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Unfall mit Marbocyl |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 13:55 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, da mein Freund nun wegen beruflichen Gründen in der Woche nicht da ist, wollte ich gerade Luna ihr AB mit Hilfe meiner Mutter geben. Ich habe sie gehalten und Mama hatte die Spritze in der Hand, sie hat zu doll gedrückt und das ganze AB verschüttet, so sind ca 4ml anstatt 2ml in ihr Mäulchen gekommen.. :(
Ich werde dann halt neues holen fahren, aber meine Frage, kann es schädlich für die kleine sein,dass sie nun doppelt so viel bekommen hat?
Für den Magen habe ich ihr gleich erstmal BeneBac gegeben...
Soll ich sie mit zum Ta nehmen? Aber der wird dagegen ja sicherlich auch nichts tun können..
lg Nina |
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( . .) ♥
c(")(") Liebe Grüße, Nina...mit Wilma und Olaf und ihren niemals vergessenen Engeln Lenny&Luna, Willi und Keks tief im Herzen! |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:03 Uhr IP: gespeichert
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Bist Du sicher, das Marbocyl ist?
Wofür bzw. wogegen hat sie das denn bekommen?
Eigentlich ist das ein Medi für Hunde und Katzen?!!
Da rechnet man 2mg pro kg...
Aber für Hasi´s??
recherchiere nochmal kurz und melde mich dann gleich! |
Liebe Grüsse,
Kathi, Flocki und Socki |
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TopZuletzt geändert am: 01.09.2008 um 14:04 Uhr von FlockiSocki
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:09 Uhr IP: gespeichert
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| doch doch Marbocyl gegen Schnupfen, siehe "Luna:Kastra,Schnupfen".. sie wiegt 1kg. |
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( . .) ♥
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:17 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:21 Uhr IP: gespeichert
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ja, 0,2ml soll ich geben..
ohje, das hört sich ja gar nicht gut an, wieviel ist eine Überdosis? Also meins schon?
Und weißt du ab wann diese Anzeichen auftauchen würden?
Ich gucke auch mal bei Google..danke!
Sollte sie dann Morgen lieber gar nichts bekommen? |
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TopZuletzt geändert am: 01.09.2008 um 14:33 Uhr von Ninalex
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:23 Uhr IP: gespeichert
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Macht ihr das so???:
Quelle: diebrain
Wichtig!
Bekommen Sie vom Tierarzt ein Medikament zur oralen Eingabe oder als Spot on für mehrere Tage in einer Tube, oder auf eine Spritze aufgezogen, dann verabreichen Sie auf keinen Fall das Medikament direkt aus dieser Spritze oder Tube!
Gerade Spritzen lassen sich oft schwer richtig dosieren, manchmal läßt sich der Stempel nur schwer drücken und aus Tuben kommt mitunter auch bei heftigem Druck kaum etwas heraus, dann wird der Spritzenstempel oder die Tube stärker gedrückt, plötzlich läßt sich der Stempel ganz runter drücken - und schon landet das gesamte Medikament im Tiermaul und es kommt zu einer massiven Überdosierung. Außerdem kommt es bei einer direkten Verwendung des Medikamentenbehälters leicht zu einer Verunreinigung des Medikaments.
Lassen Sie sich immer eine zweite Spritze mit Nadel geben. Ziehen Sie die benötigte Menge des Medikamentes mit der Spritze aus der Tube/Medikamentenspritze. Setzen Sie die Kappe wieder auf die Nadel und ziehen Sie diese von der Spritze ab. Verabreichen Sie dann mit der Zweitspritze das Medikamen |
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( . .) ♥
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:39 Uhr IP: gespeichert
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das heisst ja im prinzip das bei einer 2% lösung 8 mg des wirkstoffs aufgenommen wurde (statt der vom TA verordneten 4 mg) ich konnte eine info finden wonach bei einer Dosis von 1781 mg/kg bei mäusen und bei einer Dosis von 3772 mg/kg bei Ratten etwa 50% der Tiere starben... davon bist du ja weit entfernt!
