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4er Vg Start 27.03. |
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geschrieben am: 20.03.2010 um 17:48 Uhr IP: gespeichert
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Hallo an alle,
Am 27.03. werde ich nun meine 2 2er Gruppen vergesellschaften. Nachdem Sissy und Flecki sich so gut verstehen, will ich es doch wagen alle vier zusammen zu tun. Also mit Lissy und Cesar. In der Zeit hab ich auch Urlaub bis Ostermontag.
Die VG soll im Gehege von Sissy und Flecki passieren.
Muss man bei einer 4er VG noch was anderes berücksichtigen als bei einer 2er VG?
Momentan fressen mir die vier die Haare vom Kopf. Heu muss ich 2mal am Tag geben, weil alles weg gefressen wurde. Ist ja schon mal gut für die VG. grins.
LG Bine |
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geschrieben am: 20.03.2010 um 18:03 Uhr IP: gespeichert
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Nöp musst genau das Selbe wie bei einer 2er VG beachten.
Bei mehreren Tieren geht es meist aber auch hoch her. Gerade in den ersten Tagen. Lass sie machen und check nur alle durch ob sie arge Verletzungen haben könnten.
Stell nur das Nötigste rein. Wasser, Heu, FriFu im Gehege verteilen und 3 Kartons, sprich als Häuschen oder mehr, wenn du magst. Am besten mit je 2 oder 3 Ein- und Ausgängen.
Verzichte lieber auf Ebenen, meist gehen sich die Tiere dadurch aus dem Weg. Jedenfalls war das bei uns bisher so und ich hab die Ebenen im Endeffekt immer rausgenommen.
Ich wünsch euch viel Glück und drück die Daumen, lg Marie* |
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 20.03.2010 um 18:30 Uhr IP: gespeichert
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Muss ich Sissy und Flecki auch mehrere Tage vorher aus ihrem Gehege tun?
hoffe doch, das es nicht zu heftig wird. Denke da an Sissy und Cesar. Unsere Alte wird stress ohne Ende dann haben und da hoff ich auch, das es nicht all zu schlimm für sie wird. Sie hat ja auch den Stress wenn sich nur 2 sich zanken. Sie bräuche eher ein Stall um sich zu erholen. die anderen drei finden auch ohne ruhe.
Bei der 3er VG ist sie mir 4-5 mal aus dem Gehege gesprungen vor Stress.
werden sehen was passiert. Wenn es nicht klappen sollte werd ich weiterhin 2 2er Gruppen halten. Allerdings nebeneinander mit einer Trennwand dazwischen.
LG Bine |
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geschrieben am: 20.03.2010 um 18:48 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 20.03.2010 um 19:12 Uhr IP: gespeichert
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Ich hätte das Gehege dann neutralisiert und Sissy und Flecki solange nur in ein anderes Zimmer gestellt. über mehrerer Tage wird es halt was eng.
Ja ich habe Innenhaltung. Aber wollte sie so halten, das sie wenn es warm ist auf die Terrasse hüpfen können, wenn wir da sind. Am/Im Gehege ist eine Terrassentüre, die bräuchte ich nur aufmachen und sie könnten selbst entscheiden ob drinnen oder draussen. So hätten sie auch weniger Stress als wenn ich sie auf die Terrasse trage.
Hatte so ein Gehege von 60 Höhe, das neue ist höher. Hab mir ja ein zweites gekauft. |
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geschrieben am: 20.03.2010 um 19:15 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 21.03.2010 um 10:28 Uhr IP: gespeichert
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Solange brauch ich aber nicht für die neutralisierung des Geheges. Vielleicht ne halbe Stunde wenn es hoch kommt.
Da das Gehege noch immer partanisch bei Sissy und Flecki eingerichtet ist. Ist gibt es nicht viel zu neutralisieren. Den Teppich, ein Holztunnel und die Heuraufe. Ansonsten steht nur noch eine Unterteil eines Gitterkäfigs da. Die anderen Häuser stell ich erstmal nicht rein, da sie nur einen Eingang haben.
Könnt ich nicht schon doch heute schon mit der VG anfangen? Muss zwar noch die Woche arbeiten gehen, aber morgen bin ich erst gegen halb zwölf aus dem Haus und dann sind meine Eltern und meine Tochter hier. Ab Dienstag bin ich zwar vormittags arbeiten, aber ab halb eins ist auch wieder jemand hier.
Dachte nur, weil erstens kann ich eh nichts tun bei der VG. Zweitens ich bin abgelenkt und steh nicht so aufgeregt neben dem Gehege, ob was passiert oder nicht. Sie sind ja nicht wirklich lange allein und wenn was passiert ist, kann ich immer zum TA fahren. Meine Mutter würde bestimmt auch was früher kommen können wegen den Ninchen.
kann es halt nicht wirklich abwarten, ob es klappt oder nicht mit ihnen. Und heute kommt meine Tochter erst gegen spät nachmittag/abend wieder. Somit ist hier auch Ruhe.
LG Bine |
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geschrieben am: 21.03.2010 um 10:39 Uhr IP: gespeichert
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Gaaanz ruhig
Du kannst natürlich mit der VG beginnen wann du es für richtig hältst.
Aber:
- Teppich muss neutralisiert werden, d.h. mit Glasreiniger einsprühen und warten bis das trocken ist.
- Gehegeelemente neutralisieren.
Das nimmt meist viel mehr Zeit ein, als wir uns erst vorstellen.
Vllt. wartest du noch und kannst die beiden Mäuse einen Tag vor der VG woanders parken, damit du den Teppich neutralisieren kannst und der über Nacht trocknen kann und auslüften?
Die Ninchen haben auch noch Zeit zu warten und ob nun 1 Woche mehr oder weniger, sie werden den Rest ihres Lebens zusammen verbringen, wenn alles Gut geht.
Ich habe auch gerade eine 4er VG zu laufen, seit einer Woche. Ich war kaum im Zimmer meist nur zu Fütterungszeiten. Alle haben weniger Streicheleinheiten bekommen. Ich habe mir jeden Tag alle genau angschaut, wenn es Futter gab, damit ich ggf. Verletzungen erkennen kann.
