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Schnupfen, Erregerergebnis ist da

Nutzer: Sarah20
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geschrieben am: 20.09.2008    um 13:55 Uhr   IP: gespeichert
Ich mache einen neuen Beitrag auf, der andere wird unübersichtlich. Ich habe heute beim Ta angerufen und ich muss bis Montag warten, es wird immer noch umgeimpft.
Sie hat mir allerdings am Tele gesagt, dass was gefunden wurde, nur nicht was, Aber ich vermute, dass es nicht der Kaninchenschnupfen ist, sonst müsten sei ja kein Ab raussuchen. Und eigentlich kann er sich nicht angesteckt haben. Beide haben ja Marbocyl bekommen. Und jetzt ist meine Frage was mache ichjetzt am besten? er hat keinen sichtlichen Ausfluss, ist nur etwas feucht, so dass die Häärchen unter der Nase verschmiert sind. und der Ta hat ein Geräusch auf den Bronchien gehört( wobei Sylke schon sagte, dass das auch von den Blähung sein kann)
Ich habe jetzt gelesen man soll vorsichtig mit Ab gabe sein um keine Resistenzien zu entwickeln? was mach ich denn jetzt? AB oder nicht?

  TopZuletzt geändert am: 30.09.2008 um 11:41 Uhr von Sarah20
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 20.09.2008    um 14:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sarah20
wobei Sylke schon sagte, dass das auch von den Blähung sein kann
So sagte ich das nicht. Als Dein Kaninchen Aufgasungen hatte, sagte ich, dass Aufgasungen auf die Lunge drücken können und dann für "komische" Geräusche sorgen können.

Deine Kaninchen haben Marbocyl bekommen. Wie lange? Gibst Du noch welches? Wie genau soll nun bis zum Ergebnis des Abstriches vorgegangen werden?

Gruß Sylke
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Nutzer: Sarah20
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geschrieben am: 20.09.2008    um 14:14 Uhr   IP: gespeichert
ja das meinte ich doch=)
sie haben am Donnerstag eine Spritze bekommen und eigentlich hätte bis Freitag das Ergebnis da sein sollen, aber jetzt war es sogar heute noch nicht fertig... Also keinerlei Angaben wegen weiterer Behandlung bis zum Ergebnis

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geschrieben am: 20.09.2008    um 14:24 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab´ Dir doch gesagt, dass niemals binnen 1 Tages ein Schnupfenergebnis vorliegen kann.

Sie haben also nur am Donnerstag eine Spritze bekommen und das war´s? Das AB sollte so lange gegeben werden bis ein Abstrichergebnis und ein Antibiogramm vorliegt. Wenn man Glück hat, gab es dann von Anfang an das passende AB und ansonsten muss man dann das AB wechseln.

Gruß Sylke
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Nutzer: Sarah20
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geschrieben am: 20.09.2008    um 14:29 Uhr   IP: gespeichert
suuuuuuuper was mach ich denn jetzt bloß? Ich denke der TA ist davon ausgegangen, dass ich am Freitag kommen kann.....aber die doofe Helferin hat mir am Tele nix gesagt, dass ich dann was weiter geben soll.... ganz toll, wenn ich Pech habe , bricht es also jetzt erstrecht aus? Ist doch gefährlich wenn mans dann einfach absetzt... Am besten man kauft sich TA Literatur. ich hab das Gefühl man muss selber über alles Bescheid wissen, sonst ist man ausgeliefert...

und nun??? sitze ich da beide haben eine Spritze bekommen und 4 Tage dann ganz ohne jegliche Behandlung...

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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 20.09.2008    um 20:35 Uhr   IP: gespeichert
Ja, was soll ich nun sagen? Die Gefahr bei einer Einmalgabe von AB, ist eine mögliches Resistenz gegen genau das AB. Zudem schnupft Dein Kaninchen und ist nicht mit einem AB abgedeckt....nicht gut.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 20.09.2008    um 20:43 Uhr   IP: gespeichert
Mhm, das ist nun ne recht doofe Situation. Ich schließ mich Sylke voll an, diese einmalige AB-Gabe kann nun ne Menge ausmachen im negativen Sinne.

