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Vergesellschaften, 2Häsinnen und ein kastrierten Bock, Bitte um Rat

Nutzer: jazzy
Status: Junghase
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geschrieben am: 08.04.2010    um 21:21 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich habe ein problem und wünsche mir das mir jemand helfen kann der damit erfahrung hat oder so ein fall schon kennt.

Ich habe ein kastrierten Widder der ca. 2Jahre ist, er hat vor kurzem seine Häsin verloren, dann habe ich ihn eine neue kleine Hasendame besorgt die jetzt 9wochen alt ist. Die Vergesellschaftung ging schnell, sie finden sich toll.
Und jetzt kommt mein problem, meine Freundin möchte ihre Hasendame abgeben die jetzt 4 Jahre alt ist. Und bevor sie die Häsin ins Tierheim gibt möchte ich sie gerne nehmen. Meine Hasen leben in ein großen gehege im Garten. Das Gehe ist ca 12 qm groß ( sie haben ein stück wiese, können wenn es zu kalt ist noch im schuppen rein und es ist 2m hoch, also genug flucht möglichkeiten),dann hätten sie doch zu dritt auch noch platz.
Ich habe aber bis jetzt immer nur gelesen das davon abgeraten wurde 2Häsinnen zu halten. Und meine ist erst 9 wochen also weiß ich noch nicht ob sie Dominat wird. So würde ich sie ruhig einschätzen aber wenn sie geschlechtsreif wird dann wird sie bestimmt ihr Revier verteidigen oder? Aber kann sowas gut gehen, also ich meine die dreier Kombi mit 2Häsinnen und ein kastrierten Bock. Der Bock beruhigt doch bestimmt dann etwas die lage oder?
Ich weiß nicht ob ich das versuchen soll die drei zu vergesellschaften?
Ich bitte um eure Erfahrungen.
Danke
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Nutzer: CyCy
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Anzahl Nachrichten: 22563

geschrieben am: 08.04.2010    um 22:05 Uhr   IP: gespeichert
Hallo jazzy,

zuallerst einmal hier im Forum!

Leider ist das generell nicht so schön gelaufen - den Rammler ist ein ausgewachsenes Tier, deine kleine Maus mit 9 Wochen eigentlich zu jung um mit einem ausgewachsenen Tier vergesellschaftet zu werden(denn bis zu 6 Monaten sollte man das vermeiden - sehr hohe Verletzungsgefahr). Zudem sollten kaninchen bis zu einem Alter von 10 Wochen bei der Mutter bleiben, damit sie richtiges Sozialverhalten erlernen können.

Nun ist es aber passiert und anscheinend verstehen die beiden sich gut - hoffentlich bleibt das auch so, wenn die kleine in die Pubertät kommt
Was nun eine 4jährige Häsin angeht. Puh.

In erster Linie ist es toll, dass du sie vor dem Tierheim bewahren willst!

Generell gilt: 2 Häsinnen zusammen zu halten ist eigentlich kein problem, solang mindestens ein Bock dabei ist. Gemischte Gruppen sind für Kaninchen ganz natürlich und deswegen haben sie gute Chancen, zu bestehen.
Allerdings weiß ich nicht, wie es bei der VG laufen wird. Es kann sein, dass die ältere auf die jüngere losgeht und das wäre eine Gefahr, eben weil die Kleine noch babyhaut hat die sehr schnell und sehr tief reisst.
Genau so kann es sein, dass auch der Bock etwas aggressiver reagiert als bisher - jede VG kann in den Tieren neue Eigenschaften herausbringen, die wir noch gar nicht kannten.

Ich bin ehrlich: Am sichersten wäre es, wenn du die ältere wirklich aufnehmen willst, du würdest die Kleine dann von den beiden trennen. Und ihr einen Partner in ihrem Alter suchen.
Ich weiß nicht, ob die die 8m² hast um 4 Tiere zu halten - denn dann müsstest du logischerweise für einige Zeit 2 Gruppen halten. Und wenn die Kids alt genug, also 6 Monate alt, sind könntest du alle 4 zu einer großen Gruppe vergesellschaften.
So wäre es zumindest am sichersten für das Baby.