Ich hatte davor schon andere VGs und war wesentlich öfter im Raum und das ganze ging viel heftiger von statten. Gerade in den ersten beiden Tagen geht es oft heiß her. Wenn dich das zu sehr mitnimmt geh einfach raus und lass sie machen, dann merken die Tieren auch nicht deine Aufregung.
Und siehe da, das ganze ist so gut wie gegessen, jeder hat schon mit jedem gekuschelt, aber es wird sich noch sporadisch gejagt.
Und ich habe die Selbe Konstellation wie du. 1 Rammler + 3 Weibchen.
Lg Marie*
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LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 21.03.2010 um 11:07 Uhr IP: gespeichert
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Danke Marie,
aus dem Raum gehen ist hier leider was schlecht. Die 4 stehen im Wohnzimmer und das ist auch unser Durchgangszimmer zu den anderen Räumen und wo wir uns meist aufhalten.
Klar ist es den Ninchen egal wann sie zusammen kommen.
Den Teppich wollte ich abdampfen, das soll auch Gerüche neutralisieren. Und es soll gut abtrocknen.
Das ist ja toll, das ich jemand kennenlerne, der die gleiche Konstellation einer 4er Gruppe hat.
Ich denke, das es nur Stress zwischen Sissy und Cesar gibt. Die anderen beiden ordnen sich unter. Lissy, unsere Oma, will nur dabei sein und ist nur froh, wenn sie ihre Ruhe hat und hier und da mal mit jemanden kuscheln kann. Flecki ist auch eher jemand, der sich unterordnet und geht lieber jedem Stress aus dem Weg und läuft weg.
Nur Sissy ist ziemlich dominant und Cesar läßt sich das von Sissy nicht gefallen, wenn sie meint zicken zu müssen. Obwohl er eigentlich auch eher jemand ist, der gemütlich ist. Aber er läßt sich nix gefallen.
Momentan ist es so, das Sissy und Cesar in ihrer Gruppe das Oberhaupt ist. Und die zwei waren es ja auch, warum ich sie trennen musste. Sissy hat Cesar im Kampf ein Stückchen von der Ohrspitze abgebissen. Getackerte Ohren hatte er ja schon damals länger. Damit kam ich ja auch klar.
Also muss ich wohl doch meine Ungeduld und Neugier im Zaum halten. Auch wenn es schwer fallen wird.
Werd jetzt gleich dann mal den riesenstall von Lissy und Cesar reinigen. Werd ihn wahrscheinlich auch nicht mehr später zu den Ninchen stellen. Wenn ich keine Abnehmer finde, werd ich ihn demontieren. Er nimmt so viel Platz ein und dann ist nicht mehr viel grade Fläche vorhanden. Ein bild ist von dem in meinem anderen Beitrag. Oder ist das egal? ihre qm haben sie trotzdem.
Leider können wir unsere garnicht soviel streicheln. Sie laufen alle weg, sobald wir sie streicheln wollen. Unsere Oma knurrt dann auch. Wir müssen sie schon richtig fangen, wenn wir sie streicheln wollen. Aber aus der Hand fressen sie uns.
Also werden sie nicht all zu oft gestreichelt, damit sie nicht so stress haben mit dem fangen.
LG Bine |
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geschrieben am: 21.03.2010 um 11:39 Uhr IP: gespeichert
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Hihi,
bei mir ist es ähnlich. Meine Peppi ist sehr dominant, genauso wie Bruno. Aber da Peppi noch 400g schwerer und somit auch bissi größer als Bruno ist, bekommt sie nicht so schnell was ab. Brunos Vorteil, er ist schneller. Peppi ist wie ein kleiner Kampfstier: gerade aus und ruff da.
Sunny und Pflegedame Flocke halten sich genüsslich zurück. Un es ist wiedereinmal meiner Zuckerschnecke Sunny zu verdanken, dass Peppi so gut aufgenommen wurde, denn sie ist sehr sozial und seit Anfang des Jahres ziemlich dolle auf dem Kuschelkurs.
Naja aber wie schon erwähnt es klappt jetzt.
Den Stall würde ich, wenn dann erst später reinstellen, wenn die VG gegessen ist, wenn dir das dann zu viel Platz wegnimmt kannst du ja mal schauen ob du ihn vllt. hier im Flohmarkt verkauft bekommst. |
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 21.03.2010 um 11:59 Uhr IP: gespeichert
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Lissy, unsere Oma ist auch die Soziale bei uns. Sie hat sich immer aufgeteil mit Sissy und Cesar damals.
Lissy liebt eigentlich diesen selbstgebauten Käfig. Habe gestern mal den Aussenstall ins Gegehe gestellt, ob sie diesen vielleicht auch annimmt. er ist nicht so groß und geräumig. sie war zwar schon mal drin, aber meist sitzt sie doch im großen.
Den großen Stall war auch immer in den VG´s dabei. So hatte sie mehr Sicherheit und ging meist auf die Etage, wenn es brenzlig zwischen Cesar und Sissy wurde. Und irgendwie hatte ich den Eindruck, das Sissy die Jagerei teilweise immer eingestellt, wenn die anderen im Stall waren. sie hat ihnen immer eine Ecke zugewiesen und sie dann auch in ruhe gelassen. Klar, Attacken gab es da auch von ihr.
Die Kämpfe waren meist immer im Vorgehege von denen.
Was ich auch glaube ist, das die Kämpfe entstanden, weil Sissy eifersüchtig war. Sie war mit Lissy anderthalb Jahre allein und nun kommt da so ein Böckchen und versteht sich mit Lissy.
Und vielleicht hab ich sie einfach immer zu früh getrennt als es ziemlich heftig wurde. sie traten sich in die Bäuche usw. Hatte einfach angst.
Würde mich freuen, wenn die VG der vier klappen würde.
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geschrieben am: 21.03.2010 um 12:36 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mausezahn1970 Hatte einfach angst.
Würde mich freuen, wenn die VG der vier klappen würde.
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Es hilft wirklich, wenn man sich eine Freundin einlädt, die einen ein wenig ablenkt.
Ein Käffchen, ein Gespräch und ab und zu mal bei den Kaninchen vorbeischauen.