Nun kommt es darauf an, mit dem richtigen AB zu behandeln (auch "richtiger" Kaninchenschnupfen wird mit AB behandelt). Dann sollte die BEhandlung aber mindestens 7-10 Tage erfolgen.

Im Prinzip fängst du nun von vorn an zu behandeln. Diese einmalige Gabe kannst du nun streichen und neu beginnen. Ich hoffe deine TÄ´s haben den Abstrich und auch das Antibiogramm gut gemacht und ein passendes AB gefunden!

LG Kati
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geschrieben am: 20.09.2008    um 21:10 Uhr   IP: gespeichert
ja jetzt muss ich also einfach bis Mo abwarten... ist so bescheuert, wo ich doch alles richtig machen wollte

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Nutzer: Sarah20
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geschrieben am: 21.09.2008    um 12:38 Uhr   IP: gespeichert
jetzt hat sich die Kleine angesteckt
man sieht durch ihr braunes Fell deutlich, dass unter der Nase das Fell weiß verklebt ist....
Muss ich irgendwie Angst haben, dass es bis morgen nachmittag zu spät sein könnte? Denn erst da bekommen sie dann das AB.... Hätt er TA mit das Marbocyl mitgegeben, dann wärs jetzt nicht so weit... Sie fressen beide fleißig, trinken sehr viel ( kann es sein dass sie Halsweh haben?)
Und springen auch fröhlich, Knut ist öfter müde, aber er ist eh ruhiger Natur kann sein, dass ich mir das vor lauter Sorgen nur einbilde..
Soll ich die beiden mal in die Transportbox stecken und inhalieren lassen? Ich hör mal keine erschwerten Atemgeräusche, sie niesen ab und an ca. 1mal pro Stunde und haben eben ein weißes Näschen...

Was ich noch beobachtet habe: Knut hat eben beim Auslauf etwas komisches gemacht, er ist 5 mal mit dem ganzen Körper im sitzen so hochgehüpft, wie bei Schluckauf, aber er hat kein Geräusch bei gemacht, was kann das denn sein?

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Nutzer: Kati
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geschrieben am: 21.09.2008    um 14:18 Uhr   IP: gespeichert
Mhm, was dein Knut da gemacht hat, kann ich dir nicht sagen. Klingt schon komisch.

Ob du nun wirklich bis morgen warten willst oder zu einem Not-TA oder in die Klinik fährst, mußt du entscheiden. Hast du die Möglichkeit mit den zweien zu inhalieren?
Versuche das verklebte Fell etwas sauber zu machen, in dem du mit einem lauwarmen feuchten Lappen die Nase vorsichtig abwischt. Danach bitte wieder abtrocknen.

Da sich die kleine nun angesteckt hat, wird es wohl wirklich Schnupfen sein, welcher dann gut behandelt werden sollte.

Ich drück die Daumen, dass ihr das schnell in den Griff bekommt.
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geschrieben am: 21.09.2008    um 14:38 Uhr   IP: gespeichert
ja ich weiß auch net was es war...später hab ich entdeckt ,dass er an der Stelle auch ein Pipi gemacht hat...
Ja wenn ich jetzt in den Notdienst gehe, dann kann der Doc dort, aber auch net das richtige Mittel geben, es wäre ja nicht sinnvoll jetzt ne Behandlung anzufangen,wenn ich morgen dass richtige Mittel weiß.oder`?
Ja inhalieren könnte ich , mit Salzwasser? so eine kleine Schüssel und ein TL Salz?
Ich hoffe ja wirklich, dass das Mittel dann gleich greift und ich das nochmal gebannt bekommen...
Dass sie umdiese Zeit viel schlafen ist ja normal oder?


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Nutzer: Kati
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geschrieben am: 21.09.2008    um 14:46 Uhr   IP: gespeichert
Jetzt mit einer ABBehandlung auf VErdacht anzufangen, wäre wirklich ungünstig. Ich meinte das mit dem Not-TA auch "nur", wenn du meinst, dass es nicht mehr bis morgen warten kann.