Zu Kaninchen konnte ich folgenden Text finden: "In einer Dosierung von 80 mg/kg/Tag ist Marbofloxacin beim Kaninchen foetotoxisch. Es kommt zu einer Verzögerung der Ossifikation. Der NOEL für die Foetotoxizität beträgt 30 mg/kg. Eine maternale Toxizität ist ab 30 - 80 mg/kg zu erwarten. Marbofloxacin ist beim Kaninchen nicht teratogen (EMEA 2000a)."
Daraus entnehme ich das eine Dosis von maximal 30mg/kg keine toxischen auswirkungen hat.
Nachzulesen unter:
>KLICK HIER!<
Ich würde aber auf jeden Fall nochmal beim TA nachfragen!!!! |
| Nur weil ICH Paranoid bin, heisst das nicht das SIE mich nicht verfolgen! |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:42 Uhr IP: gespeichert
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Oh man das klingt mir zu fachmännisch 
Ja nachfragen wollte ich eh, nur würde es Sinn machen Luna mitzunehmen oder eher nicht? |
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c(")(") Liebe Grüße, Nina...mit Wilma und Olaf und ihren niemals vergessenen Engeln Lenny&Luna, Willi und Keks tief im Herzen! |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:44 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Ninalex ja, 0,2ml soll ich geben..
ohje, das hört sich ja gar nicht gut an, wieviel ist eine Überdosis? Also meins schon?
Und weißt du ab wann diese Anzeichen auftauchen würden?
Ich gucke auch mal bei Google..danke!
Sollte sie dann Morgen lieber gar nichts bekommen? |
Naja, gut.. Das Doppelte ist für mich schon eine Überdosierung!
Frag am besten den TA, was du jetzt machen sollst...
Hab mich jetzt nochmal durch Luna´s Kastra-Schnupfen durch gelesen.
Bei dem Erreger, den Luna hat, ist es auch das "richtige" AB- zumindest soll es auf diese Art von Erreger gehen.
Allerdings wird davor gewarnt, einen exessiven Gebrauch in Therapie und Prophylaxe zu betreiben, da es sonst zu einem starken Anstieg von resistenten Erregern kommen soll.
Wollte nur schon mal als Info, falls Luna das Medi über einen längeren Zeitraum bekommen sollte.
Momentan wird noch alles ok sein.
merkst Du denn schon eine Verbesserung des Schnupfens?
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Liebe Grüsse,
Kathi, Flocki und Socki |
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TopZuletzt geändert am: 01.09.2008 um 14:49 Uhr von FlockiSocki
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:50 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: FlockiSocki Allerdings wird davor gewarnt, einen exessiven Gebrauch in Therapie und Prophylaxe zu betreiben, da es sonst zu einem starken Anstieg von resistenten Erregern kommen soll.
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aber was bedeutet das? *rotwerd*
Naja Besserung ist schlecht zu sagen, sie hat seitdem keinen Schnupfen mehr gehabt, also jedenfalls habe ich nichts gesehen/gehört.
Aber bei ihr ist es ja eh immer Phasenweise, von daher kann ich das noch nicht sagen. Es wird ja auf jeden Fall dann nochmal ein Abstrich gemacht..
Also fahre ich um 4 zum Ta und nehme sie nicht mit, ok!?
danke für die hilfe! |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:54 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Ninalex Ja nachfragen wollte ich eh, nur würde es Sinn machen Luna mitzunehmen oder eher nicht? |
| Ruf doch erstmal beim TA an vielleicht kann er dir ja gleich am Telefon sagen ob da überhaupt irgendwelche Massnahmen erforderlich sind. |
| Nur weil ICH Paranoid bin, heisst das nicht das SIE mich nicht verfolgen! |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 14:55 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Calavero das heisst ja im prinzip das bei einer 2% lösung 8 mg des wirkstoffs aufgenommen wurde (statt der vom TA verordneten 4 mg) ich konnte eine info finden wonach bei einer Dosis von 1781 mg/kg bei mäusen und bei einer Dosis von 3772 mg/kg bei Ratten etwa 50% der Tiere starben... davon bist du ja weit entfernt!