Ich denke schon, dass die VG klappen wird - wenn alles richtig vorbereitet ist dpricht ja nicht gegen einen Erfolg.
Bei 16 Pfötchen und 4 Mäulern kann das ganze schnell arg aussehen, und vielleicht dauert es auch etwas länger, aber mit Geduld und Mut von deiner Seite ist den Kaninchen am Besten gedient.
Wir drücken hier alle die Däumchen! |
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geschrieben am: 21.03.2010 um 12:41 Uhr IP: gespeichert
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Danke für den Zuspruch.
Mittlerweile bin ich ja VG erprobter.
Die letzte ging ja auch super gut. Und das mit zwei Mädels.
Hab genug um mich abzulenken in den Tagen der VG. Ich wollte in meinem Urlaub hier Osterputz halten.
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geschrieben am: 25.03.2010 um 14:02 Uhr IP: gespeichert
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so nur noch 2 Tage, dann startet die VG.
Heute vormittag ist Sissy aus ihrem Gehege ausgebüxt. Köttelte mir das Wohnzimmer komplett voll und war natürlich bei Lissy und Cesar am Gehege. Meine Ma hat es mitbekommen, ich war da noch arbeiten. Sie hatte ihre Mühe Sissy wieder zurück zubekommen. Aber nur weil sie sie nicht fangen kann.
Sissy ist nun wieder bei Flecki und schläft.
Werd trotzdem Samstag die VG starten mit den vieren. 2 riesige Kartons hab ich auch schon da.
LG Bine
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geschrieben am: 25.03.2010 um 15:37 Uhr IP: gespeichert
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Hab gerade gesehen, das Sissy eine etwas dicke Wange (nähe Nase und Mäulchen) hat. Hat auch geblutet. Ist aber schon abgetrocknet und ihr tut nichts weh. War nix schlimmes. Sie wird sich das wohl doch beim Besuch der anderen geholt haben durch die Gehegegitter.
Sissy jagt heute auch Flecki wieder. Dies fing aber auch gestern abend leicht an. Sissy nagt auch die letzten Tage die Gehegegitter extrem an.
kann das am Wetter liegen? Oder woran?...
ist meine Vg für Samstag doch gefährdet?
LG Bine |
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TopZuletzt geändert am: 25.03.2010 um 15:38 Uhr von Mausezahn1970
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geschrieben am: 25.03.2010 um 19:59 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Du schreibst, Sissy hat eine dicke Wange, die auch geblutet hat. Hast Du mal ein Foto davon?
Ist Sissy kastriert? Wie groß ist denn ihr momentanes Gehege?
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It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 25.03.2010 um 20:19 Uhr IP: gespeichert
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leider hab ich kein Foto davon. Ist aber nicht sonderlich schlimm. Sie putzt sich da auch und frisst auch alles.
Das Gehege ist mindestens 5 qm groß. An den Gitter hatte sie auch im alten Gehege genagt. Wo sie mit drei Ninchen war.
Aber ich hab hier so den Eindruck, das alle Tiere heute irgendwie ein wenig zickig sind. Aber bei Sissy fällt es halt am meisten auf. sie jagt Flecki mehr und Flecki verzieht sich wieder. Fressen auch nicht wirklich gemeinsam. Flecki holt sich schnell was und verschwindet damit. Kuscheln ist auch nicht angesagt. Jeder liegt in einer anderen Ecke.
Mensch und das jetzt, wo ich Samstag die 4er VG machen wollte.
Cesar und Lissy zicken sich zwar auch was an, aber die kuscheln immer wieder eng zusammen.
Am 26.03. war die VG von Sissy und Flecki. Und bisher waren sie ein Herz und eine Seele. Seit einigen Tagen ist Sissy aber wieder zickiger. Sie ist kastriert und das schon länger.
Also die zwei sind jetzt gut 4 Wochen zusammen. Und es fängt wieder so an wie bei der VG mit Cesar,Lissy und Sissy. Da war sie auch so nach 4 Wochen und da flogen richtig die Fetzen, so das ich sie ja trennen musste. Darum kam ja auch Flecki damit Sissy nicht allein ist.
Aber das hab ich ja ausführlich schon in meinen anderen Beiträge stehen.
Die fressen auch alle momentan viel. Also Heu muss ich zwei mal täglich geben. Und Frifu 2-3 mal täglich.
Alle sind auch unsauber geworden. Kötteln nicht mehr im Klöchen. Ok, Flecki kam aus der Aussenhaltung und kennt das nicht so. Aber auch Cesar und Lissy sind unsauber geworden und die stehen in einer anderen Ecke. Das ist so seit 2 Wochen bei Lissy und Cesar. Bei Sissy und Flecki ist das klar wegen der VG. Die Köttel sind aber auch größer als sonst bei allen. Kann ja vielleicht am vielen Futter liegen.
Fragen über Fragen...lächel |
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geschrieben am: 26.03.2010 um 18:18 Uhr IP: gespeichert
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Hi an alle,
so, hab meine Bedenken jetzt alle beiseite geschoben.
Den Teppich ist schon neutralisiert und die Kartons stehen auch schon. Müssen nur noch größere Öffnungen rein. Sissy und Flecki hab ich ins Kinderzimmer ausquatiert. So groß ist das Gehege jetzt gerade nicht, aber ist ja nur bis morgen.
Muss jetzt nur noch die Strohschale fürs "Geschäft" fertig machen. Dann kann die VG beginnen.
Heute ist es ja wohl schon zu spät?!
LG Bine
P.S. Hab trotzdem etwas bammel wegen unserem "Zickenweib" Sissy. |
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geschrieben am: 26.03.2010 um 18:36 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 26.03.2010 um 18:57 Uhr IP: gespeichert
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Meine Tochter (11 J.) hat entschieden, das wir morgen erst anfangen.
Wäre schön wenn es ohne Bäuchetreten und Kampf gehen würde. Fellflug und jagen ist ok. Aber nicht so wie bei der letzten VG mit Cesar, Sissy und Lissy muss ich das nicht haben.
Ich hätte gerne wieder so ne Traum-VG wie mit Flecki und Sissy, den beiden Mädels.
