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HILFE !!! - Fragen zur Vergesellschaftung / Verhalten

Nutzer: AnSiFreSu
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geschrieben am: 01.10.2008    um 23:46 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich habe, wie viele hier, eine Frage.

Ich habe vor einem Jahr ein weibliches Zwergkaninchen (damals 6Monate alt) aus schlechter Haltung "gerettet". Alleine sollte sie natürlich nicht bleiben. Deshalb bin ich in die Zoohandlung gefahren (Erster Fehler weil nicht ins Tierheim!) und habe ein zweites weibliches Zwergkaninchen geholt (Zweiter Fehler weil weiblich!). Nach vielem hin und her haben sich die beiden mal vertragen und mal nicht. Meist ist die ältere der beiden auf die Jüngere losgegangen. Das zeichnete sich durch kurzes zubeißen aus. Die Jüngere hat jedoch immer wieder den Kontakt gesucht. Und dann war mal wieder eine Zeit Ruhe. Bis sie sich wieder gerammelt haben. Eine Dauerlösung war dies jedoch nicht. Deshalb habe ich die beiden getrennt. Mein selbstgebauter großer Käfig durfte dann nur von einem Kaninchen genutzt werden. Im Mai/Juni habe ich die beiden dann langsam ans freie gewöhnt. Anfangs nur tagsüber. Dann habe ich zwei kastrierte Rammler (geschätzt im gleichen Alter) aus dem Tierheim geholt. Zusammensetzen ging wegen der frischen Kastration noch nicht. ALso habe ich mich beigemacht und ein großes Außengehege gebaut, welches ich durch Draht in zwei Hälften geteilt habe. In der einen Hälfte die beiden Rammler, in der anderen das jüngere Weibchen. Die drei waren sofort glücklich miteinander, wenn auch mit zwischenstehendem Zaun. Das ältere Weibchen habe ich in einem seperaten Außengehege daneben gehalten. Sie war also durch zwei Drahtzäune von den dreien getrennt. (wie sich nun rausstellt war das mein dritter eindeutiger Fehler!)

Ich habe nun seit Mitte August alle in einem riesigen 24m² Außengehege mit den drei Häusern (natürlich vor der Vergesellschaftung gründlich gereinigt!!!!)
Das gesammte Außengehege habe ich zuvor auf einem halben Meter ausgehoben, an den Seiten mit Mauersteinen abgedichtet und unten Drahtzaun ausgelegt, dass keine Tiere von außen rein- und die Kaninchen nicht rauskommen. Die sind nach dem Zusammensetzen alle aufeinander los, wie es eben so ist wenn sie sich neu kennenlernen. Die Weibchen vertragen sich bis jetzt nicht. Diesmal beißt die jüngere die Ältere. Also andersrum als bei der Stubenhaltung. Ich vermute, weil ihr die Rammler bekannt sind und die Drei (Rammler + jüngeres Weibchen) eigentlich als Gruppe sehen. Bis hierhin alles okay, in diversen Internetforen habe ich gelesen, dass es eine Weile dauert bis die Rangkämpfe ausgefochten sind. Das Problem ist nur, dass das ältere Weibchen schon immer abhaut, bevor eine Berührung der beiden Weibchen erfolgt. Meinen Beobachtungen zu Folge, möchte das jüngere Weibchen nicht immer gleich beißen. Dann gibt es wieder Phasen, in denen die Jüngere die Ältere durch den Käfig jagt. Das Ältere Weibchen ist ein Langhaar. Ich vermute dass ihr SIchtfeld eingeschränkt ist, da sie manchmal auch vor den Böcken abhaut. Das Fell um den Augen schneide ich immer kurz. Das lange Fell möchte ich wegen der Witterung nun nicht mehr kürzen. Oder spielt das keine Rolle und das Kaninchen friert trotzdem nicht????????? Die Jüngere und die beiden Rammler haben sich nun einen Bau gebuddelt und auch schon Stroh reingetragen. Darin verkriechen sich die Drei nun wenn es dunkel wird. Nur das ältere Weibchen sitzt alleine draußen. Sie hat zwar auch eine Mulde in die sie sich legt, aber ein Bau ist das nicht. Und der Winter steht vor der Tür.
Und nun meine Frage: Hat Jemand ähnliche Erfahrungen gemacht und wie ging es weiter???????? Auf keinen Fall möchte ich die Kaninchen Paarweise trennen! Die zur Verfügungstehenden Ställe nutzen die Kaninchen nicht. Die Einstreu ist 1A sauber, keine Anzeichen von Nutzung. ICh baue nun noch einen großen Stall für den Winter. Hier wollte ich eigentlich alle reinsetzen wenn es draußen so kalt ist. Der Stall wäre für die Hasen selbst erreichbar, sprich am Außengehege angeschlossen. Ich habe allerdings Angst,dass sich die Weibchen ernsthaft beißen. Im Tierheim und in sämtlichen Internetforen wurde mir gesagt, dass mit zwei Rammlern in der Gruppe alles gut wird und die Weibchen ruhiger werden. Habe ich dies mit meiner anfänglichen Trennung vermaselt???????? Was kann ich noch tun????????? Ich habe auch schon Ratschläge bekommen, dass ich einfach abwarten soll. So eine Vergesellschaftung kann u.U. auch ein Jahr dauern. Stimmt das??????? Hat Jemand solche Erfahrung schon gemacht??????? Bin inzwischen echt verzweifelt!