Dann inhaliere mit den zweien und wisch ihnen die Nasen ab und an ab. Ja ne kleine Schüssel Wasser mit nem halben bis ganzen Teelöffel voll Salz sollte ok sein. Das Wasser richtig zum Kochen bringen. Di zwei setzt du in eine Transportbox, hängst ein HAndtuch drüber. Vor das Gitter der Box stellst du dann das Schälchen und hängst auch da das Handtuch drüber. So kann der Dampf in die Box reinziehen.

Dann geh aber unbedingt morgen zum TA und laß das richtige Mittel spritzen. Nun müssen ja beide behandelt werden!
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geschrieben am: 21.09.2008    um 14:50 Uhr   IP: gespeichert
ja danke für die Hilfe und Unterstützung, ich lass mich da leicht aus der Ruhe bringen und mache mir dann nur noch Sorgen...das müssen wir hinbekommen!
Ok ich werde inhalieren und Näschen säubern...
Ja morgen nachmittag gehts direkt zum TA, morgens kann ich schon anrufen, wegen dem Befund...dann kann ich mich ja hier auch noch mal melden, vllt habt ihr dann nen Tipp auf was ich beim TA -Besuch achten muss.. Normal müsst ich ja ein AB für mindesten 7 Tage bekommen oder?

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geschrieben am: 21.09.2008    um 14:55 Uhr   IP: gespeichert
Ja, für mindestens 7 Tage. Besser wären noch 10. Und wenn du dann merkst, dass es noch nicht besser wird, dann sollte die Behandlung verlängert werden. LAß dich von evt. auftretenden VErbesserungen in den ersten Tagen nicht zu schnell beeinflussen, oft kommt dann noch mal ein Schub, so dass die BEhandlung definitiv die 7-10 Tage druchgehalten werden sollte.

Du machst das schon und wenn du FRagen hast oder unsicher bist, dann sind wir ja hier!!!
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geschrieben am: 22.09.2008    um 12:45 Uhr   IP: gespeichert
so ich habe mit der TA -Praxis telefoniert, heute Mittag kann ich das AB abholen und nehm die beiden nochmal zum abhören mit.
Sie können mir keinen Erreger sagen, nur das Mittel das hilft. das ist doch nicht normal oder? Dann weiß ich ja auch net mehr.....also obs ne Erkältung ist oder der gefürchtete Kaninchenschnupfen....????

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Nutzer: Kati
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geschrieben am: 22.09.2008    um 12:54 Uhr   IP: gespeichert
Nee das ist nicht normal. Denn ohne einen Erreger kann man auch kein Antibiogramm erstellen. Worauf wollen sie denn die Wirksamkeit des AB´s beziehen?
Laß dir das dann heut nachmittag mal genaustens erklären.
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geschrieben am: 22.09.2008    um 13:12 Uhr   IP: gespeichert
ja denk ich mir auch, die Sprechstundenhilfe hat nur gesagt, es wurde getestet welches Mittel wirkt. Was soll ich denn jetzt verlangen? Kann ich unterstützend was geben? vltt sinupret (die Lösetabletten), oder etwas fürs Immunsystem?

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geschrieben am: 22.09.2008    um 13:57 Uhr   IP: gespeichert
Komische Sache! Wenn sie zu 100 % wissen, welches AB wirkt, dann können sie das nur, wenn der Erreger bestimmt wurde und ein Antibiogramm erstellt wurde.

Wegen den Sinupret Liquitabs fragst Du am besten den TA, ob das hier sinnvoll ist. Zusätzlich zu den Medis kann man Petmun und/oder Membrana Nasalium oral geben....das stärkt das Immunsystem. Das Membrana Nasalium kann man zusätzlich noch als Nasentropfen verwenden, falls Bedarf besteht.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 22.09.2008    um 15:41 Uhr   IP: gespeichert
@sylke, bekomm ich die Beiden Mittel in der Apotheke ? sind das beides Ampullen? Wann gibt man denn beide zusammen?
Und bene bac erst nach der AB Behandlung?
ich bereichte nachher mal was beim TA rauskam...

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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 22.09.2008    um 15:48 Uhr   IP: gespeichert
Das bekommt man auch beim Tierarzt. Am besten fragst Du also da nach, ob eines oder beides angebracht ist/sind. Es handelt sich um Ampullen.