Zu Kaninchen konnte ich folgenden Text finden: "In einer Dosierung von 80 mg/kg/Tag ist Marbofloxacin beim Kaninchen foetotoxisch. Es kommt zu einer Verzögerung der Ossifikation. Der NOEL für die Foetotoxizität beträgt 30 mg/kg. Eine maternale Toxizität ist ab 30 - 80 mg/kg zu erwarten. Marbofloxacin ist beim Kaninchen nicht teratogen (EMEA 2000a)."
Daraus entnehme ich das eine Dosis von maximal 30mg/kg keine toxischen auswirkungen hat.
Nachzulesen unter:
>KLICK HIER!<
Ich würde aber auf jeden Fall nochmal beim TA nachfragen!!!! |
| Das heißt ab wieviel ml wäre es richtig schlimm? |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 15:01 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Ninalex aber was bedeutet das? *rotwerd*
Naja Besserung ist schlecht zu sagen, sie hat seitdem keinen Schnupfen mehr gehabt, also jedenfalls habe ich nichts gesehen/gehört.
Aber bei ihr ist es ja eh immer Phasenweise, von daher kann ich das noch nicht sagen. Es wird ja auf jeden Fall dann nochmal ein Abstrich gemacht..
Also fahre ich um 4 zum Ta und nehme sie nicht mit, ok!?
danke für die hilfe! |
Das soll heißen, dass wenn Du über eine längere Zeit dieses AB verabreichst, obwohl keine wirkliche Besserung eintritt, es dann passieren kann, das sich der Erreger nicht "töten" läßt, sondern dagegen resistent wird- also, das AB ihm nichts anhaben kann.
Du solltest den Schnupfen also nicht immer mit diesem Medikament behandeln lassen, da sich die Erreger dann daran gewöhnen und das AB "auslachen" und fröhlich weiter machen.
Aber jetzt ist noch kein Grund zur Panik, da sie es ja zum ersten Mal bekommt!
Wenn es ihr jetzt noch immer gut geht, dann wird es nicht sooo schlimm gewesen sein.
Würde sie nur dann mit nehmen, wenn Du Nebenwirkungen feststellen kannst. |
Liebe Grüsse,
Kathi, Flocki und Socki |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 15:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nina,
bist du dir denn sicher, dass Luna die kompletten 0,4 ml zu sich genommen hat? Ich mein, meistens geht doch eh immer etwas daneben und gerade, wenn so viel mit einmal kommt, ist sie wohl kaum in der Lage ohne Verschlucken oder Ausspucken alles auf einmal zu sich zu nehmen.
Und ich gebe Medizin immer aus einer seperaten Spritze. |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 15:04 Uhr IP: gespeichert
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| Sie hoppelt hier rum und die beiden putzen sich gerade gegenseitig |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 15:06 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Brina83 Hallo Nina,
bist du dir denn sicher, dass Luna die kompletten 0,4 ml zu sich genommen hat? Ich mein, meistens geht doch eh immer etwas daneben und gerade, wenn so viel mit einmal kommt, ist sie wohl kaum in der Lage ohne Verschlucken oder Ausspucken alles auf einmal zu sich zu nehmen.
