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3er Gruppe --Update: VG Start--

Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 27.03.2010    um 15:22 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

nach dem unser Caillou nun doch gestorben bzw. erlöst wurde, habe ich eine alleinstehende Kaninchendame "Rosie", die gerne wieder Gesellschaft hätte. Wir wurden im Tierheim fündig und haben seit ein paar Tagen den kast. Rammler "Pünktchen" in Quarantäne sitzen. Vom Tierarzt alles OK zur Vergesellschaftung (Kotprobe usw.).
Eine Arbeitskollegin hat ebenfalls ein weibl. Kaninchen in Einzelhaltung und will es nun unbedingt abgeben. Ich würde Sie gerne auch noch aufnehmen, da sie ansonsten wohl im Tierheim landet. Das Tier wurde in den letzten 4 Wochen bereits 2 X abgegeben, kam aber immer nach einem Tag zurück, da sie die alteingesessen Kaninchen jagte und wohl heftig biss.
Nun mein kleines Problem: Soll ich erst meine 2 Kaninchen (Weibchen ebenfalls sehr dominant und Männchen sehr ängstlich) vergesellschaften und anschließend mit dem 3. Kaninchen zusammenführen.
Oder soll ich lieber noch mal die Quarantänezeit abwarten (incl. Untersuchung des neuen Weibchen) und alle 3 auf einmal vergesellschaften.
Oder die unliebste Variante, ich verzichte auf das 3. Tier (Name weiß ich leider noch nicht), da eine Vergesellschaftung von 2 Weibern mit einem Bock recht schwierig zu seien scheint.

Danke und Gruß
Jürgen

  TopZuletzt geändert am: 06.04.2010 um 10:14 Uhr von Caillou
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Nutzer: Ninimama87
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geschrieben am: 27.03.2010    um 15:36 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Caillou,

ich habe sehr gute Erfahrungen mit einer Dreiergruppe gemacht! Ich hatte damals auch zwei Mädels und einen Mann!

Wenn du die Zeit, das Geld und genug Platz ( mind. 6 qm plus Auslauf) hast, dann steht dem dritten Kaninchen nichts im Wege!
Das bisher vorhandene weibchen und das Männchen kennen sich auch noch nicht und leben außer Riech und Sichtkontakt, seh ich das richtig?

Dann würdest du auch kein, bereits harmonisierendes Paar stören, sondern jeder würde bei 0 anfangen!

Du kannst bei der Vg alle drei zusammen vergesellschaften, denn jede Vg bedeutet Stress für deine Kaninchen und eine weitere, um alle drei miteinander zu vergesellschaften, wäre nicht nötig!
Die Karten werden so, oder so neu gemischt unter den dreien!

Wenn also alle Mittel stimmen, dann freut sich das dritte Nin ganz bestimmt auf ein tolles, neues zu Hause!

Kennst du eigentlich unseren VG - Flyer?

Lieben Gruß

Diana
Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 27.03.2010    um 15:37 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Caillou,

generell spricht bei ausreichendem Platzangebot nichts gegen Dreiergruppen - mit der Suchfunktion stösst man da auf zahlreiche Leute die sich gefragt haben, ob das klappen kann.
Ob nun 2 Weiber - ein Bock, 2 Böcke - ein Weibchen. Das hängt oft garnicht so sehr mit den Geschlechtern als mit den Charakteren der Tiere zusammen.

Wenn, dann würde ich direkt alle 3 miteinander Vergesellschaften, denn jede VG ist Stress für die Tiere und es kann mitunter ja mehrere Wochen dauern, bis eine Rangordnung infolge einer Vergesellschaftung ganz geklärt ist.
Mitten in einer solche instabile Phase etwa 2 oder 3 Wochen nach VG-Beginn ein neues Tier dazuzusetzen ist also sehr stressig und vielleicht auch nicht die ideale Wahl im Hinblick auf Gruppenstabilität.

Wenn bei euch sonst alles passt, dann würde ich beide neuen Tiere herholen, sie in der Quarantäne halten und durchchecken lassen, genau wie du eben schon sagst, und dann eine "große" VG wagen.

Alles Gute!



