjetzt war ich die ganze Zeit am Stall, jetzt gibt es gleich Mittag und ich hoffe ich kann die beiden eine halbe stunde allein lassen....
Am Anfang war alles voll harmlos, sie haben sich gegenseitig berammelt, immer abwechselnd. Nach kurzer Zeit hat man gemerkt das Pauli einen kleinen Vorspung hat, er hat sie dann die ganze Zeit berammelt und Luna hat es nicht mehr bei Pauli geschafft.
Das Problem ist, das Luna recht dominant ist. Aufienmal (ist jetzt ca. 1 1/2 stunden her) haben sie sich 5 minuten durch dne stall gehetzt, richtig schlimm! Ich bin tausend tode gestorben und musste mich zusammenreißen nciht einzugreifen...
Dann lagen beide am anderen Ende des Stalles, total K.O.
Luna hat für einen Moment sogar gekeucht und den Mund aufgerissen(ist das normal?)
Nach einer viertel stunde ungefähr ging es wieder los, diesmal nur kurz, dnan wieder pause.
Das zieht sich jetzt shcon ne ganze weile so hin, gehetze, Pause, gehetze,...
Aber keiner schafft es mehr den anderen zu berammeln...
So eine VG hatte ich bisjetzt noch nicht, aber ich denke das ist "Normal", oder?
Ich hab jedenfalls Angst...
Danke fürs Daumendrücken und drückt bitte weiter

LG
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geschrieben am: 08.04.2010    um 14:05 Uhr   IP: gespeichert
Bisjetzt unverändert.
VG läuft mittlerweile seit 4 1/2 stunden...
Und der Stall stinkt, einer scheint ganz schön zu spritzen...
LG Pauli und Frieda
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Nutzer: eva
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geschrieben am: 08.04.2010    um 14:15 Uhr   IP: gespeichert
also für mich hört sich das ganze recht gut und normal an.gejage ist normal und fellflug auch.solange keine größeren verletzungen entstehen und sie pausen zwischendurch machen ist das doch in ordnung.
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geschrieben am: 08.04.2010    um 14:25 Uhr   IP: gespeichert
Ich guck mir beide nach den Jagen genau an, also Blut ist bisjetzt (toi toi toi) noch nicht geflossen...
Seit einer halben Stunde ist es sehr ruhig, was daran liegt, das Pauli in der rechten hälfte des Stalles sitzt und knabbert und Luna in der linken hälfte (beide hälften sind ja durch diesen Tunnel verbunden). Ist das ein problem?
Hab eben mal nach den Böbbel geguckt. Beide böbbeln, und diese sind ganz normal... sie knabbern beide am Heu, das Frischfutter lassen sehr mehr oder weniger links liegen...
LG Pauli und Frieda
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Nutzer: eva
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geschrieben am: 08.04.2010    um 14:30 Uhr   IP: gespeichert
nene, das is schon in ordnung sie sollen sich ja auch mal aus dem weg gehn können.und wenn sie fressen is das doch auch schon mal gut.jetzt fehlt halt nur noch das sie zusammen fressen.das wird schon.nur mut!
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geschrieben am: 08.04.2010    um 16:58 Uhr   IP: gespeichert
danke eva

ich schildere jetzt einfach einmal mein empfinden:
Pauli sitzt ja eig. die ganze zeit auf der rechten seite. Ab und zu kommt Luna auf diese seite und sie jagen sich, aber nur so lange bis Luna wieder zurück nach links hoppelt. Mir kommt es vor als würde Pauli die rechte seite als sein revier ansehen, das er jetzt gegen Luna verteidigt. Dabei hat er diesen Stall heute das erste mal betreten...
Ich mach mir sorgen dass das nie etwas wird...
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geschrieben am: 08.04.2010    um 17:25 Uhr   IP: gespeichert
Ich würde da jetzt noch nicht reagieren.
Lass es noch auf die beiden wirken, beschnuppern ist angesagt.

