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Immer wieder was Neues...!

Nutzer: FunnyBunnys
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geschrieben am: 10.04.2010    um 00:27 Uhr   IP: gespeichert
Hallo an alle,

also ich hab's mir ja irgendwie zur Aufgabe gemacht, unwissende und oft sture Menschen von der artgerechten Haltung zu informieren und aufzuklären...Ich habe ja schonmal von dem Mädchen erzählt, dass ein Weibchen und ein Männchen (Geschwister) hat, draußen in einem kleinen Käfig (mittlerweile sollen sie angeblich getrennt sitzen), Weibchen hatte mit wenigen Monaten schon mehrere Würfe von ihrem Bruder, Bruder hat sie tot gebissen, sie will ihn nicht kastrieren lassen. Ich finde das einfach nur schrecklich, wenn ich sowas höre und manchmal fühle ich mich total hilflos. Ich habe sie freundlich darauf angesprochen, ihr Tipps gegeben und ihr auch diese Seite empfohlen. Aber sie nimmt die Tipps nur sehr wenig und widerwillig an. Wie gesagt, hat sie die beiden mittlerweile in getrennte Ställe gesetzt. Aber das kann doch kein Dauerzustand sein...Das letzte, was sie gesagt hat, war in etwa so: "Ich finde das ja alles lieb von dir und so das du dir Gedanken machst wegen den kaninchen aber ich bin nicht blöd ich komm schon klar mit denen...
und ich hab kp wie groß die ställe sind... die sind jedenfalls groß genug..." Ich find's echt schade und um die Kaninchen tut's mir leid. Naja, ich werde trotzdem dran bleiben. Und wenn ich ihr die Kaninchen im Zweifelsfall noch abkaufen muss!

Jetzt diskutiere ich auch schon mit einem anderen Mädchen, das von dem oben genannten Mädchen ein 6 Wochen altes Kaninchenweibchen bekommen hat. Wenigstens zeigt sich diese etwas einsichtiger und ich konnte sie überreden, mal im Tierheim nach einem passenden Böckchen zu sehen (welches natürlich kastriert ist). Sie soll angeblich auf dem Balkon leben. Im Moment versuche ich sie mit aller Kraft davon zu überzeugen, dass sie ihr lieber Wasser aus einem Napf anbieten soll, hab ihr die ganzen Gründe dafür genannt. Aber dann kommt zum Beispiel: "Ich denke die Trinkfalsche ist besser, sie ist damit groß geworden" - Es gibt auch Kinder, die von ihren Eltern geschlagen werden, das heißt aber doch nicht, dass das richtig ist und weitergemacht werden soll! Oder so: "Mein altes kaninchen wurde auch 7 und hat nur ausser flasche gseüppelt" - Kinder die geschlagen wurden, werden auch 70 oder älter, aber das heißt doch noch lange nicht, dass sie damit glücklich waren!

Manche Leute sind echt so dermaßen naiv...Aber was soll man machen?

Ich werde mein Bestes geben und hoffentlich werde ich es schaffen, Leute von einer artgerechten Haltung zu überzeugen und ihnen Tipps zu geben, wie sie ihren Wollsocken das Leben so schön wie möglich gestalten können

Liebe Grüße
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Nutzer: FunnyBunnys
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geschrieben am: 10.04.2010    um 00:28 Uhr   IP: gespeichert
Entschuldigung, ich glaube ich bin in dem falschen Thread gelandet.
Wär' jemand so lieb und würde meinen Beitrag verschieben?

Danke
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Nutzer: FunnyBunnys
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geschrieben am: 10.04.2010    um 16:48 Uhr   IP: gespeichert
Also ich konnte das Mädchen immer noch nicht überreden bzw. überzeugen, dem erst 6 Wochen alten Baby Wasser in einem Napf zu geben.
- "Sie ist einfach noch zu klein finde ich. Ich will das noch nicht, dass sie aus dem Napf trinkt. ich mache das wenn sie aelter ist. Meine Mum moechte das auch noch nicht. Weil sie halt noch ein Baby ist." Hat das eurer Meinung nach was damit zu tun? Sie meint: "Aber sie is doch noch so klein...und wenn sie darein tritt und sich erkaeltet? und dann ist sie krank und stirbt. Das will ich nicht...vllt kann sie daraus auch gar nich trinken." Oder so: "es ist nicht immer gesagt ob ein Napf besser ist. Ich kann sie nicht von heute auf morgen umstimmen. Ich meine sie ist 6 Wochen alt... und die Flasche dient ja auch als Zise von der Mutter."