Flecki und Sissy sind heute genau 4 Wochen zusammen. Die letzten Tage war Sissy aber wieder mehr auf Jagerei und Fellflug aus. Aber dann doch heute morgen etwas gekuschel zwischen ihnen.
Aber auch Cesar und Lissy hatten heute nacht kurz ihre Dispute miteinander. Heute morgen war alles wieder in Ordnung.
Liegt was in der Luft?...Kann es vielleicht ein Duftstecker schon sein, das sie so reagieren? Den hab ich vorgestern eingesteckt.
Tochter geht morgen vormittag noch schnell Petersilie kaufen, das mögen alle sehr gern. Dann hab ich noch Möhren, Sellerie, Gurke und äpfel. heu werd ich erst reinstellen, wenn überwiegend ruhe herrscht. Das fliegt eh sonst nur rum.
Danke für den Zuspruch, den kann ich gut gebrauchen.
Hab mir aber geschworen, das wenn Bauchtreten und Verbeissen wieder ist, dann trenn ich sie mehr oder weniger direkt.
LG Bine |
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geschrieben am: 26.03.2010 um 19:06 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mausezahn1970 1) Liegt was in der Luft?...Kann es vielleicht ein Duftstecker schon sein, das sie so reagieren? Den hab ich vorgestern eingesteckt.
2) Tochter geht morgen vormittag noch schnell Petersilie kaufen, das mögen alle sehr gern. Dann hab ich noch Möhren, Sellerie, Gurke und äpfel. heu werd ich erst reinstellen, wenn überwiegend ruhe herrscht. Das fliegt eh sonst nur rum.
3) Hab mir aber geschworen, das wenn Bauchtreten und Verbeissen wieder ist, dann trenn ich sie mehr oder weniger direkt.
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1) Du meinst so einen Airwick oder so etwas? Die sind nicht ganz so gut für die Atemwege der Kaninchen...
2) Klingt nach einem Plan Aber wenn es doch länger als ein paar Stunden hoch hergehen sollte, gib ihnen das Heu trotzdem. Wenn nötig an mehreren Stellen im Raum/Gehege, so dass auch der meist-Gejagte sich einen ruhigen Hafen zum Mümmeln suchen kann.
3) Der Vorsatz ist super - ich wünsche dir gleichermassen, dass du ihn nicht wirst anwenden müssen und auch, dass du es schaffst, ihm treu zu bleben.
Immer dran denken - sie kennen es nicht anders und durch ihre schwach ausgeprägte Lautsprache für klärende Gespräche am Senatstisch auch nicht unbedingt gemacht.
Löffelsprache hat eine begrenzte Anzahl von Zeichen - da müssen die Mäuse schon zu anderen Hilfsmitteln greifen um klare Verhältnisse zu schaffen
Wird schon werden - und wenn's ganz hart für dich wird logst du dich im Forum ein und tippst irgendwas drauflos.
Wir sind ja da!
Alles alles Gute wünsch ich euch!
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"Autor" |
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geschrieben am: 26.03.2010 um 19:06 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!!
Stell' ihnen das Heu bitte direkt rein, futtern lenkt ja auch ab und Heu sollte immer zur Verfügung stehen. Vielleicht kannst Du es ja so positionieren, dass sie es nicht im ganzen Gehege verteilen.
Bitte trenne sie nicht, so lange sie sich nicht bösartig verletzen oder jemand blutet. Fellflug ist ok, mal ineinander verhaken gehört manchmal auch dazu. Die Hauptsache ist, dass Du ruhig bleibst und die Kaninchen die Sache regeln lässt.
Ich drücke Euch feste die Daumen! |
It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 26.03.2010 um 19:20 Uhr IP: gespeichert
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Danke für euren Zuspruch für morgen.
Natürlich werd ich hier schreiben wie es hier aussieht.
Werde morgen auch erst Cesar und Lissy zuerst reinsetzen und direkt hinterher Sissy und Flecki.
Heute nachmittag hab ich meine TA angerufen von der ich Flecki übernommen habe. Sie war froh, das es zwischen Sissy und Flecki so gut läuft. Sie weiß das ich die vier morgen zusammen setze. Sie machte auch einen Spaß und meinte ich solle mich anfang der Woche wieder mal bei ihr melden um zu berichten. "Aber bitte nicht in der Notfallsprechstunde, sie möchte kein Kaninchen von mir verarzten. *" Sie weiß vom letzten mal, das Sissy Cesar ein Stückchen Ohr weg gebissen hat.
Sie hat auch viel Ahnung von Kaninchen, muss ich dazu sagen. Und auch schon einige VG´s hinter sich.
Ich lass mich morgen einfach mal überraschen wie und was passiert. Es kommt ja immer anders als man denkt, so ein Sprichwort.
LG Bine
Bis morgen |
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"Autor" |
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geschrieben am: 26.03.2010 um 20:59 Uhr IP: gespeichert
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Bine wir drücken Dir die Daumen, dass alles so läuft wie Du es Dir wünschst.
Bleib ruhig und gelassen, dass spüren auch deine Tiere, auch wenn es vielleicht schwer fällt!
Halt uns auf dem laufenden und wir freuen uns schon auf die ersten vierer Kuschelbilder! |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 27.03.2010 um 14:21 Uhr IP: gespeichert
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Hi an alle,
So VG ist seit ca. halb elf am laufen. Es geht bisher "human" zu.
Hauptthema ist und bleibt Sissy. Sie ist diejenige vor der alle panisch laufen gehen. Natürlich geht es am heftigsten zwischen Sissy und Cesar rund. Der wird sogar gezwickt selbst wenn er ruhig ohne sich zu bewegen platt wie eine Pflunder in der Ecke liegt.
Bisher hat auch nur Sissy sich frei bewegt und alles den anderen weg gefressen was es so an Frifu gab. Später frass dann auch Flecki was. Lissy hat es auch mal etwas versucht. Nur Cesar hat bisher nix gefressen. Egal ob ich ihm was hin lege oder nicht.
