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Vergesellschaftung noch FRAGEN!!!! |
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geschrieben am: 18.08.2008 um 07:28 Uhr IP: gespeichert
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Nach dem Livia verstanden hatte das der Platz nur für sie ist *gähn* hat sie das diese Nacht ausgenutzt *unüberhörbar*  .
Da ich mir Einbilde meine 3 Süssen gut zu kennen, Livia klammer ich noch aus ich find dafür habe ich sie noch zu kurz.
Ich mache mir nach wie vor Gedanken um Tertius da sein Verhalten in der Gruppe noch recht verhalten ist, er hält sich in allem zurück.
Was haltet ihr von der Idee Livia und Tertius zuerst zu VG?
Mein Plan ist wie folgt. Wenn in doch noch Tertius ein kleiner stattlicher Bock schlummert der sich nur nicht traut (was bei einem eingespielten Paar ja sein kann). Vielleicht klappt es dann erst einmal alleine mit Livia. Und er traut sich aus seiner Haut und spricht klar und deutlich kaninisch. Wenn dem so ist hat er doch größere Chancen sich in eine Gruppe zu integrieren wenn dort ein "Ansprechparter" in diesem Fall Livia wäre.
Es würde sich ja a relativ schnell zeigen ob sie miteinander können, wovon ich irgendwie ausgehe da ihr sanftes Wesen zu ihm passen könnte. Und b sollte meine Theorie klappen hab ich 2 Paare die ich ins Rennen schicke sozusagen.
Auch wenn die Rangordnung noch einmal geklärt werden muss, so ist die Wahrscheinlichkeit doch hoch das was vorher gut zusammen funktionierte auch nach einer VG gut funktioniert. Und Livia und Tertius sich nicht plötzlich von einander abwenden.
Da ich nicht glaube das mein kleiner Tertius kaninisch verlernt hat, bin ich bereit meine Nerven für so ein Projekt zu opfern  .
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TopZuletzt geändert am: 20.08.2008 um 13:59 Uhr von ophilia
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geschrieben am: 18.08.2008 um 07:49 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 18.08.2008 um 08:08 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 18.08.2008 um 08:10 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Ophilia,
ich schliesse mich Dani an.
Vergiß nicht, die VG von Tertius mit deinem Pärchen ist noch nicht so lange her und da ist es auch klar, dass Tertius noch zurückhaltender ist.
Zudem kann es auch sein, wenn Livia jetzt zu den Dreien kommt, dass sowieso alles neu gemischt wird und es neue Konstellationen gibt. Eine neue Vg kann alles wieder neu mischen.
Solltest du aber erstmal nur Tertius und Livia vergesellschaften, dann würde ich sie mindenstes über den Winter alleine zusammen lassen, denn sonst kann sich hier auch keine feste Beziehung aufbauen. So etwas braucht immer viel Zeit - da muß man schon mehrere Wochen, teilweise sogar Monate einplanen ..... |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 18.08.2008 um 08:25 Uhr IP: gespeichert
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Ja mit soviel Zeit hab ich schon gerechnet.
Aber weil Tertius sehr zurückhalten ist, ich glaube das er auftaut und seinen Obermacker (geiles Wort Dani) raushängen lässt wenn er auf Livia allein trifft.
Deswegen bin ich auch auf den Gedanken gekommen. In Gruppen oder Paarbildung ist es doch so, entweder sie können miteinander oder eben nicht. Können sie nicht miteinander kann man hoffen das sie sich tolerieren, sich aber nichts tun.
Wenn man viel Pech hat funktioniert nicht mal das tolerieren. Kaninchen haben in dem Sinne ja keine Partnerwahl (da wir wählen) aber sind durchaus so differenziert das sie sich aussuchen ob sie denjenigen annehmen oder nicht.
Und da wir leider nur für unsere Süssen Partner wählen können, mache ich mir natürlich Gedanken wie ich sie am besten aneinander gewöhnen kann. Und wie am besten eine soziale Struktur möglich ist, ob nun zwischen den Beiden oder den Vieren. |
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geschrieben am: 18.08.2008 um 08:42 Uhr IP: gespeichert
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Also ich würde auch gleich alle 4 miteinander vergesellschaften.