1. Frage: Warum sollte sie sterben wenn sie in einen Wassernapf tritt? (Der soll ja auch die entsprechende Größe haben und nicht die größe eines Blumentopfes )

2. Frage: Warum sollte sie daraus nicht trinken können?

Was sagt ihr dazu? Habt ihr noch Argumente für einen Napf? Soweit ich weiß, hab ich ja alles gesagt, aber sie lässt sich nicht umstimmen..."Sie ist ja noch zu klein!"

Da hab' ich dann noch so eine Sache: Sie hat mir gesagt, dass sie sie noch mit der Flasche füttert und ansonsten bekäme sie "Natura" (soll wohl irgendein Trockenfutter sein), Yoghurt Drops, eine Nagestange, einen Vitaminstein und Heu. Also ich würde sagen bis auf Heu ist das total die falsche Richtung! Was meint ihr dazu?

Ich war mir jetzt gerade auch nicht ganz so sicher, in welchem Alter Kaninchen geimpft werden sollten... Sie hat nämlich gesagt, dass sie die Kleine nächsten Monat impfen lassen will. Sie ist jetzt 6 Wochen alt. Meint ihr, dass das mit der Zeit passt?

Vielleicht kann mir da ja jemand ein paar Tipps geben oder mir sagen, welche Argumente ich noch bringen kann...

Viele Grüße



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Nutzer: pimboline
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geschrieben am: 10.04.2010    um 18:34 Uhr   IP: gespeichert
So, ich hoffe Tierschutz passt besser zu deinem Beitrag, als vorher.

Schön, dass du nicht wegschauen magst Aufklärung hat immer sehr viel mit Geduld zu tun und auch viel mit Misserfolgen. Manche sind offen für Anregungen, andere gar nicht. An dem einen Mädchen, was du versuchst zu überzeugen, hast du offenbar sehr zu knabbern. Hast du ihr mal die Flyer von sweetrabbits gegeben? Oder den Link zur Homepage gegeben? Auch dem anderen Mädchen natürlich. Schwarz auf weiß glauben sie es vielleicht eher als von dir, von der sie sich eventuell angegriffen fühlen, weil sie sich vor dir nicht zu ihren Fehlern bekennen wollen.

Mit 6 Wochen hat das eine Mädchen ihre Babys viel zu früh abgegeben Warum konnte es nicht länger bei der Mutter bleiben? Dann würde jetzt auch kein Grund bestehen, es noch mit der Flasche zu füttern. Ich hoffe, das Mädchen weiß, dass man Kaninchen wenn dann Katzenaufzuchtmilch und keine Kuhmilch gibt. Nagerstangen und Co. kann sie gleich in die Tonne hauen und stattdessen dem Baby Möhre und Apfel anbieten.
Ab der 6. Woche kann das Kleine geimpft werden. Ist denn das Geschlecht sicher nachgeprüft worden? Wenn das Mädchen ein Böckchen aus dem Tierheim dazuholen möchte, dann sollte das natürlich auch ein Jungtier sein, sonst kann es das jüngere Tier stark verletzen. Auch sollte die Quarantänezeit von 2 Wochen beachtet werden.

Die Sache mit Wasserflasche und Napf...welche Argumente hast du denn gebracht? Beim Napftrinken entspricht es der natürlichen Kopfhaltung wie wenn sie aus Bächen und Pfützen trinken. Das Trinken aus einer Zitze besteht aus Saugen, aber bei einer Nippeltränke müssen sie mit der Zunge gegen die Kugel drücken/lecken. Beim Trinken aus dem Wassernapf sind sie in Sekunden bedient, an einer Tränke sitzen sie oft lange, ehe ihr Bedarf gedeckt ist. Algen können zudem Wasserflaschen schnell verkeimen. Wenn das Kaninchen noch sehr klein und tapsig ist, dann kann sie die Größe und Tiefe des Wassernapfes ja entsprechend anpassen, wenn sie Angst hat, das Kleine könnte darin ertrinken.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 10.04.2010    um 18:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: FunnyBunnys
1) Weil sie halt noch ein Baby ist." Hat das eurer Meinung nach was damit zu tun?

2) Da hab' ich dann noch so eine Sache: Sie hat mir gesagt, dass sie sie noch mit der Flasche füttert und ansonsten bekäme sie "Natura" (soll wohl irgendein Trockenfutter sein), Yoghurt Drops, eine Nagestange, einen Vitaminstein und Heu. Also ich würde sagen bis auf Heu ist das total die falsche Richtung! Was meint ihr dazu?