Zu dem Bene Bac....da gibt es unterschiedliche Meinungen. Die einen geben es begleitend zum AB, aber zeitlich versetzt und die anderen geben es erst, wenn die AB-Gabe abgeschlossen ist.

Gruß Sylke
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Nutzer: Sarah20
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geschrieben am: 22.09.2008    um 18:16 Uhr   IP: gespeichert
alsoooo: sie haben tatsächlich nur getestet welches Medikament wirkt. Aber ich habe verlangt den Erreger noch bestimmen zulassen, das geht noch und zwar mit dem Abstrich vom letzten mal, der ist jetzt eingeschickt!
Sie haben noch mal eine Spritze Marbocyl bekommen( habe erst später gesehen, dass sie mir ein anderes mitgibt, sonst hätt ich gefragt warum) . Dann haben sie mit Baytril mitgegeben.aber auf der Rechnung steht Baycox, ist das dasselbe?
ich soll es Knut 6 Tage geben, 1mal täglich 0,3 ml(wurden gewogen) und Chayenne 4 Tage , eigentlich 7 und 5 Tage aber sie hat die heutige Spritze abgezogen.
Soll ich lieber beiden 7 Tage geben?
der kleine hat noch Geräusche auf den Bronchien und bei der Kleinen hört man auch an der Luftröhre dass sie erkältet ist.
Welche Körpertemperatur ist normal?

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geschrieben am: 22.09.2008    um 18:23 Uhr   IP: gespeichert
Bitte? Heute bekommen sie Marbocyl gespritzt und nun sollst Du Baytril geben? Welches der ABs soll denn nun das passende sein? Und warum wurde dann ein weiteres gegeben, wenn es doch nicht passt? Und auf der Rechnung steht Baycox? Baycox ist für Kokzidien. Zudem kenne ich es nur so, dass erst einmal der Erreger bestimmt sein muss, bevor das Antibiogramm gemacht wird.

Ich finde das alles sehr suspekt.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 22.09.2008    um 18:31 Uhr   IP: gespeichert
was für Kokzidien? was mach ich denn jetzt? auf das Fläschchen das ich mitbekommen habe hat sie Baytril stehen....und auf der Rechnung Baycox.... ich meine aber beim abfüllen ersteres gelesen zu haben... ja sie haben das ding net eingeschickt, sondern selber getestet. Was ich gesehen habe war: ein rundes flaches Döschen auf dem mehrere farbige Punkte zu erkennen waren und es war extra aufbewahrt, ich denke unter Wärme und jetzt schicken sie das zu Erregerbestimmung ein ( ich hab drauf bestanden).Ich wundere mich auch warum sie noch mal Marbocyl gespritzt haben??????
das ist ein TA von der Kaninchenhilfeempfehlung.......komisch.....ansich sind die beiden noch fit, sie hat gesagt oft kommen die Leute erst wenn sie richtig "verrotzt" sind.Bei Chayenne ist es wirklich erst das Anfangsstadium....
Wie kann ich die beiden den beruhigen? Knut macht mir Sorgen, sie haben ewig Hoden gesucht(keine gefunden), gespritzt und das alles, eben ist der total panisch durch sein Gehege und war kaum zu beruhigen tut mir richtig leid...hoffentlich hasst er mich jetzt nicht...


Was mach ich denn nun am besten?

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geschrieben am: 22.09.2008    um 19:23 Uhr   IP: gespeichert
Ganz ehrlich? Bei dem kann ich Dir keinen Rat mehr geben, da ich ja noch nicht mal weiß, ob der TA Baytril oder Baycox mitgegeben hat. Baytril ist durchsichtig, das 5%ige Baycox weiß, aber das 2,5% Baycox auch durchsichtig.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 22.09.2008    um 20:02 Uhr   IP: gespeichert
Sylke, das seh ich auch so. Komisch das alles. Und solange nicht feststeht, was sie jetzt bekommen, ists schwer Tips zu geben.
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geschrieben am: 22.09.2008    um 20:09 Uhr   IP: gespeichert
ich rug dort morgen früh an und frage was sie mir da abgefüllt haben, dann berichte ich. Kokzidien haben sie ja net.Das ergebnis des Erregers bekomm ich Mi/Do.