Ich glaube wir machen uns was vor, wenn wir mit menschlichen Gefühlen denken.
Du vermutest jetzt, daß sich Tertius nicht so unterbuttern ließe, wenn er sozusagen Livia als Rückendeckung hat. Aber genau da liegt meines Erachtens der Denkfehler.
Ich glaube nicht, daß ein Kaninchen für ein anderes einstehen wird (es sei denn eine Mutter für ihre Jungen, das ist aber logischer Urinstinkt). Bei einer VG sind sie alle Einzelkämpfer, egal wie gut sie sich vorher verstanden haben oder nicht. Mag sein, daß sich alte Konstellationen wiederfinden aber eine Garantie gibt's dafür nicht. Und dann hast du viel Zeit und Streß investiert, um am Ende dann doch Tertius in altbekannter Stellung vorzufinden 
Und um es mal ganz hart auszudrücken......in jeder Gruppe braucht es ein Omega-Tier. Auch wenn's uns Menschen das Herz bricht |
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz |
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geschrieben am: 18.08.2008 um 08:59 Uhr IP: gespeichert
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Einer ist immer der Bummelletzte ist schon klar.
Auf der anderen Seite wird aber auch gesagt je ausgewogener die Gruppe des so besser funktioniert es.
Es geht mir nicht um die VG sonder die Gruppe danach. Das bei einer VG noch mal gemischt wird ist klar.
Kaninchen haben schon ein bindendes Sozialverhalten und wenn man ein Tier lange genug aus einer Gruppe entfernt muss es wieder integriert werden.
Und ich finde das haben viele Gruppen gemeinsam, fast alle die in einem Sozialverband leben, die stark Revierbezogenen müssen noch mal die Rangordnung klären, aber die Bindungen die vorher bestanden werden in der Regel nicht so erschüttert das sie danach nicht mehr zusammen finden.
Will sagen das auch Kaninchen die zusammenpassen wie Topf und Deckel danch nicht getrennte Wege gehen.
Drusilla und Caligula mussten 6 Wochen getrennt leben, dann VG binnen Stunden waren sie unzertrennlich auch eine NeuVG mit Tertius hat daran nichts geändert.
Die Beiden klebben zusammen wie Pech und Schwefel. Sie kannten sich vor der 6 Wochentrennung und möchten sich sehr danach auch wieder.
Genau deswegen komme ich auf den Gedanken. |
| Liebe: die Kraft, nicht nur die eigene, sondern auch die Unvollkommenheit eines anderen lebenslang zu ertragen. |
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geschrieben am: 18.08.2008 um 09:07 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: ophilia Und ich finde das haben viele Gruppen gemeinsam, fast alle die in einem Sozialverband leben, die stark Revierbezogenen müssen noch mal die Rangordnung klären, aber die Bindungen die vorher bestanden werden in der Regel nicht so erschüttert das sie danach nicht mehr zusammen finden.
Will sagen das auch Kaninchen die zusammenpassen wie Topf und Deckel danch nicht getrennte Wege gehen.
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Das kann ich leider nicht unterschreiben. Bei einer VG von 2 festen Pärchen, haben sich 3 "verbündet" und der andere musste nach vielen Monaten ausziehen. Sogar seine vorherige Partnerin, Topf und Deckel, hat ihn nicht mehr fressen lassen.
Ich kann mich den anderen nur anschließen......mach´ einfach eine 4er VG.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 18.08.2008 um 09:13 Uhr IP: gespeichert
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Letztlich musst Du es eh selbst entscheiden, ob Du Dir und Deinen Tieren den doppelten Stress antun willst. Denn so wie es klingt, willst Du schon gerne eine Vierergruppe halten.
Da Du eben nicht weißt, ob Tertius und Livia eine solche Einheit bilden, wie Caligula und Drusilla, stehen die Chancen bei beiden Vgs 50:50. Selbst wenn sich Tertius und Livia als zweier Kombi gut verstehen, kann es bei der Vg mit allen zusammen wieder völlig anders ausschauen und Tertius wieder für unsere Augen "danebenstehen"...