Und ich gebe Medizin immer aus einer seperaten Spritze. |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 15:10 Uhr IP: gespeichert
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Bei Mäusen starb die hälfte der Versuchstiere bei einer Dosis von 89ml pro kg Körpergewicht (bei einer 2% lösung) bei Ratten waren es 188ml pro kg Körpergewicht.
bei den Kaninchen bezieht sich das ganze auf die giftigkeit für den Fetus bei schwangeren Tieren. dabei wurde wohl festgestellt, das umgerechnet 1,5 ml keine auswirkungen auf den Fetus hatten. Bei erwachsenen Tieren dürfte diese Dosis jedoch größer sein! so das ich denke, das 0,4ml kein problem für ein Erwachsenes Tier sind... aber wie schon gesagt: unbedingt den TA kontaktieren!!!!! |
| Nur weil ICH Paranoid bin, heisst das nicht das SIE mich nicht verfolgen! |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 15:11 Uhr IP: gespeichert
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Oh sorry,das habe ich wohl übersehen!
Es waren ja mehr als 0,4 ml die rauskamen, sogar so 0,6-8 aber vieles ist auf der Hand von meiner Mutter gelandet..0,4 war dann so geschätzt. |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 15:24 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nina,
ruf beim TA und frage nach, was im schlimmstens Fall (0,4ml) passieren kann und was du tun sollst. Er wird dir dann schon Auskunft geben können und dir sagen, ob du mit Luna vorei kommen sollst. solange sie keine Anzeichen einen Überdosis zeigt, ist denke ich alles halb so schlimm. Aber sicher dich bitte noch mal ab.
@Kathi: Alle AB´s sollte man nicht zu lange geben, da der Körper dagegen Resistenzen entwickelt. Eine Schnupfenbehandlung sollte aber nicht unter 10 Tage stattfinden. Besser noch 14 Tage. Die Gefahr ist bei jedem AB da, dass der Erreger bei der nächsten AB-Gabe, sofern er nicht "besiegt" wurde, gar nicht mehr auf das im Antibogramm nachgewiesene AB reagiert. Daher wäre es eigentlich sinnvoll, bei jedem Schnupfenschub bzw. nach jeder AB-Behandlung einen erneuten Abstrich zu machen und ein neues Antibiogramm anzufertigen.
LG Kati
PS: Nina, ich ruf dich morgen abend mal an, dann plaudern wir mal in Ruhe und du kannst mir alle Fragen stellen die du noch hast. Mach dir am Besten ne Liste. |
Kati mit Lucy, Filou und Rusty
 
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geschrieben am: 01.09.2008 um 15:28 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Ninalex Macht ihr das so???:
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Jap, ich mache das so, denn das Risiko einer Überdosierung ist anders einfach zu hoch, wie man ja jetzt sehen kann. Und das Argument mit der Verunreinigung sehe ich auch.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 01.09.2008 um 15:38 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Ninalex Macht ihr das so???:
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| Ich laß mir das AB oder was auch immer entweder immer so abfüllen, dass nur eine Dosis in der Spritze ist oder ich laß es mir in kleinen Fläschen mitgeben und kann dann selbst aufziehen. So kann man nicht überdosieren. Und wenn es doch in einer Spritze ist, dann hole ich auch die passende Menge raus und ziehe es in eine andere Spritze. |
Kati mit Lucy, Filou und Rusty
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geschrieben am: 01.09.2008 um 16:44 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Kati
@Kathi: Alle AB´s sollte man nicht zu lange geben, da der Körper dagegen Resistenzen entwickelt. Eine Schnupfenbehandlung sollte aber nicht unter 10 Tage stattfinden. Besser noch 14 Tage. Die Gefahr ist bei jedem AB da, dass der Erreger bei der nächsten AB-Gabe, sofern er nicht "besiegt" wurde, gar nicht mehr auf das im Antibogramm nachgewiesene AB reagiert. Daher wäre es eigentlich sinnvoll, bei jedem Schnupfenschub bzw. nach jeder AB-Behandlung einen erneuten Abstrich zu machen und ein neues Antibiogramm anzufertigen.
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Ja, so meinte ich das eigentlich auch!
Nur, da es jetzt um dieses bestimmte AB ging, hab ich auch nur darauf geantwortet.