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Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 27.03.2010    um 16:31 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

danke für Bestätigung meiner Wunschvorstellung. Dann wagen wir uns mal an die "große" Vergesellschaftung.

Gruß
Jürgen
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Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 30.03.2010    um 11:49 Uhr   IP: gespeichert
Hallo nochmal,

das 3. Kaninchen ist nun seit gestern bei uns und heißt Emely. Ist ein recht gut genährtes Kaninchen (vorsichtig ausgedrückt), das üerwiegend mit TroFu ernährt wurde. Emely ist bis jetzt sehr ängstlich (klopft des öfteren mit den Hinterläufen) und auch etwas aggressiv (versucht zu beißen). Gesudheitlich machte sie gestern bei der Ankunft einen guten Eindruck, heute stört mich das eine Nasenöffnug etwas feucht/klebrig ist, das war gestern sicher noch nicht.
Wir haben Heute beim Tierarzt einen Gesundheitscheck und ich denke das die schon wissen was zu kontrolieren ist. Dennoch wüßte ich noch gerne was so überprüft gehört. Mit der Nase werde ich ansprechen, Kotprobe und Zähne gehöhren sicher dazu.

Danke und Gruß
Jürgen (der ein wenig Bammel hat das es Kaninchenschnpfen ist)
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geschrieben am: 30.03.2010    um 12:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Caillou
1) Ist ein recht gut genährtes Kaninchen (vorsichtig ausgedrückt), das üerwiegend mit TroFu ernährt wurde. Emely ist bis jetzt sehr ängstlich (klopft des öfteren mit den Hinterläufen) und auch etwas aggressiv (versucht zu beißen).

2)Wir haben Heute beim Tierarzt einen Gesundheitscheck und ich denke das die schon wissen was zu kontrolieren ist. Dennoch wüßte ich noch gerne was so überprüft gehört. Mit der Nase werde ich ansprechen, Kotprobe und Zähne gehöhren sicher dazu.
Hey Jürgen,

schön, dass ihr eine Lady gefunden habt, die nun bei euch leben darf

1) Wie die Futterumstellung laufen muss, wisst ihr, nicht wahr? Ich frag nur zur Sicherheit noch einmal nach.
Ansonsten - sie kommt sicher aus Käfighaltung, da kann so eine Aggressivität gern vorkommen... Aber in vielen Fällen legt sich das recht schnell, wenn das Tier ausreichend Platz und man als Mensch ein wenig Geduld und Distanz aufbringt Ich wünsch es euch!

2) Schau mal, dazu haben wir einen netten kleinen Flyer: >KLICK HIER!<
Eben natürlich auch alles, was man beim "Heim-TÜV" auch selbst prüfen sollte. Manchmal entdeckt der TA da auch, was man selbst als Laie nicht sieht. Zur Stütze auch da mal unser Infoblatt: >KLICK HIER!<
Mh, wenn sie eine Schnupferin sein sollte muss es ja noch nicht zwangsläufig chronifiziert sein. Eventuell ist der Schnupfen, wenn er es denn sein sollte, auch erst ausgebrochen und kann noch gut therapiert werden.
Aber noch ist ja nichts entschieden und ich drücke euch die Daumen für ein grünes Licht vom Tierarzt!

Alles Gute!



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  TopZuletzt geändert am: 30.03.2010 um 12:31 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 30.03.2010    um 12:26 Uhr   IP: gespeichert
CyCy, die Infos kann man selbst mit der schärfsten Brille nicht lesen

Oder kann nur ich nicht richtig gucken?
Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke
  TopZuletzt geändert am: 30.03.2010 um 12:27 Uhr von Ninimama87
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geschrieben am: 30.03.2010    um 12:28 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninimama87
CyCy, die Infos kann man selbst mit der schärfsten Brille nicht lesen

Oder kann nur ich nicht richtig gucken?

Trotzdem Danke,
habe die Flyer unter den Downloads gefunden.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 30.03.2010    um 12:30 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ninimama87
CyCy, die Infos kann man selbst mit der schärfsten Brille nicht lesen

Oder kann nur ich nicht richtig gucken?
Hab's nu verbessert.