Wie schon geschrieben: ich stehe auf dem Standpunkt, lieber einmal Stress als mehrmals hintereinander. Denn egal, wieviel Zeit dazwischen liegt: eine VG ist nunmal Stress pur und den sollte man generell so gut es geht vermeiden und so gering wie möglich halten.
Liebe Grüße
Dani |
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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geschrieben am: 18.08.2008 um 09:15 Uhr IP: gespeichert
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Ach Mensch dabei klang meine Idee garnicht schlecht.
Sylke das ist aber echt schade. Ich hätte wirklich gedacht das es mit zwei Paaren besser funktionieren würde. |
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geschrieben am: 18.08.2008 um 09:17 Uhr IP: gespeichert
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| Ja ich dachte auch eine 4 rer wäre besser es sind ja nun Gruppentiere, auch wenn 2 die kleinste Einheit einer Gruppe bilden. |
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geschrieben am: 18.08.2008 um 09:27 Uhr IP: gespeichert
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Noch eine Frage zur VG.
Ich würde sie gerne draussen Vergesellschaften da sie da ja auch leben sollen. Nur weiß ich nicht recht ich muss ja alles schrubben und möglichst etwas umdekorieren.
Da Livia aber das einzige "Not" Gehege beschlagnahmt ist das leider besetzt.
Allerdings brauche ich ja schon eine Zeit um dort draussen zu schrubben.
Ach wenn es fies ist aber kann ich dir 3 nicht für die Zeit auf einen kleineren Raum zusammen stecken bis ich mit schrubben durch bin?
Und sie dann alle zusammen raustun? |
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geschrieben am: 18.08.2008 um 09:29 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Sylke Bei einer VG von 2 festen Pärchen, haben sich 3 "verbündet" und der andere musste nach vielen Monaten ausziehen. Sogar seine vorherige Partnerin, Topf und Deckel, hat ihn nicht mehr fressen lassen.
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@ophilia: Genau sowas meinte ich. Du kannst nicht wissen, ob sich Livia am Ende nicht doch mehr zu Drusilla und Caligula hingezogen fühlt, egal wie lange sie vielleicht vorher mit Tertius zusammen war. Denn wie du schon richtig sagtest, es ist ja im Grunde eine Zwangsehe, da sie sich ihre Partner nicht wirklich aussuchen können. Und wenn dann plötzlich ein anderes Ninchen auftaucht, daß interessanter ist.........
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Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz |
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TopZuletzt geändert am: 18.08.2008 um 09:29 Uhr von ACF
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geschrieben am: 18.08.2008 um 10:15 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: ophilia Ach wenn es fies ist aber kann ich dir 3 nicht für die Zeit auf einen kleineren Raum zusammen stecken bis ich mit schrubben durch bin?
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| Klar, das kannst du schon machen. Wie groß wäre denn der Platz und wie lange wirst du brauchen? Wenn es nur um ein Stündchen geht... |
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geschrieben am: 18.08.2008 um 10:38 Uhr IP: gespeichert
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Naja ich fürchte mehr als 3 qm wirds nicht ich muss meinen Mann( nicht das er viel machen kann, aber besser einer bemerkt es) abstellen zum aufpassen das Caligula und Co nicht ausbrechen.
Muss sie ja an der Livia vorbeischmuggeln, sie steht im Wohnzimmer und der Balkon geht ja von Wohnzimmer ab.
Also sehen können sie sich nicht, riehen weiß ich nicht so genau da die Tür zu ist.
Ich denken fürs sauber machen "normal" brauche ich 20 min. Muss ich aber noch alles abschrubben und ich schrubbe die Fliesen lieber mit. Die Bank ist beliebter Sitzplatz mhhhh ich würd sagen 1 Stunde müssen sie es aushalten.
Uhhh ist mir grad eingefallen ich könnte sie in den Hinteren Flur sperren dann ist dort zwar Sperrgebiet, aber mein Schatz rollt eh nicht so oft durch die Gegend. |
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TopZuletzt geändert am: 18.08.2008 um 10:40 Uhr von ophilia
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geschrieben am: 18.08.2008 um 17:29 Uhr IP: gespeichert
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Hi Ophilia,
ich denke auch, dass die weitere VG mit allen sicher der bessere Weg ist... wir haben mit Sophie ja anfangs auch so Probleme gehabt wegen ihrer panischen Angst und den Verständigungsproblemen... sie hat es immerhin in 3 Wochen in der großen Gruppe wirklich weit gebracht und wird allmählich richtig frech und aufgeweckt...