Schön das Gemüse überall verteilen.
Und du musst sie nicht nach jeder Jagerei inspizieren, solange du beim Füttern nichts bei ihnen erkennen kannst, ist doch alles ok. Gönn dir auch Ruhe. Deine Anspannung geht auch über, lass die beiden mal machen.
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geschrieben am: 08.04.2010    um 17:34 Uhr   IP: gespeichert
Das ist leichter gesagt als getan ^^
Ich sitze ja jetzt auch schon seit halb 10 draußen (Mittag abgerechnet...).

Aber ich werde jetzt einmal was anderes machen, mal gucken .

Mh, wie soll ich das denn über Nacht machen?
Also sie bleiben ja auf jeden Fall zusammen, soll ich nach ihnen gucken und wenn ja, wie oft?

LG
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geschrieben am: 08.04.2010    um 17:44 Uhr   IP: gespeichert
Ich selbst war während meiner letzten VG kaum im Kaninchenzimmer. Wenn sich bissl zusammenreist dann geht das schon

Nur zum Füttern bin ich hin und zwischendurch mal reingeschaut (aber eher selten), besonders wenn es mal heftiger krachte. Ich hab mir die Tiere dann genau bei der Futtergabe angeschaut. In der Nacht bin ich nur 1x gucken gegangen, aber ich muss zugeben auch nur weil ich mind. 1x die Nacht wach werde.

Aber jeder kennt seine Tiere am Besten und kann am genauesten einschätzen wie sie reagieren und wieviel sie beobachtet werden müssen.
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geschrieben am: 09.04.2010    um 08:35 Uhr   IP: gespeichert
und wie sieht es heute bei den beiden aus?
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geschrieben am: 09.04.2010    um 10:15 Uhr   IP: gespeichert
Es hat sich nicht viel verändert. Pauli sitzt rechts, Luna links.
Pauli hängen überall Fellbüschel raus, Luna ist total schreckhaft. Beide sehen ziemlich mitgenommen aus...
Es ist, als wäre im Tunnel eine Barriere, das ist total komisch...
Soll ich lieber abbrechen oder kann man noch hoffen, das diese "Barriere" bricht?
Verzweifelte Grüße...
LG Pauli und Frieda
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geschrieben am: 09.04.2010    um 10:29 Uhr   IP: gespeichert
Hallo coco,

also ich würde die Beiden noch nicht trennen.

Solange kein Blut fließt und du keine ernsthaften Verletzungen entdecken kannst, würde ich mir keine Sorgen machen.

So eine VG braucht seine Zeit...manhmal kann es bis zu 3 Wochen dauern, bis man sagen kann, dass die VG geglückt ist

Koch dir einen Tee und entspann dich
Die Beiden machen das schon
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geschrieben am: 09.04.2010    um 13:56 Uhr   IP: gespeichert
Ich hoffe es doch so...
Mir kommt das nur total komisch vor... Luna traut sich jetzt gar nicht mehr an den Tunnel und Pauli hat auch keine Interesse daran...
Dennoch scheint Luna ab und an einmal rüber zu springen, weil von mal zu mal mehr Fell im Stall liegt. Das Fell stammt meiner Meinung nach von Pauli. Dieser ist jedoch sehr entspannt und ruhig. Luna dagegen wirkt sehr verändert, als wäre sie total K.O.
Liegt das daran, das sie 2 Jahre älter ist?
Kann es sein das sie mit ihm nicht fertig wird?
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geschrieben am: 09.04.2010    um 14:04 Uhr   IP: gespeichert
Wie groß ist denn der Stall? Also wieviel Platz haben Beide bei der VG?

Ich denke nicht, dass sie mit ihm nicht fertig wird. 2 Jahre sind ja jetzt nun auch nicht die Welt.
Es braucht wahrscheinlich einfach nur seine Zeit
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geschrieben am: 09.04.2010    um 14:12 Uhr   IP: gespeichert
Also der Stall wo Luna drin sitzt ist ungefähr 1,5m² groß, der Teil von Pauli ist etwas größer. Dazwischen der Tunnel, der beide Teile verbindet. Ich hatte einmal 3,7m² ausgerechnet...
Das war bisjetzt die einzigste Möglichkeit, wo sie dauerhaft drin bleiben können.
Eine Möglichkeit wäre es ja die beiden zu trennen, sie dann im neuen Gehege zusammen zu führen und den ganzen Stress noch einmal mit zu machen.
Doch es ist noch nicht sicher wann das Gehege fertig ist, kommt drauf an, wie mein Vater das schafft... Ein/ zwei Monate wird das sicher noch dauern,dann wäre Luna ein halbes Jahr allein! Pauli kennt es ja nicht anders...
Ich weiß auch nicht was ich machen soll...
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geschrieben am: 09.04.2010    um 14:23 Uhr   IP: gespeichert
Hmm...schau mal, die VG ist jetzt erst seit gestern dran.