Es gab natürlich sehr viel Fellflug. Lissy unsere Alte Oma versucht mittlerweile Cesar was Sicherheit zu geben und ist in seiner Nähe. Er rennt auch immer zu ihr, wenn es ganz schlimm ist mit Sissy.
Sissy jagt Lissy zwar auch und hat ihr auch schon Fell gerupft, aber sie läßt sie doch mehr in Ruhe als die anderen.
Wie gesagt, am meisten ist Cesar der leidtragende.
Flecki ist da ziemlich robust in der ganzen Sache.
Lissy putzt sich in den Ruhephasen der Jagerei schon mal. Klopft aber auch viel mit den Hinterpfoten.
Aber der Abstand zwischen allen ist nicht sooo groß. Und es gibt öfter Ruhephasen von Sissy aus.
Aber Fazit ist, das Sissy wohl keine Böcke mag.
Wenn es so bleibt, dann bin ich fürs erste Zufrieden. Da bisher keine Großen Kämpfe waren.
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geschrieben am: 27.03.2010 um 14:35 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 27.03.2010 um 14:54 Uhr IP: gespeichert
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Wie gesagt, bisher bin ich ganz zufrieden. Unsere Oma hat zwar wieder 3-4 mal am Anfang aus dem Gehege zu springen, aber das hat sich schon gelegt.
Sissy ist halt ein sehr eigenwillig was die anderen angeht. Obwohl alle mittlerweile wohl verstanden haben, das sie die Chefin ist bzw. sein will. Lässt sie die anderen halt nicht in Ruhe.
Trotzdem glaub ich das Sissy respekt vor unseren Oma hat. Warum auch immer. Vielleicht weil sie die erste war mit der Sissy zusammen war und das von klein an. Vielleicht merken sich Kaninchen doch mehr als wir glauben. Denn zwischen Cesar und Sissy war auch von anfang an immer Theater. Und das obwohl sie sich lange nicht gesehen haben.
Habt ihr eigentlich die Gehege am gleichen Tag noch mal in Ordnung gebracht?...Weil bei mir das Frifu überall rumfliegt, auch da wo sie nicht mehr hinkommen. Sieh alles was wüst aus...
Soll ich heute spät abend nochmal frifu füttern?...Sissy hat ja fast 3 schüsseln gefressen und dazu noch alle 4 Kohlrabiblätter die ich zuvor schön verteilt hatte, damit jeder eins bekommt.
Wollte ausnahmsweise auch heute Fertigfutter reinstellen. Hab noch was hier. Haben alle schon sehr lange nicht bekommen. |
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geschrieben am: 27.03.2010 um 15:07 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 27.03.2010 um 15:18 Uhr IP: gespeichert
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Um gottes Willen, es ging mir nicht um die Unordnung...die kann wegen mir bleiben....so war das nicht gemeint...mach ja auch sonst nicht jeden Tag das herumfliegende immer weg....es ging mir nur um das Frischfutter, damit es nicht vergammelt gefressen würde.
Das mit dem Verjagen am Napf hab ich garnicht überlegt...danke für den Glühbirnen Effekt...
Momentan ist es ruhiger geworden hier...Sissy hat ihre Schlafphase...
Und wo ich das geschrieben hab, ist sie auch schon wieder vorbei. grins
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geschrieben am: 27.03.2010 um 15:33 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 27.03.2010 um 16:20 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 27.03.2010 um 16:45 Uhr IP: gespeichert
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Bin seit 14 uhr allein zu haus. Meine Tochter schläft heute bei einer Freundin. bis dahin, wechselten wir uns was ab mit "aufpassen"....
Lissy springt nämlich gern aus dem Gehege. Hab da wohl was falsch geplant mit der großen Schale mit Stroh....
aber sonst hätte sie wieder da gestanden, wo Sissy und Flecki sie stehen hatten und ich wollte ja das Gehege umstellen. Zur Zeit steht sie genau vor einem Gehege Element (schön zum Raus springen`+wie doof*
Sissy ist aber auch gemein...sie legt sich öfter immer dahin, wo die meisten Angst vor ihr haben... Flecki und Lissy werden zwar auch gejagt aber Cesar darf garnichts...jetzt gerade putzt er sich selbst mal...wow und das ohne Angriff von Sissy...
werd mir gerade mal einen Capo machen und bin dann wieder hier...
ist so langweilig allein hier ...*
Unser Hund hat sich gottseidank auch langsam an die Jagerei gewöhnt heute...das mag er nämlich nicht, wenn sie das tun...er ist ein Hütehund..besonders liegt ihm ja Cesar am Herzen, da schaut er immer nach... |
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geschrieben am: 27.03.2010 um 18:11 Uhr IP: gespeichert
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Capo ist getrunken und hab noch etwas Hausarbeit erledigt.
Hab den Vieren nochmal neues Heu rein getan. Einmal in einen großen tiefen Teller und dann nochmal was in die Strohschale.
Flecki darf momentan mit Sissy aus dem Teller das Heu gemeinsam fressen. Aber das wundert mich auch nicht sonderlich. Sie waren ja zusammen. Und Flecki ist so eingestellt nach dem Motto " Ist mir doch egal, was du willst" Sie beruhigt sich am schnellsten von allen nach der Jagerei.
Cesar und Lissy liegen in der Strohschale und dürfen nicht raus oder sich gar bewegen. Sissy allerdings springt rein und frisst da auch einfach das Heu mit. Obwohl die anderen zwei drin liegen.
Fressen tun allerdings Cesar und Lissy nichts. Ich denke die sind nur froh mal in Ruhe gelassen zu werden. Aber auch die beiden sind zusammen.
Eben wurden die Jagereien von Sissy bzgl. Cesar und Lissy etwas heftiger. Nicht nur zwicken, sondern diesmal mit feste beissen und festhalten. Bin dann mal dazwischen, damit Sissy merkt das ich auch noch da bin. *lach*...Seit dem lässt sie die beiden auch was in ruhe.