Ich doof
Du frech




Tschuldigung, Jürgen







Diana, nicht so gemeint - danke für's zeigen



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Nutzer: Ninimama87
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geschrieben am: 30.03.2010    um 12:33 Uhr   IP: gespeichert
Ach CyCy

Du gar nicht doof

Ich wollte nur darauf hinweisen


Ne, Spaß! Alles gut!
Viele liebe Grüße von Diana, Finja, Joe, Flocke, feivel und Luki hinter der Regenbogenbrücke
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Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 06.04.2010    um 10:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

gestern starteten wir die Vergesellschaftung.
Durch die ganzen Beiträge und Infos aus dem Internet war ich auf viel vorbereitet. Das es aber dann so abging hätte ich nicht gedacht. Wilde Beißereien zwischen den beiden Weibchen Rosie und Emily, glücklicherweise bis jetzt keine blutenden Verletzungen, aber der Fellflug würde für ein kleines weiteres Kaninchen reichen. Das Männchen Pünktchen ist ein riesen Angsthase, sorry, Kaninchen. Es sitzt nur in einer Ecke und wenn sich jemand nähert beginnt eine panische Flucht und versucht mindestens 3 Runden Vorsprung herauszulaufen. Dabei macht er dann wieder die anderen verrückt und die Beißereinen beginnen von vorne. Manchmal ist es eine richtige wilde Kaninchenkugel, das man nur anhand der Größe und der unterschiedlichen Farbe des Fells erkennen kann das es 2 Kaninchen sind.
Wie lange muß man diesen Zustand ertragen, jagereien und gelegentlicher Fellflug wären ja ok, aber diese Kämpfe und Panik.
Ich muß jetzt mal in Ruhe frühstücken, um die Nerven zu beruhigen, war eine harte Nacht.

Gruß
Jürgen
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Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 06.04.2010    um 10:33 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Jürgen.

Das hört sich normal an. Auch wenn es ziemlich heftig ist. Bei mir war es damals zwischen meinen Männern so heftig.
Du kannst ruhig mal kräftig mit dem Fuß aufstampfen und auch mal rummäkern, also auch brüllen, dass schlichtet auch ein wenig. Aber nicht Fuß und Hand dazwischen stellen.
Wenn es so heftig ist, behalte wie gehabt alle gut im Auge.

Ich drücke die Daumen, dass diese Phase bald vorbei ist.
Wie habt ihr denn jetzt das Gehege eingerichtet? Alles vorher gut Geruchsneutral gemacht?
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 06.04.2010    um 10:50 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

danke für die moralische Unterstützung.
Wir haben für die VG das Gartenhaus leer geräumt und Kartons mit mindesten 2 Eingängen hineingstellt.
Pünktchen ist dann mit etwas Vorsprung eingezogen, da er etwas gehandicapt ist, ein Auge ist Blind, vielleicht auch deshalb die Panik. Die beiden Weibchen sind dann gleichzeitigt eingezogen. Die erste halbe Stunde sah das recht vielversprechend aus, gegenseitiges Beschnuppern, aber dann ging es los.

Die VG von Rosie und Caillou war damals so easy. Nach einer halben Stunde war alles geklärt und sie putzten sich gegenseitig. Ach war das schön.

Gruß
Jürgen
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Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 06.04.2010    um 12:45 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

momentan beansprucht Rosie 3/4 der Fläche für sich, 1/4 gehört Emely, keiner darf des anderen Bereich betreten, sonst geht es rund. Pünktchen wird mehr oder weniger auf Rosies Fläche gedultet, flüchtet aber Panikartig in die nächste freie Ecke sobald Rosie in die Nähe kommt. Sollte er dabei durch Emelys Refugium kommen, gibt es noch einen kleinen Biß als Zugabe.

Seufz.
  TopZuletzt geändert am: 06.04.2010 um 13:58 Uhr von Caillou
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Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 06.04.2010    um 14:07 Uhr   IP: gespeichert
Habt ihr Ebenen mit eingebaut?
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
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Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 06.04.2010    um 15:29 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

Ebenen nur insofern das sie auf die Kartons können, macht aber nur die Rosie (Chefin des größten Teils der Fläche). Das Gartenhaus ist nur für die VG als neutraler Raum gedacht, nach der hoffentlich erfolgreichen VG soll die Gruppe ins Freigehege, das bisher die Rosie und der verstorbene Caillou bewohnte.
Das Freigehege soll auch in den nächsten Tagen etwas vergrößert werden.