Bei meinen Beiden hat das 3 Tage gedauert und dazwischen gab es trotzdem immernoch Momente, wo sie sich gejagt haben.

Ich würde noch nichts unternehmen und noch ein wenig abwarten
Lass die Beiden einfach mach
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geschrieben am: 09.04.2010    um 14:29 Uhr   IP: gespeichert
*puh*

Ok, danke!
wenn ich so viel nerve...
Ich hätte nicht gedacht dass eine VG einen so mitnimmt...
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geschrieben am: 09.04.2010    um 14:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: cOcO
*puh*

Ok, danke!
wenn ich so viel nerve...
Ich hätte nicht gedacht dass eine VG einen so mitnimmt...
Ach quatsch, du brauchst dich nicht zu entschuldigen.
Was meinst du, wie es mir ging.

Ich wara uch total nervös und hab sogar mit Matratze neben dem Gehege geschlafen

Alles ganz normal
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geschrieben am: 11.04.2010    um 00:57 Uhr   IP: gespeichert
Heute war ich bis spät nachmittags nicht zu Hause, habe mich aber püer Handy auf den laufenden gehalten ;)
Am morgen haben sie sich noch gejagt, was aber (nach auskunft meines Vaters) im laufe des Tages immer ruhiger geworden ist.
Pauli sitzt meist still in der hintersten Ecke des rechten Stalles, Luna hoppelt eigentlich ganz entspannt in ihren "Teil" herum.
Ich bin vorhin vorm Fernseher eingeschlafen -.- und bin eben nochmal schnell draußen gewesen.
Da konnte ich folgendes beobachten:
Luna guckt ersteinmal durch den Tunnel. Dann hoppelt sie durch und bleibt im rechten teil sitzen. Pauli guckt sie an, klopft ein paar Mal hintereinander. Dann läuft er in den linken Teil des Stalles, Luna hoppelt einmal quer durch den rechten, dann rennen beide durch den Tunnel, scheinen sich da zu begegnen( ohne das sie "kämpfen") und jeder ist wieder auf seiner Seite...
Außerdem wirken beide auf mich weniger gestresst als in den letzten 2 Tagen. Luna ist wieder recht normal. Pauli hat gestern noch auf jede Bewegung "agressiv" reagiert, sprich, alles was er nicht genau sehen konnten, sich aber bewegte, hat er erstmal angriffsbereit angesprungen. Das war heute nicht mehr so...

Kann ich das als Erfolg verbuchen?Also ist das schon der erste Schritt zur Harmonie?

LG
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geschrieben am: 11.04.2010    um 09:11 Uhr   IP: gespeichert
Ich muss euch mal was voll schönes erzählen:
Ich bin vorhin aufgestanden und mein Vater meint so zu mir: Luna leckt Pauli ab!
Ich sofort hin.
Da saß Pauli auf der linken Seite und Luna habe ich nur hinten umher streunen hören. da habe ich sie gerufen, sie kam brav angehoppelt, setzt neben Pauli, leckt ihn ab und guckt mich ganz stolz an. Als wollte sie sagen: "Siehste, hab ich ihn doch rumgekriegt!"
Sie sitzen nebeneinander und luna mümmelt shcon heu.
Ich habe mich so gefreut

glückliche Grüße
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geschrieben am: 11.04.2010    um 09:32 Uhr   IP: gespeichert
ist da schööön. Endlich findet zusammen was zusammen gehört.
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geschrieben am: 11.04.2010    um 10:50 Uhr   IP: gespeichert
Das ist ja toll Micha!! Jetzt will ich aber unbedingt ein Knutsch-Foto sehen!