3) Ich war mir jetzt gerade auch nicht ganz so sicher, in welchem Alter Kaninchen geimpft werden sollten... Sie hat nämlich gesagt, dass sie die Kleine nächsten Monat impfen lassen will. Sie ist jetzt 6 Wochen alt. Meint ihr, dass das mit der Zeit passt?
1) Nein. Weil:
und wenn sie darein tritt und sich erkaeltet? und dann ist sie krank und stirbt. Das will ich nicht... - Wenn ihre Katze mal nass wird oder ihr baby Buder - erkältet der sich sofort?
vllt kann sie daraus auch gar nich trinken. - aber bei der Mutter säugen, ihren eigenen BDK vomBoden aufsammeln und mit der Nase an allem am Boden Schnüffeln, was ihr in die quee kommt sowie sich mit der eigenen Zunge von oben bis unten abschlecken, das kann sie wenigstens?
"es ist nicht immer gesagt ob ein Napf besser ist. - Hm, magst du ihr mal eine PET-Flasche auf Stirnhöhe rückwärts hinhalten und sie daraus trinken lassen? Mal sehen, was ihr Nacken dazu sagt
und die Flasche dient ja auch als Zise von der Mutter." - ganz provokante Frage: Wenn sie mit 6 Wochen schon von der Mutter weg ist, warum soll sie dann noch von einer Zitze Milche bekommen? Frag deine Freundin mal, ob sie ihre Milchflasche auch noch hat und sie auch gern mitnimmt, wenn sie später mal ausziehen wird.
Ich weiß, Vergleiche zum Menschen sind falsch. Aber hier sind sie vielleicht so bildhaft, dass deine Freundin wenigstens das verstehen kann.

2) Japp.
Jogurt Drops enthalten weißen Zucker und Joghurt. Wo bitte holt ein Kaninchen das in freier Wildbahn her?
Trockenfutter macht fett, wenn sie zu viel davon gibt, und - was noch viel wichtiger ist - fordert von den Kaninchen keine Kauleistung - einmal "knack" und das Zeug zerfällt in Brösel. Keine Kaubewegung - kein Zahnabrier - die Zähne wachsen wunderbar und in einem jahr kann sie dann spätestens Anfangen, die kleine Maus alle paar Wochen zum Tierarzt zu bringen, damit der ihr die Zähne abschleift.
Wenn du es genau wissen willst, frag sie wie das Futter genau heißt und wer der Hersteller ist. Dann können wir uns gern die Inhaltsstoffe ansehen. Meist sieht man dann, dass da sehr viel Abfall drin ist(im wahrsten sinne des Wortes, zB Trester sind so ein Abfallprodukt, oder Biehefe).
Vitaminsteine... Unnötig, wenn das Tier ausgewogen ernährt wird bekommt es seine Vitamine frisch und vernünftig - ich weiß ja nicht, aber Vitamintabletten sind für Menschen ja auch unnötiges Zeug.
Nagestange - das ist wie eine Tafel Schokolade: Zucker und Getreide. Kaninchenmägen sind für Getreide nicht gebaut

3) Kaninchen sollten so früh wie möglich geimpft werden(ichtig, dass der TA vorher aber genau abcheckt, dass das Tier gesund ist vor der Impfung) und dann alle 6 Monate gegen Myxo auffrischen und jedes Jahr einmal gegen RHD.

Alles Gute und viel erfolg!




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Nutzer: FunnyBunnys
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geschrieben am: 10.04.2010    um 19:47 Uhr   IP: gespeichert
pimboline, da hast du Recht! Beide Mädchen sind für Anregungen wenn überhaupt sehr wenig offen. Bei dem ersten Mädchen (von der das andere die Kleine 6 Wochen junge Dame hat) ist die Hilfsaktion schon regelrecht fehlgeschlagen. Sie hat gesagt, dass sie es ja nett findet, dass ich mir Gedanken mache, aber sie würde mit den Kaninchen schon klar kommen. Ich hatte ihr dann noch eine letzte Nachricht mit Tipps geschrieben und ihr auch mehrmals den Link von sweetrabbits gegeben, sie solle sich diese Seite doch mal anschauen. Daraufhin kam nichts mehr zurück. Ich werde dran bleiben, ob sich die Situation dort ändert. Wenn nicht, kaufe ich ihr die Kaninchen im schlimmsten Fall ab, oder frage den Tierschutz mal, ob die da nicht mal vorbei schauen können bzw. wollen...Stimmt, ich habe auch manchmal das Gefühl, dass sie von mir Hilfe nicht so gerne annehmen wollen und sich schnell angegriffen fühlen, obwohl ich sie freundlich darauf anspreche und keine Vorwürfe mache. Obwohl man natürlich innerlich total am brodeln ist, wenn sich diese Leute auf nichts einlassen - aber ich bleib ruhig