Gruß
Jürgen
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Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 07.04.2010    um 21:42 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

mal ein Zwischenbericht nach 2 Tagen, Pünktchen wird von beiden Weibchen nicht mehr angegangen, aber gerät immer noch in totale Panik sobald näherer Kontakt entsteht. Rosie hat jetzt wohl die Chefrolle, sie jagt die Emely kreuz und quer durch das Gehege incl. Fellflug. Emely wehrt sich aber nicht mehr, flieht nur noch panisch. Ist das ein gutes Zeichen? Manchmal habe ich das Gefühl Rosie will nur schnuppern, dann flieht aber Emely und die Hetzjagd beginnt.

Gruß
Jürgen
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geschrieben am: 07.04.2010    um 21:55 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Caillou
Emely wehrt sich aber nicht mehr, flieht nur noch panisch. Ist das ein gutes Zeichen?

Manchmal habe ich das Gefühl Rosie will nur schnuppern, dann flieht aber Emely und die Hetzjagd beginnt.

Hey Jürgen

also dass Emely nun nicht mehr flieht kann gut bedeuten, dass sie nun Rosies Führungsanspruch notgedrungen anerkennt - wohl ist ihr aber nicht dabei
Aber es ist gut, dass die Kampfhandlungen schonmal etwas abebben.

Besonders wenn du glaubst, dass Rosie inzwischen auch nur noch neugierig und nicht mehr aggressiv handelt ist sehr gut - oft reicht es, dass der eine losrennt damit der andere doch wieder die Jagd aufnimmt.
Das liegt den Kaninchen im Blut, und im Grunde hat es sowohl viele Gründe als auch viel Sinn.


Im Großen und Ganzen finde ich, dass es doch gut klingt!



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Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 07.04.2010    um 22:30 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy



Im Großen und Ganzen finde ich, dass es doch gut klingt!
Das finde ich auch. Nach deinen Schilderungen klingt das doch nach "Land in sicht".
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
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Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 12.04.2010    um 10:54 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

nach einer Woche VG ist es leider immer noch keine Kuschel-WG.
Pünktchen hat immernoch Angst vor jedem und alles und sitz meistens in seiner Ecke, oder rast panisch durchs Gehege. Emily traut sich ein wenig mehr und erkundet gelegentlich die Lage. Rosie läßt als Chefin das alles kalt, ihr gehört das ganze Gehege und jagt manchmal die Emily ein wenig, aber nur wenn sie Lust hat .
Der einzige richtige Fortschritt, wenn ich eine große Menge füttere, essen bis kurz vor Schluß Emily und Rosie gemeinsam. Wenn das Futter dem Ende zu geht wird Emily verjagt. Pünktchen muß noch separat gefüttert werden.
Naja, zumindest fliegen kaum noch die Fetzen bzw. Fell.

In guter Hoffnung
Jürgen
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Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 12.04.2010    um 11:50 Uhr   IP: gespeichert
Ach Jürgen. Viele VG´s dauern einfach länger. Und gerade bei größeren Gruppen dauert es seine Zeit, da ja auch mehr Positionen in der Randfolge zu vergeben sind.

Das wird schon. Ich drück auf jeden Fall felißig weiterhin Däumchen.
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
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Nutzer: Caillou
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geschrieben am: 16.04.2010    um 18:03 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Marie,

erstmal Danke für die aufmunternden Worte.
Heute gibt es mal einen richtigen Fortschritt zu melden, Pünktchen (der Angsthase) und Emily (die Neue) näheren sich an. Desöfteren schnuppern sie aneinander und reiben ihre Köpfchen, ohne das Streit oder Panik ausbricht. Nur die Krawalltüte Rosie meint noch ab und zu für etwa Stimmung sorgen zu müssen. Aber im Großen und Ganzen ist alles etwas entspannter.

Gruß
Jürgen
  TopZuletzt geändert am: 17.04.2010 um 09:33 Uhr von Caillou