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alte Häsin mit neuem Hasen vergesellschaften |
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geschrieben am: 20.09.2008 um 01:14 Uhr IP: gespeichert
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Hallo alle,
bin neu hier und finds schön, dass es so viele engagierte Hasenhalter gibt!
Meine Häsin Bunny (6J.) war nach dem Tod ihres Partners (ein Meerschweinchen, habe es aufgenommen, weil es sonst gestorben wäre, auch wenn man die Tiere nicht zusammen halten soll, waren beide glücklich miteinander) todunglücklich und wollte nicht mehr fressen.
Ich habe dann ein Tier aus dem Tierheim geholt und leider (habe euer Forum vorher nicht gelesen sondern mich auf den Rat des THs verlassen) die Käfig-an-Käfig-Methode angwandt.
Obwohl Bunny sonst eher dominant ist, hat sie sich sofort unterworfen. Der Neue, Paul, ein 2-jähriger kastrierter Rammler jagt und beißt sie, so dass sie laut atmet, fast schon röchelt und vor lauter Angst regelrecht in meine Arme springt.
Bunny interessiert sich für ihn, ist aber nicht aufdringlich. Wenn die zwei sich mal an den Stangen treffen, dann versucht er sie zu beißen..
Weil sie schon so alt ist, muss ich das Vergesellschaften an einem neutralen Ort immer wieder abbrechen.
Mir fehlt langsam der Mut, es noch weiter zu probieren (Paul ist nun seit fast 3 Wochen hier) und finde, dass es für Bunny eher quälend als hilfreich ist.
Soll ich es noch weiter probieren?
Welcher Hase wäre passend? Vielleicht doch ein Jungtier? Sie hat sehr viel Liebe zu geben, das Meerschweinchen wurde immer ausgebig abgeleckt.
Wäre schön, wenn mir jemand helfen könnte. |
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geschrieben am: 20.09.2008 um 01:24 Uhr IP: gespeichert
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hallo,
vorab hört sich das gar nicht so schlimm an, jedoch seit ihr wie du auch selbst geschrieben hast den völlig falschen weg gegangen.
du solltest die beiden für ca. zwei wochen trennen ohne riech und sichtkontakt.
nach ablauf der zwei wochen, solltest du die zusammenführung auf neutralem boden ganz neu starten.
alles dazu findest du hier: >KLICK HIER!<
von einem jungtier solltest du abstand nehmen, man sagt pauschal ein altersunterschied von mehr als vier jahren sollte vermieden werden.
viele grüße
dani |
 
Meine Engel Lotti, Speedy-Baby, Chanel, Kermit, Klopfer, Flecki, Maxima, Morti und Frau von und zu Tante Pauli ihr seid unvergessen und für immer in meinem Herzen.
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geschrieben am: 20.09.2008 um 07:35 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und 
Ich schließe mich Dani an, es ist bisher nur einfach falsch vergesellschaftet worden.
Durch die Käfig-an-Käfig-Methode sind beide nicht in der Lage den Rang zu klären, aber sie können sich sehen und auch riechen. So etwas schürt Agressionen, wie du ja an Paul merkst.
Mach es so wie Dani schrieb, erstmal 14 Tage blick- und riechfrei unterbringen. Das heißt in zwei verschiedenen Räumen. Lies dir den Flyer durch worauf es ankommt und melde dich, wenn du noch Fragen oder Hilfe benötigst.
Zu dem wäre es auch noch wichtig, wie du deine beiden hälst bzw. halten willst. Es ist sehr wichtig, dass sie nachher genügend Platz haben und sie sich auch mal aus dem Weg gehen können, was in einem handelüblichen Käfig nicht möglich ist, da reicht es meist nur, sich einmal umzudrehen und dann ist gut.
2m² Platz pro Wackelnase sollten es schon sein, hört sich erstmal gewaltig an, aber eigentlich ist es immer zu realisieren. Viele haben hier Gehegeelemnte die äußerst flexibel und schnell zu handhaben sind.
Schau mal in der Rubrik "Pimp my Hasenstall" da findest du viele Beispiele ...
Wir helfen dir auch hier gerne weiter, wenn du möchtest.
Also, das klappt schon mit deinen beiden ... das kriegen wir hin mit dem Kaninchentraumpaar ...  |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 20.09.2008 um 11:30 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 20.09.2008 um 17:12 Uhr IP: gespeichert
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Hallo alle,
vielen Dank, dass ihr euch meinem Problem angenommen habt 
Ich werde euren Vorschlag gleich morgen umsetzen und die beiden nochmals getrennt halten. Ich bezweifle zwar, dass das Erfolg hat, aber bevor ich den armen Paul voreilig zurück ins TH gebe, versuche ichs mal.
Die Zwei bekommen einen 2-Etagen-Käfig von 1,70mx1m. Momentan lebt jeder in einem Gehege, dass ca. 1,20x1m groß ist. Dazu noch der tägliche Freilauf.
