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VG erfolgreich |
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geschrieben am: 09.11.2008 um 14:04 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich lese schon seit einiger Zeit hier im Forum mit, insbesondere um mich über die Vergesellschaftung zu informieren. Hilft zum großen Teil sehr, was hier alles steht, aber es wirft bei mir auch ein paar Fragen auf und zwar... Es steht überall, dass die VG sich über Stunden, Tage oder sogar Wochen hinziehen kann und dass man, wenn es zu einer Trennung kommen sollte, man die Tiere wieder für 1-2 Wochen komplett voneinander fern halten soll...
Aber wann muss ich sie wirklich trennen? Nur wenn sie sich wirklich so doll kaputt beißen, dass es gefährlich wird? Oder auch nachdem sie am ersten Tag evt schon mit einander fressen, aber noch nicht miteinander kuscheln? Dann würde sich die VG ja aber mit der Pause länger als ein paar Wochen hinwegziehen evt. Oder behalten sie sich, wenn sie friedlich auseinander gehen positiv in Erinnerung und man braucht sie dann nur über Nacht trennen? Oder brauch man sich eigentlich keine Gedanken mehr machen, wenn man es am ersten Tag schon zumindest bis zum gemeinsamen Fressen gebracht hat und kann sie direkt zusammen lassen? Und was ist, wenn sie am ersten Tag noch nicht zusammen fressen und sich aber auch nicht bekämpfen, sondern nur ignorieren?
Und dann leben meine 2 momentan ja noch getrennt und zwar draußen. Sie sollen dann, wenn sie dann hoffentlich ein Traumpaar sind gemeinsam ihr 8m² Domizil beziehen. Wo soll ich die 2 dann am besten zusammenlassen? Das würde sich dann ja auch auf die Fragen von oben beziehen. Schon direkt im Auslauf draußen, sodass sie, wenns gut geht, direkt da bleiben können? Oder lieber erstmal in einen improvisierten Auslauf (in unserem Schuppen - der nicht stockdunkel ist, falls das jemand befürchtet ;) - könnte ich was abteilen, wegen rausbuddeln), falls man sie trennen evt muss, damit man das Außengehege nicht desinfizieren muss. Oder sonst im Haus? Da hätte ich sonst ans Badezimmer gedacht (das kann ich kalt lassen wegen Temperaturunterschied drinnen-draußen), nur würde mich meine Mutter vermutlich erwürgen, wenn ich ihr erkläre, die Hasis müssten da bis zum endgültigen Happy End evt ein paar Tage drinbleiben, auch wenn wir zwei Badezimmer haben...
Ich hoffe meine Fragen sind nicht zu doof, aber da die VG so wichtig ist, will ich da bloß nichts falsch machen |
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TopZuletzt geändert am: 23.12.2008 um 13:47 Uhr von Julka
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geschrieben am: 09.11.2008 um 14:26 Uhr IP: gespeichert
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Hallo liebe Julka
Lies doch mal die Info zur richtigen Vergeselschaftung von Kaninchen da werden bestimmt schon einige Fragen beantwortet,
Wenn das Gehege in das sie beide am Schluss kommen sollen bis jetzt neutral ist und du da einen Teil abtrennen kannst da 4-5 qm angeblich ideal sind kannst du das bestimmt in dem neuen gehege machen.
trennen soll man sie nur wenn sie sich schlimm blutig beißen, sonst garnicht mehr auch über Nacht nicht!
Ganz liebe Grüße und viel Glück |
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geschrieben am: 09.11.2008 um 14:29 Uhr IP: gespeichert
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Ich hab mir ja schon so viel wie möglich durchgelesen, aber so zur Absicherung ist es halt besser nachzufragen, bevor man die VG versaut ;)
Aber danke schonmal für die Antwort =) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.11.2008 um 15:15 Uhr IP: gespeichert
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Okay, dann wollen wir mal gucken, ob ich nicht Licht ins Dunkel bringen kann ....
Wenn ein VG gestartet wurde, dann trennt man die Tiere überhaupt nicht mehr - auch nicht nachts - es sei denn es kommt zu wirklichen starken Kämpfen und damit zu schlimmen Verletzungen. Ein kleiner Ratscher oder ein getackertes Ohr sind kein Grund zur Trennung. Auch Fellflug ist völlig normal, Jagereien sowieso.
Manchmal kommt es auch vor, dass die Tiere die ersten Tage nur neben einander herleben und die Rangordnungskämpfe erst ein paar Tage später beginnen. Auch das ist normal.
Ebenso dass die Kämpfe bzw. Jagereien über Tage dauern und immer wieder phasenweise auftreten.
Oftmals fressen die Tiere auch schon friedlich miteinander und jagen sich aber trotzdem - auch normal.