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Nutzer: Sarah20
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geschrieben am: 23.09.2008    um 21:44 Uhr   IP: gespeichert
also Baytril 2,5% ist das Ab, habs heute zum ersten Mal gegeben. Soll ich der Anweisung der TA fogen, Knut 6 Tage und Chayenne 4 Tage? eher nicht oder? gebe ich lieber beiden 7 Tage ?

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geschrieben am: 23.09.2008    um 21:47 Uhr   IP: gespeichert
Ein AB für nur 4 Tage zu geben, finde ich gefährlich. So was ist nämlich genau für Resistenzbildung verantwortlich.

Bei Schnupfen mindestens 7-10 Tage AB geben, oftmals noch länger. Das AB muss über das Abklingen der Symptome hinaus noch ein paar Tage gegeben werden.


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geschrieben am: 23.09.2008    um 22:04 Uhr   IP: gespeichert
ok, dann kann es sein, dass ich zuwenig mitbekommen habe, sie haben es genau abgemessen=( das bekomme ich aber nicht in der Apotheke oder?
kann ich unterstützend noch was machen wegen Knuts Bronchien?

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geschrieben am: 23.09.2008    um 22:06 Uhr   IP: gespeichert
Baytril bekommst Du nur beim Tierarzt. Du solltest Dir davon also noch etwas besorgen. Bekommen Deine Kaninchen auch noch Schleimlöser (Bisolvon)? Babix Kaltinhalat kannst Du Dir in der Apo besorgen, das unterstützt auch.

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Nutzer: Sarah20
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geschrieben am: 23.09.2008    um 22:18 Uhr   IP: gespeichert
nein einen Scheimlöser bekommen sie noch nicht. Kann ich den auch einfach in der Apo kaufen? Sollte ich das it dem TA absprechen oder kann ich das mit gutem Gewissen so geben?Die Bronchien machen mir schon Sorgen. Ich vermute er hat sich schon was zugezogen bevor er zu mir kam, dass hat sich da bestimmt festgesetzt.
Ja dann muss ich wohl noch mal hin. Das man es aber auch genau abmessen muss...kann ja auch mal was daneben gehen...
Babix ist normal für Menschen oder gibts da extra etwas für Tiere? tröpfle ich da einfach was auf ein Tuch und lege is in den Raum?

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geschrieben am: 23.09.2008    um 22:25 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sarah20
1) nein einen Scheimlöser bekommen sie noch nicht. Kann ich den auch einfach in der Apo kaufen? Sollte ich das it dem TA absprechen oder kann ich das mit gutem Gewissen so geben?

2) Ja dann muss ich wohl noch mal hin. Das man es aber auch genau abmessen muss...kann ja auch mal was daneben gehen...

3) Babix ist normal für Menschen oder gibts da extra etwas für Tiere? tröpfle ich da einfach was auf ein Tuch und lege is in den Raum?
Zu 1: Bekommst Du beim Tierarzt und das solltest Du Dir auch besorgen.

Zu 2: Jap, da musst Du dann nochmal hin.

Zu 3: Ja, das ist eigentlich für Menschen. Am besten tropfst Du das dann auf ein Tuch in ihre Lieblingsecken.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 23.09.2008    um 22:30 Uhr   IP: gespeichert
gut alles klar! danke schön
dann meld ich mich hier noch mal wenn ich den Erreger am Do weiß, vllt könnt ihr mir dann auch mehr sagen

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Nutzer: Sarah20
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geschrieben am: 30.09.2008    um 11:41 Uhr   IP: gespeichert
so heute hat mich der TA angerufen, es sind Staphylokokken (schreibt man das so?).. ermeinte da wäre Baytril auch richtig.Heute gebe ich es den beiden den 7 Tag. Dann hab ich noch für 1-2 Tage übrig und denke ich gebe es fertig(der TA meinte ja Chayenne 4 Tage und Knut 6 Tage). Am Do war ich ja wegen Knuts Panikanfall in der Tierklinik, da konnte sie das Geräusch auf den Bronchien noch hören. Und ich denke dann gehe ich zum anhören zum TA. Unterstützend gebe ich verdünnten Thymiantee und Spitzwegerich und das Brennnesselheu von Vitakraft... Das sind ja alles gute Kräuter bei Erkältung oder? achja und Babix...
Würdet ihr nach dem AB außer Darmaufbau das Immunsystem irgendwie stärken?