It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end.
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geschrieben am: 11.04.2010    um 11:31 Uhr   IP: gespeichert
so gaaanz einig sind sie sich noch nicht.
Ab und an jagt Luna den armen Pauli (bei dem ich heute ein kleine Wunde gefunden habe, die allerdings schon wieder verheilt) durch den Stall.
Aber ich habe hier ein Foto für euch, wo Luna Pauli sehr sorgfältig geputzt hat:

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geschrieben am: 11.04.2010    um 11:33 Uhr   IP: gespeichert
Ach das ist doch fein
Ich freu mich für dich - und fast noch mehr für die beiden!



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geschrieben am: 11.04.2010    um 20:12 Uhr   IP: gespeichert


Das ist doch prima

Ich hab doch gesagt, das klappt
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geschrieben am: 11.04.2010    um 21:42 Uhr   IP: gespeichert


Aber noch nicht zu früh freuen, jetzt jagt Luna Pauli durch den Stall, wie gewechselte Rollen (sonst hat Pauli immer Luna gejagt).
Also die Rangordnung ist noch nicht klar, aber es wird zumindest schon ruhiger und ich habe Hoffnung das es irgendwann ganz vorbei ist

Ich geh jetzt nochmal raus zu den beiden und dann mal schauen wie es morgen wird

LG
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geschrieben am: 12.04.2010    um 09:29 Uhr   IP: gespeichert
och das klingt doch schon super und das foto spricht ja für sich.naja und das mit der rangordnung klären die beiden bestimmt auch noch, wirst du sehn,bald sind ein herz und eine seele.
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geschrieben am: 15.04.2010    um 16:07 Uhr   IP: gespeichert
Eine kleine Bilanz nach einer Woche VG:

Es wird immer ruhiger.
Leider läuft Pauli wenn es ihm zu viel wird (Wenn Luna glaubt, sie könne ALLES mit ihm machen) noch davon, er wird aber auch schon wieder mutiger. Zusammen fressen geht nur bedingt. Ich habe noch keine Näpfe im Stall sondern verteile das Futter nach wie vor an 3-4 Plätzen im Stall. Das ist mir zur Zeit noch sicherer. Kurz habe ich beide an einer Karotte knabbern sehen, aber dann ist Luna mit ihr abgehauen ;).
Heu mümmeln neben einander geht.
Bisjetzt habe ich nur Luna Pauli putzen sehen und nicht andersrum. Pauli scheint aber das putzen sehr zu genießen und streckt den Kopf brav unter den Kopf von Luna.
Mir scheint so als hätte Luna die Hosen an ;)

Ich hoffe die VG ist bald abgeschlossen, ich will endlich ein rundum glückliches Pärchen

LG
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geschrieben am: 18.04.2010    um 10:56 Uhr   IP: gespeichert
Welche Kriterien müssen denn erfüllt werden, um eine Vg als "abgeschlossen" zu bezeichnen?

Es ist ziemlich ruhig geworden bei meinen beiden. Gestern und heute konnte ich kein gejage beobachten. Sie kuscheln, sitzen fast nur nebeneinander, putzen sich gegenseitig, fressen nebeneinander, sogar an einem Blatt.
Luna ist die Ranghöhere, zumindest soweit ich das beurteilen kann.
Ich bin grad ziemlich glücklich, vor einer Woche hätte ich nie gedacht, das die beiden sich mal zusammenraufen werden;).
Manchmal zickt Luna noch ein bisschen rum, aber so ist sie nunmal und solange Pauli das gut wegstecken kann, dürfte das kein problem sein.
Ich finde jetzt dass die beiden super zusammenpassen. Es ist toll die beiden zu sehen .

LG
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geschrieben am: 18.04.2010    um 11:03 Uhr   IP: gespeichert
Als abgeschlossene Vg kann man bezeichnen, wenn gemeinsam gefressen wird bzw auch zusammen gelegen wird und gegenseitig geputzt.