Einr VG ist abgeschlossen, wenn die Tiere sich nicht mehr jagen und ständig berammeln, sich dann endlich putzen und miteinander kuscheln. Gerade bei den letzten beiden Punkten muss man oftmals viel Geduld mitbringen bis sie endlich eintreten.
Wenn die Tiere sichnur aus dem Weg gehen und ignorieren, dann ist meist die VG-Fläche zu groß gewählt und sollte verkleinert werden.
ABei dir wäre es wirklich am Besten, wenn du sie da vergesselschaftest, wo sie auch später leben werden - allerdings sind 8m² für eine VG von zwei Kaninchen zuviel Platz.
Könntet ihr das verkleinern?
Bitte nicht im Haus, da sie jetzt ihr Winterfell haben und es im Haus schnell verlieren und dann nicht mehr raus können.
So, ich glaube, ich habe jetzt alles ... wenn nicht, dann fragst du einfach weiter, ja?  |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 09.11.2008 um 15:24 Uhr IP: gespeichert
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Danke, schnuffelnase/quee
Das mit dem Abtrennen wird kein Problem sein, muss ja nicht schön aussehen, sondern nur halten und da wird sich sicherlich etwas finden lassen
Dann kann es ja nächstes Wochenende endlich losgehen, dann sind die zwei endlich nicht mehr alleine, wenn sie sich verstehen =)
Wenn ich noch Fragen habe, komme ich sicherlich auf diesen Thread zurück. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.11.2008 um 14:20 Uhr IP: gespeichert
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So und da hab ich auch glatt noch eine Frage.
Wie lange sollte ich beim ersten Mal dabei bleiben, bis ich sie in Ruhe lasse und wie oft und in welchem Zeitabstand kontrollieren, ob es nicht doch noch eskaliert?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.11.2008 um 14:28 Uhr IP: gespeichert
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Juhu,
du solltest dir für den ersten Tag nichts weiteres vornehmen und auch zu Hause sein.
Am besten eignet sich ein Wochenende, weil man dann in der Regel zwei Tage frei hat. An diesen sollte man auch höchstens nur kurzfristig aus dem Haus gehen.
Ich würde die ersten Stunden wahrscheinlich höchstens mal zur Toilette gehen und sie sonst nicht aus den Augen lassen. 
Aber dass musst du natürlich auch ein wenig davon abhängig machen, wie es so läuft.
Bei Lärm und Gepolter solltest du schon recht schnell gucken kommen können. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.11.2008 um 14:38 Uhr IP: gespeichert
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Ja, ich habe so oder so das WE eingeplant ;)
Und was mir noch einfällt... Überträgt es sich auf die Kaninchen, wenn man selber optimistisch und ruhig an die Sache rangeht oder ist denen das im Rausch dann völlig egal?
In anderen Situationen kann man Tieren ja auch viel Sicherheit geben, wenn man selber ruhig bleibt. Also nicht, dass ich erwarte, dass dann alles friedlich verläuft  Aber halt... Ja, weiß grade auch nicht, wie ich es sagen soll /wirdoof Der Gedanke kam mir, als ich gelesen habe, unter anderem deswegen zu zweit zu sein, um sich selber beruhigen und ablenken zu können... |
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geschrieben am: 11.11.2008 um 14:41 Uhr IP: gespeichert
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Auf jeden Fall ist es so, dass sich Unruhe und Nervosität auf die Tiere überträgt. Aus dem Grund...immer schön locker bleiben, auch wenn es nicht leichtfällt.
Ich drücke schon mal feste die Daumen für die VG.
Wenn Du noch Fragen hast..immer her damit. 
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 11.11.2008 um 14:51 Uhr IP: gespeichert
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Hihi .... zur Not hilft zur Beruhigung auch mal ein Schnäspken oder Likörchen ... das macht schön locker ...  |
Grüße von Karin
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TopZuletzt geändert am: 11.11.2008 um 14:52 Uhr von schnuffelnase
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geschrieben am: 11.11.2008 um 14:53 Uhr IP: gespeichert
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Oder Rotwein. 
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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geschrieben am: 11.11.2008 um 17:34 Uhr IP: gespeichert
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Ich trink keinen Alkohol, aber ich kann es ja im Ernstfall mit Schokolade probieren |
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geschrieben am: 11.11.2008 um 18:30 Uhr IP: gespeichert
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Oder Beruhigungstee. 
Gruß Sylke |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 13:42 Uhr IP: gespeichert
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Sooo, wollte euch mal eben den Stand der Dinge berichten, wenn es euch interessiert
Die beiden Hübschen sitzen jetzt seit knapp 2 Stunden zusammen, grade wirft mein Bruder ein Auge auf sie.