Ich weiß auch nicht, warum es nicht länger bei der Mutter bleiben konnte. Ich denke, dieses Mädchen ist einfach total überfordert und weiß auch gar nicht, wie lange Kaninchenbabys bei ihrer Mama bleiben müssen...Zu dem mit der Flasche füttern: Ich habe da nochmal genauer gefragt, was sie denn genau per Flasche füttert und sie hat gesagt mit Wasser! Meine Frage: Wo ist der Sinn?!? Das mit den Nagerstangen und CO. habe ich ihr auch alles gesagt und das letzte, was ich gerade von ihr gehört habe war: "Ich mach das, wie ich das mag und nicht wie andere es mir vorschreiben!"

Ich versteh das einfach nicht, warum man keine Tipps und Anregungen annehmen kann. Einfach um seinen Willen durchzusetzen. Zu dem Trockenfutter hat sie gesagt: "Ich lasse das, was sie jetzt bekommt. Denn sie mag es". - Das Argument, das man ständig hört.

Ob das Geschlecht sicher nachgeprüft wurde, weiß ich nicht. Ich weiß auch gar nicht, wer das bestimmt haben soll. Weil ich denke nicht, dass die beiden Mädchen das konnten...Mit Wasserflasche und Napf habe ich gesagt, dass bei einer Flasche das Kaninchen eine unnatürliche Kopfhaltung einnimmt, dass im Winter die Zunge an dem Stahlröhrchen festfrieren kann und dass aus der Flasche viel zu wenig Wasser kommt bzw. es zu lange dauert u.s.w. aber kein Erfolg..."Sie ist doch noch klein!", kam dann.

Ich weiß nicht mehr, was ich machen soll. Was würdet ihr an meiner Stelle machen? Mir tun einfach die Kaninchen so leid und dann fühlt man sich so hilfos, wenn diese Leute die Hilfe nicht annehmen wollen. Dann heißt es einfach: "Ich will das so beibehalten. Sie hat sich jetzt daran gewöhnt."



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Nutzer: Elina
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geschrieben am: 11.04.2010    um 17:05 Uhr   IP: gespeichert
Hast du ihr schon ein paar Flyer von Sweetrabbits in die Hand gedrückt???
Wenn das alles nicht hilft würde ich ihr mal richtig die Meinung sagen:
Das du das alles ,was du sagst nicht frei erfunden hast und dir sicher was dabei denkst ! Und dass sie sich mal bitte das andere Mädchen anschauen soll und sich dann mal fragen soll,ob so glückliche Ninis aussehnen!

Wie alt sind die Mädchen genau??

Das wird schon! Du hast meine volle Unterstüzung!
Drück die Daumen,dass die mal endlich kapieren,was sie alles falsch machen!
Viele Grüße von Elina mit Happy!
Sunny, für immer mein Sonnenschein- wir werden dich niemals vergessen.
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geschrieben am: 06.05.2010    um 12:16 Uhr   IP: gespeichert
Ich bin immer noch mit dem Mädchen in Kontakt, das ein Weibchen von dem Wurf genommen hat. Mit dem anderen Mädchen, von der sie die Kleine hat, habe ich keinen Kontakt mehr. Sie hat mir gesagt, dass ich sie in Ruhe lassen soll, sie käme mit ihren Kaninchen klar. Irgendwie lässt mir das keine Ruhe und ich überlege ernsthaft, beim Tierheim nachzufragen, ob die da nichtmal vorbeischauen würden...

Mit dem anderen Mädchen schreibe ich noch. Ich habe sie überzeugen können, der Kleinen einen Freund zu schenken. Bei uns im Tierheim hatte ich auf der Seite auch ein hübsches Böckchen gefunden, der auch noch jung ist, ich glaube er wurde im Februar 2010 geboren. Ich dachte, das würde doch gut passen! Leider ist er nicht kastriert, das müsste natürlich noch gemacht werden, bevor sie ihn zu Nala lassen kann. Und dann müsste er ja auch noch die 6 Wochen-Frist "absitzen". Außerdem stand in dem Text, dass er, da er nicht kastriert ist, nur zu einem gleichaltrigen Böckchen vermittelt werden kann! Was spricht denn dagegen, ihn kastrieren zu lassen, sobald er alt genung ist? Naja, wie auch immer...Das Mädchen hat mir gesagt, dass sie einen Massenzüchter kennt, der ca. 100 Kaninchen (viele versch. Rassen) hat. Sie sollen in engen Käfigen leben, ohne Streu und durch das Gitter machen...:( Er verkauft sie angeblich für 5-8 Euro pro Kaninchen. Sie meinte, sie könne von denen eins nehmen. Ich finde das auch schrecklich und würde am liebsten alle retten...Aber er wird doch immer weiter züchten und wenn sie ihm eins abkauft, weiß sie nicht, ob es gesund ist, es ist höchstwahrscheinlich nicht kastriert und geimpft. Also mir wäre das glaub' ich zu gefährlich.