Also cih denke auch, dass diese Teil-VGs euch allen mehr Stress bereiten als unbedingt nötig... wir haben ja jetzt auch noch unseren Willy dazugesetzt und es macht Sophie überhaupt nichts... im Gegenteil habe eher das Gefühl sie findets total spannend...
Und da es ja immerhin schon soweit klappt, dass Tertius und die anderen zusammen fressen denke ich ist es sicherlich auch für ihn besser ihn da nicht wieder rauszunehmen... evtl. hilft es ihm auch nicht mehr der "Neue" zu sein ;)
*daumendrück*
LG A, B-C und der Zoo |
>KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 20.08.2008 um 09:00 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 20.08.2008 um 11:25 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 20.08.2008 um 21:21 Uhr IP: gespeichert
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| Ja, ich denke, dass du sie auch schon ein wenig früher vg kannst. Hauptsache sie ist fit, Kotprobe okay, die Äuglein glänzen, der Poschi ist sauber ...... |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 20.08.2008 um 21:49 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 21.08.2008 um 07:50 Uhr IP: gespeichert
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Die Kotprobe wartet ihr ja sicherlich noch ab .... *ganzsicherbin*
Was das Wetter angeht, solange es nachts nicht unter 10-15°C ist kannst du sie noch unbesorgt raussetzen - sie muß jetzt sogar bald raus, damit sich ihr Winterfell auch richtig ausbilden kann.
Wie doll wird euer Balkon denn nass, wenn es regnet? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 21.08.2008 um 08:02 Uhr IP: gespeichert
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Klar warten wir die ab hoffe auf den morgigen Tag.
Der Regen ist nur ein Problem wenn es dazu auch noch windet wie blöde. Sonst ist das Dach schon super und der Balkon wird kaum nass.
Haben wir aber starken Westwind ist Land unter auf meinen Balkon. Der Westwind lässt das Wasser nicht fallen sonder fegt es fast wagerecht umher. Da hilft auch kein Wetterschutz mehr.
Caligula und Drusilla beeindruckt das wenig  die sind dann auch Teilweise draussen oder in dem Bereich wo es dann nicht so schlimm ist, Tertius ist dann lieber im Stall dieser ist auch geschützt Wind Regen Schnee macht dem nix und 2 qm hat der also ein großügiges Haus.
Ich verfolge den Wetterbericht für unsere Region und mein Mann schaut auf die Wolken (Pilot). Ab Samstag ist es eigendlich schon fast optimal, nicht zu heiß trocken und zum großen Teil trocken. Zum allen überfluß hab ich auch noch frei.
Wenn das Ergebnis nicht da ist warten wir, dann trau ich mich nicht.
Ist das nicht noch ein bissel früh? |
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geschrieben am: 21.08.2008 um 08:09 Uhr IP: gespeichert
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Wenn Regen, Wind und Kälte gewöhnt sind, ist auch nicht schlimm, wenn sie sich den Elementen aussetzen ... und Livia wird sich daran gewöhnen und einen schönen kuscheligen Rückzugsort haben sie ja auch.
Ich muß gestehen, ich weiß jetzt nicht genau, wann Livia zu euch gekommen ist, aber wenn sie dann schon so 10 Tage bei euch ist und alles andere i.O. ist, dann kannst du es sicherlich wagen - wobei ein wenig länger wäre natürlich besser, aber das weißt du ja selber. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 21.08.2008 um 11:46 Uhr IP: gespeichert
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Klar weiß ich das ich versuche es nur strategisch günstig für alle zu gestalten. Livia lebt seit seit dem 16.08 bei uns.
Am Sonntag sind es dann erst 9 Tage ich glaub auch das ich noch ein bissel warte. |
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Und in jeder VG werde die Karten sozusagen neu gemischt. Da wird der Draufgänger zur Memme und die Heulsuse zum Obermacker! 
Tertius als Obermacker irgendwie gefällt mir die Vorstellung.
da müssen sie durch, geht ja um meine kleinen Schätzchen.