Haben die beiden zusammen gesetzt und erstmal ist gar nichts passiert. Pauli hat geguckt und Rudolf hat erstmal nichts gecheckt und einen riesen Sprung zur Seite gemacht, als sie ihn dann registriert hat Ich hätte vorher eher drauf gesetzt, dass Rudolf den Kleinen erstmal ordentlich jagt und ihm zeigt, wer in der Beziehung die Hosen anhat, da sie sonst eigentlich eine ziemliche Kratzbürste ist. Knurrt unsere Laufenten an, verscheucht die Katzen vom Gitter und wird zum Löwen, wenn es ums Füttern geht. Und Pauli ist eher so die Schmusebacke. Aber bis jetzt ist es so, dass Pauli auf sie zugeht, sie aber wegläuft und momentan eher einen auf diesen hier macht
Mal sehen, wie sich das entwickelt, ich hoffe mal nicht, dass es doch noch zu großen Streiterein kommt, berammelt haben sie sich schon *toitoitoi*
Pauli knabbert derzeit Heu und Rudolf behält ihn im Auge.
Für die ersten 2 Stunden ne gute Bilanz? |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 14:45 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
ich muss da jetzt mal ganz doof fragen, wer ist den Männlein und wer ist Weiblein?
Rudolf ist das Weiblein und Pauli das Männchen? ... so habe ich das zumindest bisher verstanden ...
Ansonsten hört sich das völlig okay und auch normal an. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 15.11.2008 um 15:05 Uhr IP: gespeichert
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Ja, genau, Rudolf ist die Dame. Wurde ganz zu Anfang eben für einen Rudolf gehalten, war dann letztlich aber doch eine Rudolfine^^
Ich bin nur gerade am überlegen, was ich mache...
Rudolf sitzt auf der Schutzhütte (bzw. dem "Hauptstall") und kommt nicht mehr runter. Also im Sinne von wollen. Hab sie vorhin probehalber runtergeholt, weil Pauli zu klein ist um direkt raufzuspringen, aber sie war innerhalb von 10 Sekunden wieder drauf.
Die VG-Fläche habe ich von vornherein auf 4m² begrenzt.
Hab eben dann 2 Hütten noch rangestellt, dass Pauli ihr zumindest hinterher kann und sie sich da oben noch verschanzen kann. Soll ich das
a) so lassen
b) "Treppe" wieder wegnehmen
c) Treppe wieder wegnehmen und den Stall mit Pflastersteinen höher stellen, dass beide nicht mehr raufkommen
Gut, irgendwann muss sie runterkommen, spätestens dann, wenn sie Hunger oder Durst hat oder es zu doll zieht... Aber nicht, dass Pauli unten alles alleine in Beschlag nimmt?! |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 15:25 Uhr IP: gespeichert
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Nein, lass die Treppe ruhig und alles andere auch. Das ist ganz normal, dass sich manchmal einer zurückzieht und das ist auch wichtig.
Sie sind ja noch nicht lange zusammen - mach dir keine Sorgen das wird schon. irgendwann wird Rudolfine schon wieder runter kommen oder Pauli rauf. Aber wir sollten uns jetzt nicht unnötig einmischen, die Kaninchen haben ihr eigenes Tempo.
Allerdings sollte deine kleine Maus keinen Zug bekommen - sonst wird sie noch krank. Da solltest du dann doch etwas unternehmen. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 15:31 Uhr IP: gespeichert
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Okay, dann bekommt sie jetzt noch ein Haus aufs Haus Ein Stück Apfel hat sie sich schon selber besorgt ^^ |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 15:46 Uhr IP: gespeichert
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| ... und immer schön an zwei Ein- und Ausgänge bei den Häuschen denken. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 10:57 Uhr IP: gespeichert
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Mit Speck fängt man Mäuse und mit Haselnussstrauch Kaninchen... Als ich heute morgen gucken ging, lagen beide ausgestreckt da. Hab ihnen dann Möhrchen gegeben, aber Rudolf wollte nicht. Dann gab es Haselnuss und schon war sie auch da und hat am Ende brüderlich mit Pauli das letzte Blatt geknabbert Danach habe ich beide durchgeguckt, ob sie nicht doch irgendwo eine Macke haben, aber ich konnte bei beiden nichts finden.
Ich glaub, das wird/quee |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 13:49 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Julka Ich glaub, das wird/quee |
Ich auch ....
Aber bitte sei nicht beunruhigt, wenn es doch noch mal Jagereien und ein wenig Fellflug geben sollte. Das ist auch normal. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.11.2008 um 19:47 Uhr IP: gespeichert
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Nach wie vor läuft alles friedlich. Zwar warte ich noch auf gemeinsames Kuscheln, aber sie liegen ausgestreckt in der Sonne, ohne, dass irgendetwas als Sichtschutz dazwischen ist, wie es gestern noch der Fall war.