Mein Problem ist, dass das neutrale Revier nur mein Flur sein kann und ich die Beiden auch nur stundenweise (wg. Aufsicht) zusammen setzen kann. Ich weiß nicht, wie ich das anders realisieren soll, ein Außengehege o.ä. steht mir nicht zur Verfügung.
Ich mache mir aber auch Sorgen um Bunny. Denkt ihr echt, dass sie das vom Alter her durchhält?
Und kann man die fehlgeschlagene Vergesellschaftung einfach rückgängig machen? Bunny hat mittlerweile ziemlich Angst vor Paul und dieser ist jetzt in einer ziemlich dominanten Rolle..
Danke nochmals!
Lg Anke |
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geschrieben am: 20.09.2008 um 19:12 Uhr IP: gespeichert
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Also die Beiden brauchen zusammen 4 qm klingt wie aber ist realistisch plus Auslauf.
Pro Kaninchen rechnet man 2qm die solltest du auch haben, da Streitereien auf zu engen Raum warscheinlich sind.Das Größte was du hast sind 1,7 qm für Beide hab ich das richtig verstanden?
Der Flur ist eine super Sache, du solltest sie aber nicht ständig zusammen setzen und trennen das gibt nur unnötige Aggressionen.
2 Wochen ohne Sicht und Riechkontakt trenne und dann erst auf neutralen Boden zusammen setzen und zusammen lassen.
Ein Käfig ist immer zu klein für Kaninchen. |
| Liebe: die Kraft, nicht nur die eigene, sondern auch die Unvollkommenheit eines anderen lebenslang zu ertragen. |
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geschrieben am: 21.09.2008 um 12:10 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
also in de neuen Käfig werden die beiden 2 Etagen á 1,70x1 m haben, dazu noch Auslauf, mindestens 2 Stunden am Tag.
Wo oder wie soll ich diesen neutralen Raum denn schaffen? Und ich kann die beiden doch nicht zusammen lassen wenn nicht zu Hause bin, das ist mir zu unsicher für Bunny.
Deinen Einwand, dass das ständige Zusammmensetzen und Trennen nur Aggressionen hervorruft, kann ich aber gut nachvollziehen.
Gruß Anke
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geschrieben am: 21.09.2008 um 13:51 Uhr IP: gespeichert
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1. Besorge dir eine Gehege ( Ebay) mindestens 75hochx80 cm kostet nicht die Welt und ist bei schneller Überweisung ruck zuck da.
2. Gehege aufbauen (neutraler Ort) Pappkartons (vor/hinterausgang) Kloschalen und FriFu und Heu sowie Wasserschale.
3. Beide gleichzeitig reinsetzen und nicht mehr trennen. Getackerte Ohren Fellflug kleinere Wunden beißen sind NORMAL und können passieren.
4.Gehge kannst du da nach noch gebrauchen du baust es an deinen Käfig rann so haben sie mehr Auslauf auch wenn du nicht da bist (stört dich dann ja eh nicht) wenn du da bist haben sie ja eh Auslauf und können so keinen Blödsinn anstellen.
Sie sollten sich in den 2 Wochen aber möglichst nicht sehen und riechen.
Es kann wild hergehen muss aber nicht in jedem Fall Nerven bewahren für uns sieht es oft schlimmer aus als es für sie ist.
Ab besten besorgst du dir noch Schnaps Schoki oder was auch immer deine Nerven beruhigt und dann fängste Freitag nachmittag an und hast so da ganze Wochenende frei und kannst beobachten. Wenn du die Möglichkeit hast und um Monatgs frei zu bekommen mach das.
An sonsten einen VG beitrag eröffnen und du wirst im die heiklen Situationen schnell schreiben und du bekommst schnell Antworten, die auch die Nerven beruhigen in jedem Fall bist du nicht allein.
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geschrieben am: 22.09.2008 um 14:09 Uhr IP: gespeichert
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Hallöchen!
Hm, ich könnte mir aus dem Tierheim nen Käfig leihen und mach halt einfach den Hausflur zum neutralen Raum. Da haben sie auch mehr Platz sich aus dem Weg zu gehen, und Bunny braucht diese Ruhepausen wirklich.
Wenn der Tag der VG kommt, dann werde ich auf jeden Fall einen neuen Beitrag aufmachen und hoffen, dass es mir hilft, die Nerven zu bewahren. Muss vielleicht nochmal beim Tierarzt fragen, wann ich Bunny rausnehmen muss, weil sie ja schon alt ist.
Ich halte Bunny grad in meinem Wohnzimmer und Paul im Schlafzimmer. Riechen können sie sich leider immernoch.. Aber andere Möglichkeiten habe ich nunmal nicht.
Lg Anke
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geschrieben am: 04.10.2008 um 10:40 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, ich bins mal wieder ;)
Also, Montag darf ich auf euren Rat die beiden wieder zusammen setzen. Es hat sich aber allerdings ein kleines Raumproblem ergeben. Den Flur, welchen ich als neutrales Revier geplant hatte, kann ich nicht mehr benutzen.