Das habe ich ihr gesagt und sie meinte dann: "Ich meine wenn es Einzelhaltung bleibt ist es auch nicht so schlimm, weil sie jeden Tag von mir Liebe bekommt und jeden Tag raus genommen wird und ich einfach jeden Tag mit ihr kuschel und mit ihr Zeit verbringe."

Ich habe ihr erklärt, dass ein Mensch für ein Kaninchen kein Partnerersatz sein kann.

Sie hat unserem Tierheim eine Nachricht geschrieben, aber die haben ihr ein ein junges Kaninchenweibchen empfohlen, auch ca. 9 Wochen alt. Heute fährt sie hin und schaut sie sich an und sie glaubt auch, dass sie sie nimmt.
Ich freue mich, dass Nala dann doch eine/n Freund/in bekommt, aber irgendwie hätte ich ein kastriertes Böckchen für sinnvoller gehalten.

Was meint ihr dazu? Können sie zwei gleichaltrige Weibchen genauso gut verstehen, wie ein Weibchen und ein kastriertes Böckchen?

Sorry, für den langen Text und danke für eure Tipps...


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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 06.05.2010    um 23:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: FunnyBunnys
1) Irgendwie lässt mir das keine Ruhe und ich überlege ernsthaft, beim Tierheim nachzufragen, ob die da nichtmal vorbeischauen würden...

2) Ich finde das auch schrecklich und würde am liebsten alle retten...Aber er wird doch immer weiter züchten und wenn sie ihm eins abkauft, weiß sie nicht, ob es gesund ist, es ist höchstwahrscheinlich nicht kastriert und geimpft. Also mir wäre das glaub' ich zu gefährlich.


3) Ich freue mich, dass Nala dann doch eine/n Freund/in bekommt, aber irgendwie hätte ich ein kastriertes Böckchen für sinnvoller gehalten.

Was meint ihr dazu? Können sie zwei gleichaltrige Weibchen genauso gut verstehen, wie ein Weibchen und ein kastriertes Böckchen?

1) Wenn, dann muss sich das Veterinäramt um Misshandlungen kümmern, ein Tierheim hat da keine Verfügungsgewalt.
Aber selst die VetÄmter kümmern sich nicht um so etwas. Sie gibt ihren kaninchen Futter, Wasser und mt Sicherheit eine Art von Häuschen. Das reicht den Ämtern schon um eine "Verorgung" als gesichert zu sehen.
Traurig, aber wahr...

2) Und du hast recht - nur weil man ein Tier aus schrecklichen menschengemachten Bedingungen holt bedeutet das nicht, dass es dann ein Tier weniger wird.
Es bedeutet auf der anderen Seite leider, dass wieder ein Platz frei ist für das nächste Tier.
Und was die krankheitsgefahr angeht liegst du auch richtig. Selten, dass ein Tier aus einer solchen Haltung nicht entweder Kokzidien oder Schnupfen mitbringt...

3) Nein, die Erfahrung lehrt dass 95% der gleichgeschlechtlichen Paare sich irgendwann zu bekämpfen beginnen. Es kann auch in manchen Fällen Jahre lang gut gehen und ganz plötzlich kommt es dann doch zum Bruch.
Das liegt daran, dass für Kaninchen das Leben in Gruppen ohne Geschlechtermischung unnatürlich und unverständlich ist.
Sie kommen damit nicht klar, weil ihr gesamter "Sozialinstinkt" auf große Familiensippen gepolt ist. Und das was dem am wenigsten nahe kommt ist eben ein Paar von gleichen Geschlechtern(nur die Einzelhaltung ist NOCH widernatürlicher. Aber auch nur um weniges).


Ich finde es gut, dass du dran bleibst an dem Fall und dich so gut kümmerst. Hoffentlich erlebst du dafür auch bald einen Erfolg.

Alles Gute!



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