Staphylokokken sind doch Bakterien oder? Da müsst ich doch gute Chancen haben oder?

Noch ne Frage: Hatten sie das vllt schon in sich bevor ich sie bekam, oder kommen die von einer Erkältung?

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Nutzer: Kati
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geschrieben am: 30.09.2008    um 11:57 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

Staphylokokken findet man häufig in Abstrichen von Schnupfenkaninchen. Leider sind sie jedoch meist nur Deckerreger, welche den eigentlichen Erreger überdecken.

Wurde denn anhand des Erregers Baytril als wirksam bestimmt? Denn nicht bei jedem Erreger und jedem Kaninchen hilft das gleiche AB. Ich würde die Behandlung weiter machen, bis dein Baytril alle ist.

Sinnvoll wäre es in deinem fall, zwei Wochen nach der AB-Gabe nochmal einen Abstrich machen zu lassen. Denn ich glaube nicht das die Staphylokokken die einzige Ursache für den Schnupfen sind. Aber das liegt in deinem Ermessen. In jedem Fall sollte, bei einem erneuten Schnupfenausbruch ein neuer Abstrich mit Antibiogramm erfolgen. Zur Sicherheit.

Alles was du zusätzlich noch gibst, ist vollkommen in Ordnung.

LG Kati
Kati mit Lucy, Filou und Rusty


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geschrieben am: 30.09.2008    um 12:05 Uhr   IP: gespeichert
Ohjee also kommen die meist nicht alleine Die Staphylokokken? Ich dachte schon ich müsste mir wegen dem Kaninchenschnupfen keine Sorgen mehr machen=( Ja ich gebs auf jeden Fall fertig und gehe dann zum Abhören hin.

Können wir Menschen die Nins anstecken? Mein Freund hatte nämlich ganz am Anfang als ich sie bekommen habe so was wie ne leichte Bronchitis...??

Ja es wurde Baytril bestimmt...aber mich wundert das ganze sowieso, erst können sie mir nur das AB sagen und dan musste ich drauf bestehen dass sie mal nach dem Erreger schauen...
Ich hab den Ta extra noch mal gefragt und er meinte Baytril wäre weiterhin ok...

Ok also in 2 Wochen noch mal Abstrich...danke für den Tipp!

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"Autor"  
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geschrieben am: 30.09.2008    um 15:17 Uhr   IP: gespeichert
Es ist, soweit ich weiß, nicht selten dass der Schnupfen durch Viren ausgelöst wird, de eigentliche Ursache.
Durch diese Schwäche vermehren sich Bakterien stark und werden oft fälschlicherweise für die Ursache gehalten, obwohl sie sich nur "über" die Viren geschoben haben..
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"Autor"  
Nutzer: Kati
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geschrieben am: 30.09.2008    um 17:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sarah20
Ohjee also kommen die meist nicht alleine Die Staphylokokken? Ich dachte schon ich müsste mir wegen dem Kaninchenschnupfen keine Sorgen mehr machen=( Ja ich gebs auf jeden Fall fertig und gehe dann zum Abhören hin.

Können wir Menschen die Nins anstecken? Mein Freund hatte nämlich ganz am Anfang als ich sie bekommen habe so was wie ne leichte Bronchitis...??

Ja es wurde Baytril bestimmt...aber mich wundert das ganze sowieso, erst können sie mir nur das AB sagen und dan musste ich drauf bestehen dass sie mal nach dem Erreger schauen...
Ich hab den Ta extra noch mal gefragt und er meinte Baytril wäre weiterhin ok...

Ok also in 2 Wochen noch mal Abstrich...danke für den Tipp!
Leider ist es so, dass mehrere Erreger für einen Schnupfen verantwortlich sind.

Und ja, Menschen können Kaninchen anstecken. Deswegen sollte man, wenn man erkältet ist die Kaninchen so wenig wie möglich anfassen und wenn dann Hände gründlich waschen oder desinfizieren. Deswegen wäre es möglich, dass dein Freund deine Nins angesteckt hat.
Kati mit Lucy, Filou und Rusty


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