Und das es mind. 10 Tage gegeben werden muss, da es sonst nichts bringt, dass habe ich ja selber erfahren müssen!
Wollte nur nicht, dass Nina jetzt immer mit dem gleichen AB weiter macht, wenn sich keine Besserung bei ihr einstellen sollte.
Nicht, dass sie davon ausgeht, dass dieses AB das einzige ist, welches dann nur helfen kann..
ich hoffe, Du weißt, was ich damit sagen will...
Ist manchmal nicht so einfach zu schreiben... |
Liebe Grüsse,
Kathi, Flocki und Socki |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 16:53 Uhr IP: gespeichert
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Bin wieder da, sie meinte bei 0,4ml kann eigentlich nichts passieren, soll sie aber trotzdem beobachten.
Habe nun nochmal für die restlichen 5 Tage AB und Bene Bac mitbekommen..
gerade habe ich sie wieder schnupfen hören,aber ausfluss ist zum Glück keiner da.
Ja genau Kati.. 
damit hat sich das hier erledigt außer es passiert noch was,was ich nicht hoffe! Danke für eure Hilfe! |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 17:05 Uhr IP: gespeichert
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ich hoffe, es tritt zum Wohle des kaninchen nichts auf, aber wenn dein ta sagt, dass da nichts passiert, hat er hoffentlich Recht.
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Liebe Grüße
Nicole und ihrer Kuschelgruppe, bestehend aus
Phoebe, Sascha, Rex, Blacky, Ted und Fussel und Schnuffi +24.01.08 Kaninchen meines Lebens. Ich werde dich immer lieben!
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geschrieben am: 01.09.2008 um 17:06 Uhr IP: gespeichert
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Achso meine Tierärztin hat mir von den Kaninchen ihrer Tochter erzählt..habe mich nie getraut zu fragen wie die leben^^
und sie haben tagsüber draußen 4m² und dann drinnen noch mehr..
Sie hat gefragt, wie sie die am besten einfangen kann,denn ihre Tochter ist für ein Jahr weg..
Und dann hat sie halt erzählt wie "dumm" sie sich dabei anstellt und dass sie dann halt alles reinräumen muss usw..
Auf jeden Fall hat sie danach im Internet gesucht und ist dabei wohl irgendwie auf sweetrabbits gestoßen und fand die Seite klasse, also auch von ihr ein Lob an Susanne und die Mods
Dann hatte sie noch gefragt ob ich diebrain kenne und, dass ihr die ja auch gut gefällt/quee
Von einer anderen östereicherischen wusste sie den Namen nicht mehr..
Passend zum neuen Wettbewerb hat sie mir erzählt,dass sie neuerdings immer vorher nachher Fotos von Kaninchenzähnen macht wenn sie die schleift oä,denn die Besitzer können sich wohl nie was darunter vorstellen und meinen es wäre unnötig...:P |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 19:02 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: FlockiSocki Ja, so meinte ich das eigentlich auch!
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Dann wäre es gut, wenn Du es auch genau so schreibst. Stell´ Dir mal vor ein stiller Mitleser des Forums schnappt das auf und rennt zu seinem Tierarzt und macht den an oder noch schlimmer....bricht auf eine solche Aussage hin, die vielleicht korrekte Therapie ab.
Gruß Sylke |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 19:49 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: FlockiSocki Ja, so meinte ich das eigentlich auch!
Nur, da es jetzt um dieses bestimmte AB ging, hab ich auch nur darauf geantwortet.
Und das es mind. 10 Tage gegeben werden muss, da es sonst nichts bringt, dass habe ich ja selber erfahren müssen!
Wollte nur nicht, dass Nina jetzt immer mit dem gleichen AB weiter macht, wenn sich keine Besserung bei ihr einstellen sollte.
Nicht, dass sie davon ausgeht, dass dieses AB das einzige ist, welches dann nur helfen kann..
ich hoffe, Du weißt, was ich damit sagen will...