Ich wünsche dir alles Gute.



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Nutzer: jazzy
Status: Junghase
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Registriert seit: 07.04.2010
Anzahl Nachrichten: 97

geschrieben am: 09.04.2010    um 21:02 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
danke erstmal für die schnelle nette Antwort. Also ich muß sagen das ich echt enttäuscht bin, ich habe gedacht das ich es bis jetzt richtig macht habe, da ich im Tierheim und in der ZOO handlung, und gelesen habe ich es auch noch das ich ein Baby zu meinem Bock setzten darf. Ich war ca. 1 Monat unterwegs im Tierheim und hab eine gleichaltriege Häsin gesucht und immer wurde mir gesagt das ich ein Baby dazu setzen kann.
Darf ich Fragen woher du deine Erfahrung hast?
Aber meinst du wenn die kleine Glechtsreif wird dann kann sie der Häsin gegenüber anders werden, obwohl der Bock dabei ist?
Und wenn ich dein 2ten vorschlag nehme und vier VG geht es dann gut mit Häsinnen?
Ich muß sagen da ich immer nur gelesen habe das man 2 Häsinnen nicht zusammen halten sollte bzw. es mehr abgeraten wird habe ich echt respekt davor. Aber für vier da reichen doch dann 12qm aus.
Danke im vorraus
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Nutzer: CyCy
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Anzahl Nachrichten: 22563

geschrieben am: 09.04.2010    um 21:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: jazzy
1) Darf ich Fragen woher du deine Erfahrung hast?

2)Aber meinst du wenn die kleine Glechtsreif wird dann kann sie der Häsin gegenüber anders werden, obwohl der Bock dabei ist?

3) Ich muß sagen da ich immer nur gelesen habe das man 2 Häsinnen nicht zusammen halten sollte bzw. es mehr abgeraten wird habe ich echt respekt davor. Aber für vier da reichen doch dann 12qm aus.

4)Und wenn ich dein 2ten vorschlag nehme und vier VG geht es dann gut mit Häsinnen?
1) Es tut mir leid - ich weiß wie dumm so eine Nachricht sich anhören muss, besonders wenn man sich belesen und die "Experten" aus Tierheim und Zoohandel befragt hat.
Hier bei Sweetrabbits wirst du von uns allen das selbe hören, nicht nur von mir, auch wenn du bisher leider nur diese eine Antwort erhalten hast. Ich, und wir alle, stützen uns auf die Erfahrungen der Community. Allein Susanne, die Gründerin von SR hat in ihrer Notstation fast durchgehend >30 Tiere, die durch Vermittlung und Neuaufnahmen ständig wechseln & neu gemischt werden müssen.
Auch viele andere hier halten seit vielen Jahren Kaninchen - und das Team hat sehr engen Kontakt zu 2 auf Kaninchen spezialisierten TÄ.

Andererseits: Ich finde gut, dass du hinterfragst woher deine Informationen kommen. Bedenke aber, dass auch hinter den von dir zuvor zu Rate gezogenen Stellen immer eine Idee dahinter steckt. Das Tierheim wird sicher gern seine Tiere schnell in ein liebevolles Heim vermittelt wissen . Die Tierhandlung will in erster Linie verkaufen und dich als Kunden behalten. Und Bücher - nun, sie sind nicht alle auf dem neuesten Stand und es gibt tatsächlich auch Bücher, die noch heute Trockenfutter empfehlen und eine Käfiggröße von 1,60x1m mit 2 Std Auslauf pro Tag als ausreichend beschreiben.
Bitte werte das ncht als Angriff - ich habe mit meiner Antwort nur nach besten Wissen und der hier vertretenen Meinung, die sich wie schon gesagt auf jahrelangen Erfahrungen einer sehr großen Gruppe von Kaninchenhaltern, geantwortet.