Lustig sind aber auch die Massenjagereien, wo eigentlich keiner richtig ernst gejagt wird bzw. einer mal wieder etwas gescheut wird, aber alle rennen durcheinander. Und dann auch 2 Runden hintereinander und Sissy sitzt nur da und weiss garnicht was los ist. Fängt aber dann wenn einer bei ihr vorbeikommt hinterher zu kommen. |
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geschrieben am: 27.03.2010 um 18:30 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 27.03.2010 um 18:47 Uhr IP: gespeichert
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Macht Sissy auch...Sie kann aber auch Lissy und Cesar nicht in Ruhe lassen...sie muss immer wieder mal gucken gehen...
Flecki versucht auch zwischendurch mal Kontakt auf zu nehmen zu den beiden. Traut sich aber nicht so recht.
Sissy frißt sich die Wampe ein der Weil voll. Ich seh dir immer nur fressen.
Meine Eltern, besonders mein Vater, sieht dem all sehr skeptisch entgegen. Er glaubt nicht, das es klappt mir allen vieren. Meine Mutter ist so hinundher gerissen, ob ja oder nein. Hab es zwar meinem Vater versucht zu erklären, aber selbst die Jagerei findet er nicht richtig zwischen ihnen. Naja, ich weiss es ja besser, aber trotzdem zieht mich das runter.
Zur Zeit fängt Lissy (Oma) auch Heu an zu mümmeln an. Nur Cesar traut sich nicht sich zu bewegen.
Sissy ist wieder gerade in die Lissy/Cesar Schale gesprungen. Lissy knurrt sie an, aber das nütz leider nicht viel. Und Cesar bekommt wieder kloppe. Suuupppeeeerrrr :-(
Muss aber gleich mal mit Hundi raus, hoffe dann wird es nicht heftig hier. |
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geschrieben am: 27.03.2010 um 20:51 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Das hört sich doch alles ganz normal an
Warte mal ab - die Stinker werden hoffentlich Deine Eltern eines Besseren belehren.
Hast Du Cesar mal Heu oder anderes Futter direkt vor die Nase gelegt? Vielleicht traut er sich einfach nicht raus aus seinem Versteck?
Ich drücke Euch weiter feste die Daumen!
Liebe Grüße!
Melody |
It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 27.03.2010 um 20:59 Uhr IP: gespeichert
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hab ich versucht. Er liegt ja offen im Klöchen in der Strohschale. Davor liegt Lissy, seine Vertraute.
Werd ihnen jetzt gleich nochmal Frifu geben. Mal gucken ob er dann was mümmelt.
Es ist momentan auch ruhiger geworden, aber auch erst als ich die Rolladen runter gelassen habe. Das heißt für Sissy es ist Schluß hier. Hört sich komisch an, aber ist so. Auch wenn ich das Licht komplett ausmachen, wenn ich ins Bett gehe, machen die auch keinen Krach mehr. Als würden sie auch schlafen gehen.
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geschrieben am: 28.03.2010 um 10:06 Uhr IP: gespeichert
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Guten morgen!
Wie war denn die Nacht bei Euch? Hat das kleine Sorgenkind mittlerweile mal gefuttert?
Liebe Grüße!
Melody |
It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 28.03.2010 um 10:10 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen,
die erste Nacht ist nun vorbei. Und sie war ruhig. Ich war auf der Couch eingeschlafen und die Ninchen sind da direkt dahinter.
Allerdings als ich die Rolladen hoch gemacht habe, ging die Jagerei durch Sissy wieder weiter.
Hab ihnen schon Frifu gegeben. Hab mich aber heute mal ins Gehege gesetzt und Cesar und Lissy etwas von Sissy abgeschirmt, damit sie auch mal was fressen können. Lissy ist ja eh nicht die große Esserin was Frifu angeht.
Aber sobald ich aus dem Gehege war, ging es wieder mit Sissy los. Lissy und Cesar müssen dran glauben. Cesar ist total eingeschüchtert. Lissy geht so.
Werden sehen was der Tag so bringt.
Heute werd ich den großen Stall sauber machen, der von Lissy und Cesar bewohnt wurde.
Hoffe noch immer, das ich ihn nicht wieder herrichten muss für die zwei. Wenn will ich ihn nur für vier fertig machen.
Ausserdem hab ich den Platz schon andersweitig verplant. |
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geschrieben am: 28.03.2010 um 10:46 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen,
die VG läuft ja erst seid gestern, von daher weiter durchhalten!
Gibt es viel Fellflug oder ist es "nur" scheuchen?
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Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 28.03.2010 um 11:08 Uhr IP: gespeichert
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Eben haben sich Cesar und Sissy verbissen. Ansonsten Massenjagerei, weil alle gegenseitig Angst haben vom anderen. Ausser Sissy natürlich.
Darunter auch viel Fellrupfen.
Sissy verbeisst sich aber langsam immer mehr in Lissy und Cesar.
Bisher ist aber keiner am bluten. |
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geschrieben am: 28.03.2010 um 11:52 Uhr IP: gespeichert
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Bine, Kopf hoch und durchhalten.
Das ist wirklich normal an Tag 2. - deine Tochter ist sciher zuhause? Wie wäre es mit einem Kartenspiel?
Das soll nicht doof rüberkommen, aber Ablenkung tut gut. Ich binmir sicher, dass deine 4 das irgendwie hinbekommen. Klar jagt Sissy noch teilweise ohne Grund, aber die dominanten Tiere tun das wirklich manchmal gern. Einfach um wirklich deutlich und klar zu machen, dass sie auch wenn sie Ruhe geben keiner aufzumucken hat.
Quasi Herrschaftsanspruchs-Prophylaxe.
Die machen das schon. Es kann dauern, das will ich nicht leugnen, aber die Ausgangslage ist stimmig. |
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geschrieben am: 28.03.2010 um 11:58 Uhr IP: gespeichert
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Tochter ist leider noch nicht da. Aber ich denke sie kommt gleich nach hause. Werd dann mal mit dem Hund gehen, solange kann sie mal "aufpassen".
Hab nur den Eindruck, das es heute noch schlimmer vonstatten geht als gestern.
Lissy und Cesar liegen nur noch gemeinsam geduckt im Eckklöchen. |
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geschrieben am: 30.03.2010 um 09:40 Uhr IP: gespeichert
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Nun sind schon 3 Tage vergangen.