Es kann natürlich immer wieder mal zu kleineren Auseinanderstzungen kommen, aber auch das ist normal und bei uns Menschen ja auch nicht anders.

Also wenn alle zusammen fressen, gekuschelt und geputzt wird kann man davon ausgehen, dass die VG geklappt und abgeschlossen ist.

Gibt es denn auch Bilder??
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 18.04.2010    um 11:05 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: cOcO
Welche Kriterien müssen denn erfüllt werden, um eine Vg als "abgeschlossen" zu bezeichnen?

Es ist ziemlich ruhig geworden bei meinen beiden. Gestern und heute konnte ich kein gejage beobachten. Sie kuscheln, sitzen fast nur nebeneinander, putzen sich gegenseitig, fressen nebeneinander, sogar an einem Blatt.
Du hast die Kriterien im Prinzip schon aufgezählt.
Dazu kommt das Gefühl, was du als Ninchenmama für deine Nins entwickelst. Das sollte dir sagen. japp, hier stimmts jetzt. Dabei sollte man immer auf die kleinen Zeichen achten, die uns unsere kleinen Mitbewohner geben. Und sie geben dir dann praktisch vor, wann sie auch mehr Platz in Anspruch nehmen können.
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geschrieben am: 18.04.2010    um 11:19 Uhr   IP: gespeichert
Danke für die schnellen Antworten .

Das ist schön und beruhigt .
Das Gehege ist jetzt auch komplett mit meinem Dad geplant (und es wird toll!!), wir suchen jetzt nur noch nach günstigen Baumaterial.
Dann gibt es richtig viele Bilder
Aber ich werde mich heute Nachmittags auch einmal aufmachen und ein bisschen fotografieren

LG
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geschrieben am: 06.05.2010    um 22:54 Uhr   IP: gespeichert
Luna und Pauli machen mir sorgen :(

Die VG hat ja am 8.04. begonnen und nach 1 1/2 Wochen fing es dann an, schöner zu werden zwischen den beiden. Die letzten Wochen waren sie ein richtig süßes Paar und eigentlich nur noch zusammen zu sehen.
Diese Woche fielen mir dann kleine Rangeleien auf. Mittlerweile fressen die beiden noch nicht einmal mehr nebeneinander. Die Erlöserin scheint Luna zu sein, zumindest jagt sie Pauli.
Was ist jetzt los? Kann es sein, dass die VG noch nicht abgeschlossen war und jetzt alles wieder schlimmer wird?
Es ist jetzt nicht so, dass sie sich pausenlos jagen, aber sie fressen jetzt nur noch getrennt voneinander und liegen auch nicht mehr zusammen (habe jetzt das Futter wieder an 2 Stellen des Stalles).
Zuerst habe ich an Scheinschwangerschaft gedacht. Luna war die letzten Jahre im Frühjahr immer 2 Mal Scheinschwanger. Meist im Zeitraum März bis Anfang Juni. Aber sie baut kein Nest...
Ich bin leicht verzweifelt :(
Könnt ihr euch (und mir) das erklären?
LG, Micha
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geschrieben am: 06.05.2010    um 23:10 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: cOcO

Zuerst habe ich an Scheinschwangerschaft gedacht. Luna war die letzten Jahre im Frühjahr immer 2 Mal Scheinschwanger. Meist im Zeitraum März bis Anfang Juni. Aber sie baut kein Nest...
Hallo Micha,

das ist natürlich nicht so schön
Es kann vorkommen, dass Kaninchenpaare nicht zusammen passen, aber das ist meist eher die Ausnahme - und dass es bei euch der Fall ist mag ich ncht ganz glauben, weil du ja selbst sagst, dass es eine Ziet lang ruhig und sogar ganz nett war zwischen dein beiden.