Ist manchmal nicht so einfach zu schreiben... |
Hallo Kathi,
Nina hatte mir das Ergebnis des Abstriches zugemailt und ich hatte ihr in dem entsprechenden Fred dazu genau geantwortet. Mayrbocyl un dauch alle anderen ABs haben das Markel, dass der Erreger irgendwann eine Resistenz gegen das AB aufbaut. Das ist nicht nur bei Marbocyl so.
Ich schließ mich da Sylke an, deine Aussage hätte was falsches rüberkommen lassen können. Und es kann durchaus sein, dass auch nach 10 Tagen AB-Gabe noch keine ersichtliche dolle Besserung auftritt. Da heißt es dann nicht sofort auf ein anderes AB umsteigen, sondern nochmal ne Woche Behandlung dran hängen. Oft kommt es vor, dass die Wirkung einige Zeit braucht bis es wirkt. Es kommt ja auch auf die Schwere der Krankheit an.
Ich hab meine Kaninchen damals fast 4 Wochen behandelt und bei 2en von 3en ist absolute Symptomfreiheit eingetreten. Bei einer Häsin leider nicht. Da kam der Schnupfen wieder.
Einen AB-Wechsel sollte dann erst erfolgen, wenn nach langer AB-Gabe so gar keine Besserung eintritt.
LG Kati |
Kati mit Lucy, Filou und Rusty
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geschrieben am: 01.09.2008 um 20:12 Uhr IP: gespeichert
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Aber was anderes habe ich doch auch gar nicht geschrieben!
habe doch von exessiver Therapie oder prophylaxe geschrieben und doch gesagt, dass sie nicht IMMER (also wirklich immer, immer, wieder) auf dieses AB zurück greifen soll.
Nur schonmal als Info, damit sie nicht andauernd/immer nur mit diesem AB den Schnupfen behandeln lässt...
Damit sie doch dann zu gegebener Zeit den Arzt ansprechen kann, ob ihr Kaninchen evtl. schon resistent gegen den Erreger ist.
Du sagst doch auch, dass ein Wechsel ok ist, wenn eines gar nicht weiter hilft...
Und das Thema war doch dieses AB und nicht alle AB´s..
Hab auch nie gesagt, dass sie sofort wechseln soll!!!!
Hab doch auch gesagt, dass kein Grund zur Panik besteht, da sie es doch zum ersten Mal bekommt- immer mit dem Hintergrund, dass ich doch von EXESSIV gesprochen habe.. und exessiv ist doch keine normale AB-Behandlung von 10-14 Tagen....
Und ich habe doch auch Therapie gesagt und eine Therapie ist doch nicht einmal geben und dann was anderes!
Ich weiß, was ihr meint und es tut mir echt total leid, dass es so falsch zu lesen ist, aber ich habe mich doch nur auf das gestützt, was ich recherchiert habe und wusste nicht, dass ich die einzelnen Worte nochmal ganz genau erklären soll!!
Wirklich: "Sorry!" und ich werde mich demnächst klarer ausdrücken und noch genau dazu schreiben, wie ich es meine!
Mehr kann ich jetzt leider nicht tun...
Meinte es nicht böse, wollte echt nur helfen! |
Liebe Grüsse,
Kathi, Flocki und Socki |
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geschrieben am: 01.09.2008 um 20:36 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: FlockiSocki Wirklich: "Sorry!" und ich werde mich demnächst klarer ausdrücken und noch genau dazu schreiben, wie ich es meine!
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Das wäre doch schon mal gut.
Und vielleicht solltest du dann nur Tips geben, derer du dir totsicher bist. So werden Missverständnisse vermieden und die User bekommen keine falschen Infos. Dann wird dir das auch niemand übel nehmen.
LG Kati
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Kati mit Lucy, Filou und Rusty
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geschrieben am: 01.09.2008 um 20:57 Uhr IP: gespeichert
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