2) Es kann sehr gut sein - besonders in der Pubertät spielen Kaninchen sehr oft und sehr deutlich verrückt. Die Hormone verändern sich und die kleinen Racker entdecken auch, dass sie vieleicht DOCH Herrin im Hause werden könnten.
Ich meine nicht, dass sie deinen Bock dann ablehnen würde, sondern eher, dass die kleine Maus wahrscheinlich anfangen wird sich gegen ihn aufzuspielen und ihn spasseshalber zu Zwacken, auch zu jagen und zu triezen. Sie wird austesten, ob sie nicht die Stärkere ist. Und das kann für einen erwachsenen Kerl dann manchmal doch nervig werden.
Wie schon gesagt, kann.

3) Man liest, wie oben schon gesagt, immer viel Sieh dir die Wildkaninchen an - sie leben in sehr großen Sippenverbänden in denen alle Geschlechter bunt gemischt vorkommen. Einen Männertrupp mit nur einem Weibchen wirst du genau so wenig finden wie einen einzelnen Bock mit einem "Harem". Kaninchen sind es gewohnt, die unterschiedlichsten Gruppenstrukturen zu leben - manchmal dauert es länger, ab in den allermeisten Fällen sind die kleinen Hoppler sehr geschickt darin, einen Platz für jeden in der Gruppe zu finden. Zurück zu den Weibchen: Je nach Geburten kommen auch in Kaninchensippen mehr Weibchen oder Männchen vor, dass man also nie 2 Weibchen zusammen halten sollte ist quatsch.
Wahr ist hingegen - aber das gilt genau so auch für 2 Böckchen - dass man nie NUR 2 Weibchen halten sollte. Denn gleichgeschlechtliche Konstellationen gehen auf lange Sicht zu 95% irgendwann schief.

4) Puh, ich will ncihts versprechen, weil ich nichts versprechen kann. Niemand hier wird das können.
Wieder mit unserer Erfahrung gesprochen: Eine so ausgeglichene Gruppe hat, wenn die VG richtig durchgeführt wird, große Chancen auf Erfolg. Kaninchen sind wie schon gesagt ausdauernd und geschickt darin, jedem einen Platz in der Gruppenhierarchie zuzuweisen - und das ist für sie und ihr Sozialleben das allerwichtigste.
Rangordnungskämpfe, speziell am Anfang, sind normal. Und bei 4 Tieren kann es natürlich auch schon mal dazu kommen, dass eine VG bis eine wirkliche und endgültige Ruhe in der Struktur eingekehrt ist, mehrere Wochen dauern(nicht ewiges Kämpfen, aber eben bis sich alle lieb haben).
Es kommt sehr stark auf die Charaktere der Tiere an. Manche VGs gehen ruch zuck und sind in null-komma-nichts vorbei. Andere ziehen sich wie Kaugummi. Und ich will nichts auslassen - manche gehen auch schief. Aber wie schon gesagt, in dem allermeisten Fällen lassen sich mit entsprechender Vorbereitung 2 Paare sehr gut zusammenbringen Die Tiere hätten bei dir genug Platz(sehr wichtig für eine glückliche VG), sie wären nachdem die beiden Jungtiere ausgewachsen sind, im passenden Alter um gut zusammenzuleben, die Tierzahl wäre relativ ausgeglichen.

Persönlich würde ich es versuchen. Für Kaninchen ist eine große Gruppe meist auch etwas schönes, denn um so mehr Abwechslung und Spielgefährten haben sie.
Da du speziell nach Häsinnen fragst: Es kommt bei jeder Gruppe ab 3 Tieren aufwärts nicht mehr wirklich auf das Geschlecht an, sondern auf den Charaklter der Tiere, auf ihr Gruppen- und Sozialverhalten und die jeweilige Dominanz. Wenn man den Tieren aber alle richtigen und guten Rahmenbedingungen schafft dann stehen die Chancen wirklich gut, dass es klappt.

Ich hoffe, dass ich dir helfen konnte.
Vielleicht meldet sich ja noch einer zu Wort, der dir deine Ängste etwas nehmen kann,
LG



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