Sissy jagt immer noch alle. Allerdings nicht mehr so inständig wie am Anfang der VG. Flecki darf sich relativ frei bewegen, obwohl sie auch flüchten geht, sobald Sissy in die Nähe kommt. Zusammen fressen ist auch nicht mit den beiden.
Lissy und Cesar dürfen die Strohschale noch immer nicht verlassen. Wenigstens fressen können sie mehr oder weniger in Ruhe in der Schale. Heute morgen hat Sissy sie wieder "angegriffen" in der Schale. Sie springt rein und möchte die beiden knuffen. Cesar flüchtet mit 2-3 Ehrenrunden, solange Sissy in der Schale ist. Lissy bleibt auch nicht verschont.
Wenn Flecki mit Cesar und Lissy kontakt aufnehmen möchte, flüchten die beiden allerdings auch.
Sissy ist bisher zu keinem freundlich.
Nur Lissy und Cesar sind zusammen. Die fressen auch zusammen und liegen zusammen. Nicht kuschelnd halt nebeneinander.
Nach drei Tagen dachte ich wenigstens, das alle wenigstens im Gehege frei bewegen können. Halt nebeneinander leben würden, aber leider ist das wohl noch lange nicht in Sicht. :-(
Lissy flüchtet nicht mehr so vor Sissy, wenn diese in der Nähe ist. Sie bleibt im Eckklöchen sitzen. Solange Sissy sie halt nicht zwicken will. ist ja schon mal was.
Toll ist das allerdings in meinen Augen noch nicht. |
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geschrieben am: 30.03.2010 um 11:00 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mausezahn1970
Nach drei Tagen dachte ich wenigstens, das alle wenigstens im Gehege frei bewegen können. Halt nebeneinander leben würden, aber leider ist das wohl noch lange nicht in Sicht. :-(
Toll ist das allerdings in meinen Augen noch nicht. |
Ach Mensch
Toll ist das sicher nicht, und bestimmt gibt es auch VGs bei denen es nach 3 Tagen besser aussieht, aber ich denke dass geradebei einem sehr dominanten Weibchen und einer größeren Gruppe man manchmal längeren Atem braucht.
Noch ist nichts entschieden... Aber wenn die 2 zumindest im Stroh einen weitgehend sicheren Hafen haben, dann musst du vielleicht wenifstens nicht mehr immer daneben sitzen.
Das reibt dich ja auch auf, und das ist nicht Sinn der Sache... |
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geschrieben am: 30.03.2010 um 16:35 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mausezahn1970
Lissy und Cesar dürfen die Strohschale noch immer nicht verlassen. Wenigstens fressen können sie mehr oder weniger in Ruhe in der Schale. Heute morgen hat Sissy sie wieder "angegriffen" in der Schale. Sie springt rein und möchte die beiden knuffen. Cesar flüchtet mit 2-3 Ehrenrunden, solange Sissy in der Schale ist. Lissy bleibt auch nicht verschont.
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Der Knaller! 1:1 wie bei uns.
Flocke versteckte sich immer in einer der Kloschalen und Peppi ist immer rein und wollte knuffen, wenn ihr gerade danach war.
Einfach den Mut nicht verlieren.
Bisher hört sich irgendwie alles an wie bei uns und heute schmusen Peppi, Sunny, Flocke und Bruno schon zusammen. Es wird zwar auch noch gejagt, aber das ist eben so 3 Wochen nach Anfang der VG.
Auch war Flocke, die immer von Peppi drangsaliert wurde, die 1. die nicht mehr ganz so schnell abgehauen ist.
Gib ihnen Zeit! Und setzt euch nicht immer daneben und schaut euch an was kommen mag. Es macht euch auch ruhiger, wenn ihr mal bissl Abstand bekommt. Verlasst auch mal gemeinsam das Haus. Die machen das schon und brauchen so lange wie sie eben brauchen.
Und es ist wie Cynthia geschrieben hat: noch nichts entschieden. Also einfach
Lg und fetter Daumendrücker, Marie* |
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 30.03.2010 um 19:03 Uhr IP: gespeichert
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Daneben sitzt ich schon seit Sonntag mittag nicht mehr wirklich.
Hab mir gesagt, entweder ihr vertragt euch oder halt nicht.
Ein Erfolg kann ich doch vermelden. Flecki lag heute nachmittag mit Lissy und Cesar in der Schale. Nachdem ich den Teppich im Gehege abgesaugt hatte. Cesar und Lissy flüchteten auch nicht und machten sich auch zum schlafen fertig. *
Eben war Sissy auch mal Nase an Nase mit Lissy. Ging auch für Sekunden gut. Aber Lissy packte dann doch etwas die Scheu vor Sissy.
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geschrieben am: 30.03.2010 um 21:11 Uhr IP: gespeichert
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Das hört sich doch alles ganz gut an! Das schaffen die schon |
It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 30.03.2010 um 22:14 Uhr IP: gespeichert
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Meine Güte, die ist ja so niedlich
Die würde ich niemals hergeben!!!! |
Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind,
sondern von denen, die das Böse zulassen. **Albert Einstein** |
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geschrieben am: 30.03.2010 um 23:20 Uhr IP: gespeichert
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Danke, aber ich hab in diesem Beitrag doch noch keine Pic eingestellt.
Es gibt heute abend einen weiteren Fortschritt. Cesar hüpft frei im Gehege rum. Allerdings immer auf der Hut mit Sissy. Er hat sich sogar getraut sich ein zwei Stückchen Frifu vom großen Teller zu erhaschen. An dem fressen momentan ja nur Sissy und Flecki.
Lissy wollte zwar auch, aber traute sich nicht so richtig. Ihr hab ich dann doch noch einen extra Napf fertig gemacht.
versuche nun auch Cesar und Lissy ein wenig aus ihrer Schale zu locken und habe das Heu jetzt mal ausserhalb stehen. Natürlich hab ich noch einen weiteren Haufen gemacht.
Aber die Furcht vor Sissy ist noch groß von Lissy, Cesar und Flecki. Alle gehen Sissy aus dem Weg.