Ich hoffe ich habe verständlich geschrieben. Wenn nicht, bitte nicht abwinken. Lieber nochmals nachfragen. Brauche wirklich dringend Rat!
  TopZuletzt geändert am: 02.10.2008 um 00:54 Uhr von Susanne
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Nutzer: Dani
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geschrieben am: 01.10.2008    um 23:56 Uhr   IP: gespeichert
hallo und hier bei uns.

vorab, möchte ich erstmal erwähnen, das du sehr einsichtig und lernfähig bist.....klasse.....

hast du mal überlegt beide weiber kastrieren zu lassen?

lg dani


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  TopZuletzt geändert am: 01.10.2008 um 23:56 Uhr von Dani
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 02.10.2008    um 00:56 Uhr   IP: gespeichert
Da hier inzwischen jeder 3. Beitrag nur die Überschrift "Hilfe" trägt, habe ich den beitragstitel entsprechend des Inhaltes erweitert, damit man weiss, worum es geht.


für's Verständnis

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Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
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geschrieben am: 02.10.2008    um 13:54 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und auch von mir ein

wenn ich dich richtig verstanden habe, ist zwischen den Ninchen jetzt bis auf kurze Phasen eigentlich Ruhe, richtig? Nur daß das ältere weibliche Kaninchen meistens alleine sitzt. Hast du sie denn schon mal mit den Rammlern kuscheln sehen?

Wegen dem Winter würde ich mir keine allzugroßen Sorgen machen. Sollte es der Süßen zu kalt werden, wird sie sich schon im Stall einfinden. Bei unseren milden Wintern ist es den Kleinen aber selten zu kalt. Meine sitzen auch am liebsten draußen und lassen sich den kalten Wind um die Nase wehen

Ich würde zum einen mal über Dani's Vorschlag nachdenken und ansonsten tatsächlich noch etwas abwarten. Es ist tatsächlich so, daß einige Konstellationen sofort gut gehen, andere eben etwas länger brauchen.

Liebe Grüße
Claudia

Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
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Nutzer: AnSiFreSu
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geschrieben am: 03.10.2008    um 00:40 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und danke für den herzlichen Empfang!

Kurze Phasen in denen alles gut ist!? Hm... Also manchmal sitzen die Weibchen dicht beieinander. Sie kuscheln nicht! Aber sie sitzen auf ca 50cm Abstand und tun einander nichts. Dann bekommt die Jüngere (Sissi) mal wieder nen Flitz und die Jagd ist eröffnet. Ich weiß auch nicht, ob sie ständig die Absicht hat zu beißen. Denn die Ältere scheint so gestört zu sein, dass sie immer abhaut bevor ein Kontakt bestand.