Deine Idee mit der Scheinschwangerschaft finde ich deshalb sehr gut - ein Kaninchen muss nicht zwingend ein Nest bauen, wenn sie scheinschwanger ist bzw auch wenn sie ein Nest bauen, so ist das lediglich das Ende der Scheinschwangerschaft. Eine SS dauert nicht nur die 2 Tage an denen eventuell das Nest gebaut wird - es ist ja eine hormonelle Sache und daher kann sowas schon gut und gern über 3 Wochen gehen - es ist nur so, dass wir unaufmerksamen Menschen nicht immer die Zeichen erkennen. Manchmal merken wir nur, dass unsere Häsinnen Stroh schleppen und schließen dann auf eine Scheinschwangerschaft.
Dazu bedenken wir nie, dass eine Scheinschwangersachft genau das ist: Der Zustand der scheinbaren Schwangerschaft - und die echte Schwangerschaft dauert nun einmal auch länger und endet nur 2 Tage bis wenige Stunden vor ihrem Ende(also dem Werfen) mit dem Nestbau.

Es kann also sehr gut sein, dass Luna nun gerade eine SS durchmacht - oftmals muss der Partner dann unter Zurückweisung oder gar Aggressionen leiden.
Ist sie denn sonst normal oder bemerkst du andere kleine Veränderungen neben ihrem Verhalten gegenüber Pauli, also Dinge wie eine Unruhe in ihr, vermehrtes Buddeln, unfreundlichem Verhalten dir gegenüber oder Geräusche...? Das alles könnten Zeichen für eine Scheinschwangerschaft sein.

Noch würde ich erst einmal weiter abwarten - solang "nur" gejagt aber nicht stark attackiert wird solltest du einfach beobschten.
Es ist nichts verloren, keine Sorge. Hier ist die Devise, abwarten und Tee trinken. Wenn es in 2 oder 3 Wochen immer noch so schlimm ist, dann würde ich weiterschauen, aber noch kann es wirklich nur eine Scheinschwangerschaft sein.

Alles Gute!



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geschrieben am: 06.05.2010    um 23:30 Uhr   IP: gespeichert
Vielen vielen Dank für die Antwort!

Ein verändertes Verhalten mir gegenüber ist mir nicht direkt aufgefallen, doch leider muss ich zugeben das ich wegen Schulstress in der letzten Woche oft nur eine halbe bis eine Stunde bei den beiden war (also Füttern, sauber machen,... eben nur das nötigste).
Was mir aber vermehrt aufgefallen ist, dass Luna Pauli in den Po "zwickt". Nicht so, als würde sie ihn verletzen wollen, aber sie provoziert.
Etwas hektisch scheint sie auch zu sein. Sie ist zwar generell sehr aktiv und agil, aber sie reagiert auf alles... Wenn sich etwas bewegt läuft sie umher, guckt sich alles an und hoppelt von der einen zur anderen Seite des Stalls...

Ich hoffe es wird bald wieder besser... Wenn das in 2 bis 3 Wochen noch nicht vorbei ist, werde ich zum TA gehen und einen Ultraschall machen lassen (eine Veränderung der Gebärmutter könnte es ja auch sein, oder? Dann würde ja ein Kastration anstehen...Ich hoffe, dass es nicht so weit kommt. ).

LG
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geschrieben am: 06.05.2010    um 23:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: cOcO


Ich hoffe es wird bald wieder besser... Wenn das in 2 bis 3 Wochen noch nicht vorbei ist, werde ich zum TA gehen und einen Ultraschall machen lassen (eine Veränderung der Gebärmutter könnte es ja auch sein, oder? Dann würde ja ein Kastration anstehen...Ich hoffe, dass es nicht so weit kommt. ).
So würde ich das auch handhaben - erst einmal abwarten, wenn sich die Lage nicht bessert ein klärendes Gespräch mit dem Arzt und ein gründliches Checkup anpeilen und dann von da aus weiterschauen.

Natürlich kann es auch eine Gewebeveränderung sein, ausschließen sollten wir das nicht.
Aber ich finde eben, dass ein Verhalten welches erst seit wenigen Tagen so vorliegt auch erst einige Zeit beobachtet werden sollte(zumindest wenn es "nur" um zwischenkaninisches geht, bei Krankheitszeichen meine ich das natürlich nicht so ).
Du handhabst das schon richtig - alle Eventualitäten bedenken aber nichts überstürzen. Und der Pauli, der steht das schon durch. Was ein echter Kaninchenmann ist, der ist auch zäh.

LG



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