Aber ein kleiner Fortschritt ist ja da. |
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geschrieben am: 31.03.2010 um 00:24 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 31.03.2010 um 09:39 Uhr IP: gespeichert
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Ich bin nur froh, das es diesmal keine großen Beissereien gab. Allerdings war das beim letzten Mal auch erst nach gut 4 Wochen nach der VG der Fall.
Ab wann kann ich das Gehege wieder "normal" einrichten? Meine damit, wann kann ich zb. die Häuser und die Ställe wieder reinstellen? Jetzt ist ja alles nur provisorisch.
Kann ich die Kaninchen bei schönem Wetter auch jetzt schon mal auf die Terrasse lassen?
LG Bine |
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geschrieben am: 31.03.2010 um 19:45 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 04.04.2010 um 21:37 Uhr IP: gespeichert
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Sag mal, Bine, wie läuft es? Du meldest dich nicht - das halte ich für gute Nachrichten..?
Ich wünsch es euch auf jeden Fall! |
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geschrieben am: 05.04.2010 um 09:59 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen und frohe Rest Ostern an alle,
ich kann mich doch nicht für jede Kleinigkeit hier melden. Das würde doch auch nur nerven.
Ich hab vor einigen Tagen schon das Gehege mit den Ställen doch schon eingerichtet. Erst hab ich den kleineren Stall reingestellt, damit dieser von Sissy und den anderen erstmal angenommen wird. Es gab auch kaum Streit um diesen. Alle durften mal rein hüpfen und sogar mal sich reinlegen ohne direkt von Sissy gejagt zu werden.
Einen Tag später machte ich den großen Stall für sie fertig. Und es war lustig...alle vier hüpften rein und untersuchten alles. das war ein gewusel . *lach*
Alle vier essen auch mittlerweile zusammen. Aber alle haben noch immer sehr sehr viel Respekt vor Sissy und wenn sie mal ankommt gehen sie immer noch laufen, aber nicht mehr so schnell wie am anfang.
Nur Lissy und Cesar kuscheln und schlafen zusammen. Die anderen beiden noch nicht. Hab auch noch immer Fellbüchel im Gehege liegen. Meist von Flecki. die aber auch vor der VG mit Sissy zusammen war.
Gejagt wird also noch immer mal der , mal der.
Der Kleine Stall wird aber eigentlich garnicht genutzt. Nur drunter liegt Flecki zum schlafen.
Für ne Woche ist das alles garnicht so schlecht. Gut verstehen ist denke ich was anderes, aber vielleicht kommt das ja noch.
Schön CyCy das du nachgefragt hast. Danke.
LG Bine |
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geschrieben am: 05.04.2010 um 10:06 Uhr IP: gespeichert
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Hey Biene,
ich hab den ganzen Verlauf deiner Vg hier still verfolgt!
Du nervst uns ganz und gar nicht, wenn du Fragen stellst! Dafür sind wir da und helfen gerne, wenn wir können!
Deine VG geht ja erst eine Woche und dafür läuft es doch schon sehr gut! Sie leben miteinander ohne direkt aufeinander loszugehen und auch wenn sie noch nicht alle kuscheln, bin ich sehr zuversichtlich!
Ich drück dir weiter meine Daumen!
Lieben Gruß
Diana |
Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke |
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geschrieben am: 05.04.2010 um 10:16 Uhr IP: gespeichert
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Danke .
dann hätte ich direkt mal ne Frage.
bei allen höre ich beim bzw. nach dem Fressen Magen/Darm Geräusche. So wie bei uns Menschen. eine Art gluckern. Ist das normal? ist mir bisher nie aufgefallen.
Lissy verlässt den großen Stall kaum. höchstens zum fressen. Aber das ist für sie eher normal. sie ist ja auch die älteste von allen mit ihren. Sie wird ja dieses Jahr im Winter 8 Jahre. |
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"Autor" |
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geschrieben am: 05.04.2010 um 10:59 Uhr IP: gespeichert
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Bei meinem Luki hört man diese Geräusche auch, das ist von Kaninchen zu Kaninchen unterschiedlich und mit deinem Darm ist alles okay!
Kötteln sie denn normal? Haben sie Durchfall?
Wann war denn die letzte Kotprobenuntersuchung?
Lieben Gruß
Diana |
Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke |
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"Autor" |
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geschrieben am: 05.04.2010 um 11:59 Uhr IP: gespeichert
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sonst ist alles normal. Durchfall hat keiner... |
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"Autor" |
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geschrieben am: 05.04.2010 um 12:00 Uhr IP: gespeichert
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Wann war denn die letzte Kotprobenuntersuchung?
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Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke |
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"Autor" |
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geschrieben am: 05.04.2010 um 12:37 Uhr IP: gespeichert
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ich hatte glaub ich noch nie eine...werd ich im Juni dann mit der 2. Impfung mal machen.
Doch Flecki hatte mal wohl eine...sie hab ich ja von meiner TA. |
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geschrieben am: 12.04.2010 um 07:48 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen an alle,
kurzes Update...
sie sind sich noch nicht alle soooo grün, aber es wird langsam. Annäherungen sind immer wieder da. Sissy jagt zu Zeit auch nicht so heftig und es wird immer weniger...Cesar fängt manchmal an Flecki zu jagen, aber Flecki versucht mittlerweile auch ihre Kuscheleinheiten bei Lissy und Cesar einzufordern. Sissy liegt meist allein. Aber auch da sind Annäherungen vorhanden. Alle bewegen sich mittlerweile auch frei im Gehege. Fressen alle auch zusammen, manchmal ein einer Möhre 2 Kaninchen.
Cesar hat allerdings auch ein Stelle im Ohr getackert. Wie das und wer das war kann ich leider nicht sagen. Es ist auch schon gut verkrustet und heilt ab.
Was lustig ist, das wenn es Fressenszeit ist, dann hängen alle zusammen und drängeln sich wenn ich vorbei gehe. Das sieht so lustig aus.
Aber noch eine Frage. Wieviel Heu gebt ihr euren Kaninchen. Meine fressen haufenweise davon. Ich komm manchmal nicht nach mit füttern. Ich kauf meist einen 5 kg Sack und der ist innerhalb spätestens in 2 Wochen weg gefuttert.
LG Bine |
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