Ob die Ältere nachts alleine nicht friert, da bin ich mir nicht so sicher. Wahrscheinlich nicht! Aber in den Stall geht sie nicht. Lieber sitzt sie drunter. Habe deshalb die Beine des Stalls schon mit Holz verkleidet und Heu unten reingestopft. ABer da wird ständig gebuddelt, auch von den Anderen.

Das eine Kastration bei den Weibchen helfen kann, habe ich auch schon gehört/gelesen. Aber ich möchte unnötige OP´s eigentlich nicht durchführen lassen. Eine Garantie bekomme ich nicht, das weiß ich. Auch wenn es mir schwer fällt, werde ich wohl einfach noch abwarten. Vielleicht sucht die Ältere (Susi) ja auch die wärme der Anderen, wenn es wirklich mal ein wenig kälter wird. Wie gesagt, im Anfang des selbstgebuddelten Bau´s war sie ja schon mehrmals. Aber sie traut sich nicht rein.

Danke auf jeden Fall für die Tipps! Auch wenn diese meine Ungeduld nicht erweitern! :o(
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Nutzer: Quokka
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geschrieben am: 03.10.2008    um 08:23 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und auch von mir

ich hab da noch eine Frage: Hast Du die vier in dem großen 24qm-Gehege vergesellschaftet? Also hatten sie die gesamten 24qm zur Verfügung?
Das kann für die VG von vier Kaninchen nämlich viel zu groß sein, da sie sich doch sehr aus dem Weg gehen können und sich somit auch nicht mit den anderen auseinander setzen müssen. Auch wenn es für nach der VG ein Traum ist! (Bilder wären übrigens klasse! Wie man die einstellt, kannst Du im Info-Board nachlesen. )

Ich kann gut verstehen, dass Du mit einer bzw. ja zwei OPs noch warten möchtest. Gerade im Winter in Außenhaltung sind nackte Bäuche nicht unbedingt von Vorteil.

Liebe Grüße
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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Nutzer: ACF
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geschrieben am: 03.10.2008    um 19:26 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: AnSiFreSu
Ob die Ältere nachts alleine nicht friert, da bin ich mir nicht so sicher.
Also sie friert bestimmt nicht
Auch ich hatte mal ein einzelnes Kaninchen (kaum jemand macht von Anfang an alles richtig ) und das saß zwangsläufig auch im Winter alleine auf dem Balkon. Trotzdem ist es so gut wie nie in sein Häuschen gehüpft. Sein Lieblingsplatz war ein alter Stuhl, auf dem es gesessen hat, egal ob es schneite oder stürmte
Und der kleine Kerl ist immerhin 10 Jahre alt geworden

Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
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Nutzer: AnSiFreSu
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geschrieben am: 07.10.2008    um 20:56 Uhr   IP: gespeichert
VIelen Dank für die vielen Beiträge. Auch wenn mir diese wieder zeigen, dass es viele Meinungen und wahrscheinlich auch viel Endlösungen gibt. Die Hasen habe ich gleich in das große Gehege gesetzt. Ich habe inzwischen auch gelernt, dass weniger Platz die Sache mit der Vergesellschaftung vielleicht schneller vorangetrieben hätte. Seit zwei Nächsten sitzt die bisher alleingebliebene Susi nun jedoch bereits im Gang des von den Hasen selbstgebauten Bau´s. Ganz verschwunden hab ich sie noch nicht gesehen, aber ich sitze ja auch nicht die ganze Nacht davor. Morgens ist ihr langes schneeweißes Fell jedenfalls immer sauber.

Bilder werde ich, wenn ich es technisch hinbekomme, am Wochenende veröffentlichen.

ALso bis die Tage und auch vielen Dank für künftige Ratschläge diesbezüglich!
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