Ist es möglich, eines der Zimmer zu "neutralisieren"? Das Zimmer, in dem Paul gerade ist, könnte ich doch richtig gut putzen und desinfizieren? Oder würde das die VG zu stark gefährden?
Danke! |
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geschrieben am: 06.10.2008 um 12:01 Uhr IP: gespeichert
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Tja, ich probiere es jetzt auf eigene Faust und mache es so mit dem Raum. Paul kommt gleich in den Flur, dann werde ich das Zimmer kräftig durchlüften und putzen. Hoffe das ist ok.
Ich werde dann nen neuen Thread aufmachen, hoffentlich unterstützt mich jemand.
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geschrieben am: 06.10.2008 um 12:11 Uhr IP: gespeichert
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Hallo.
Dein letzer Post scheint irgendwie untergegangen zu sein. 
Du kannst den Flur neutralisieren, indem du mit Essigwasser oder mit Glasreiniger putzt. Danach dürften alle Duftmarken verschwunden sein. Außerdem solltest du die Einrichtung noch ein wenig umstellen, bspw. die Häuschen, Kloschale und Heuraufen.
LG,
Steffi |
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geschrieben am: 06.10.2008 um 13:55 Uhr IP: gespeichert
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Kein Problem und danke für Deine Antwort!
Der Flur dient nur für heute als Übergangslösung für Paul, weil sein Zimmer das VG-Zimmer werden soll. Ich werde es gleich richtig saubermachen und dann kräftig lüften. Morgen früh beginnt dann die VG.
Hoffe, dass es diesmal besser abläuft, Bunny das alles aushält und nicht schlapp macht (sie ist ja nicht mehr die Jüngste).
Das Zimmer lege ich mit alten Teppichen aus. Reicht das oder soll ich noch irgendwelche Folie drunter legen? Denn unter dem Teppich ist dann Laminat.
Außerdem dann natürlich Kartons mit 2 Ausgängen, Tränke, 2 Toiletten, jede Menge Heu und ganz viele Leckereien.
Ich war auch beim Tierarzt und habe Bunny mal abchecken lassen, momentan ist sie fit für eine VG. Ich soll halt nur aufpassen, falls sie zu gestresst wirkt. In diesem Falle oder wenn ich die Zwei nicht beaufsichtigen kann, soll ich eine Art Zaun durchs Zimmer ziehen. Ich werde aber versuchen, dies höchst selten zu tun.
Nun heißt es wohl Nerven bewahren. Ich weiß ja, dass Jagen, Zwicken und Fell ausreißen dazu gehört. Das wird für mich echt nicht leicht, mache mir ja Sorgen um Bunny.
Hoffe auf Unterstützung von euch! Morgen früh gehts los.
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geschrieben am: 06.10.2008 um 14:22 Uhr IP: gespeichert
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Da Kaninchen bei VGs zur Unreinheit tendieren ( ), solltest Du Dir mit dem Laminat vielleicht noch was einfallen lassen.
Wenn Du, wie es der TA empfiehlt, bei zuviel Stress einen Zaun durch´s Zimmer ziehst, gilt das als Abbruch der VG und beim erneuten Treffen geht es wieder von vorne los. Vielleicht sogar noch schlimmer, da sich dadurch Aggressionen aufbauen können.
Eine VG darf nur abgebrohen werden, wenn ein Kaninchen verletzt wird, wobei ein getackerter Löffel nicht zählt.  Für uns Menschen mag das grausam aussehen, aber es ist normal, dass sie sich bei einer VG zoffen.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 07.10.2008 um 00:26 Uhr IP: gespeichert
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Ja, der Einwand klingt schlüssig.
Was soll ich dann also tun, wenn ich die Zwei nicht beaufsichtigen kann? Wenn es Bunny sehr schlecht geht, dann darf (muss) ich sie doch trennen, oder?
Lg Anke
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geschrieben am: 07.10.2008 um 11:49 Uhr IP: gespeichert
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| Ich mache jetzt einen VG-Thread auf. |
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geschrieben am: 07.10.2008 um 11:54 Uhr IP: gespeichert
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Ob es ihr bei der VG schlecht geht oder nicht, siehst du wahrscheinlich innerhalb relativ kurzer Zeit. Die ersten 2-3 Stunden wirst du ja bei ihnen verbringen und auch danach noch in der Nähe sein.
Wenn alles normal verläuft - jagen, Fellflug, rammeln - würde ich sie keinesfalls nur trennen, weil du sie nicht beaufsichtigen kannst. Das wäre keine gute Lösung.
Erfahrungsgemäß funktioniert eine VG auch ohne menschliche 24h-Überwachung.
Also dann, viel Glück! |
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geschrieben am: 07.10.2008 um 11:56 Uhr IP: gespeichert
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Okay, ich werde es bedenken, danke Dir!
Lg Anke |
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