Pauli kommt immer mal wieder an, aber Rudolfine will momentan noch Abstand und hüpft weg.
Er nervt mich aber momentan auch ein bisschen Das sie sich während der VG noch nicht an eine Kloecke halten ist ja kein Ding, aber ich hatte zumindest gehofft, dass Pauli sich abgewöhnt hin und wieder in den Wassernapf zu pinkeln, aber Pustekuchen
Wie lange sollte ich noch warten, bis ich ihnen das komplette Gehege überlasse? Und sollte ich dabei noch irgendwas beachten? Einfach nur die Trenn"wand" wegnehmen und gut oder auch die Sachen aus der jetzigen Fläche die drin bleiben nochmal umstellen und/oder neutralisieren? |
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TopZuletzt geändert am: 17.11.2008 um 19:48 Uhr von Julka
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geschrieben am: 17.11.2008 um 20:01 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Julka Wie lange sollte ich noch warten, bis ich ihnen das komplette Gehege überlasse? Und sollte ich dabei noch irgendwas beachten? Einfach nur die Trenn"wand" wegnehmen und gut oder auch die Sachen aus der jetzigen Fläche die drin bleiben nochmal umstellen und/oder neutralisieren? |
Huhu,
Warte ruhig noch ein paar Tage - bis Rudolfine nicht mehr so viel weghoppelt, dann kannst du ihnen mehr Platz zur Verfügung geben, aber bitte nur langsam mehr Fläche zur Verfügung stellen - soll ja friedlich bleiben.
Die Sachen, die schon in Benutzung sind müssen nicht mehr neutralisiert oder umgestellt werden - ist ja jetzt schon Gemeinschaftseigentum. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.11.2008 um 17:01 Uhr IP: gespeichert
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Geht momentan nicht großartig voran. Bzw hab ich das Gefühl, dass sich bis jetzt noch nichts wieder geändert hat. Rudolfine holt sich ihr FriFu immer portionsweise, rennt 3x im Kreis, auf den Stall und setzt sich dann in ihre Stammecke, frisst, holt Nachschub und dann das gleiche.
Das einzige, was sie gemeinsam fressen sind die Haselnusszweige.
Aber es ist Gott sei Dank nach wie vor friedlich, es liegen jedenfalls keine neuen Fellbüschel im Gehege und keiner hat eine Schramme davon getragen. Ab und an wird sich gegenseitig berammelt.
Naja, abwarten und Kakao trinken |
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geschrieben am: 25.11.2008 um 17:06 Uhr IP: gespeichert
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Wollte vorhin gerade die VG-Fläche vergrößern, da jetzt alles ziemlich gesittet abläuft.
Die Entscheidung hat Pauli mir dann aber schon abgenommen, der saß schon auf der anderen Seite der Absperrung 
Da ist er mal eben so locker flockig aus dem Stand mit Olympia-Springpferdmanier 80cm ohne auf dem Gitter aufzusetzen gesprungen
Rudolfine saß auf der anderen Seite und hat Randale gemacht.
Hab denn die Fläche vergrößert, komm eine halbe Stunde später wieder und finde das gleiche Bild vor 
Kaninchen genommen, zurückgesetzt, Kaninchen blöd geguckt, Kaninchen wieder rüber, Kaninchen zurück gesetzt, Kaninchen wieder rüber gesprungen, Rudolfine wieder Terror geschoben und ne Stunde später dann ganz aufgemacht.
War jetzt zwar etwas schnell mit der Flächenvergrößerung, aber bevor Pauli drüben schon anfängt sein Revier zu makieren, lieber auf einen Schlag das doppelte. Ging auch ruhig von der Bühne, hab ne Stunde lang dabei gesessen und Französisch Vokabeln gelernt und die zwei bis es dunkel wurde im Auge behalten und hoffe mal, dass es jetzt gut gut |
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TopZuletzt geändert am: 25.11.2008 um 17:21 Uhr von Julka
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geschrieben am: 23.12.2008 um 13:54 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 23.12.2008 um 14:59 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
wann genau soll denn der Umzug stattfinden? Wie lange sind die beiden jetzt schon zusammen? |
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geschrieben am: 23.12.2008 um 15:04 Uhr IP: gespeichert
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Die beiden sitzen seit dem 15.11. zusammen.
Wann der Umzug stattfindet ist noch nicht raus, das hängt davon ab, ob der Weihnachtsmann morgen die letzten noch fehlenden Baumaterialien bringt oder ich die Sachen noch nach den Feiertagen besorgen muss |
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geschrieben am: 24.12.2008 um 08:22 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Julka,
ich persönlich würde ihnen erstmal ein Gehege aufbauen mit den ihnen vertrauten Sachen. In der neuen Wohnung riecht alles neu und es gibt neue Geräusche.
Wenn sie dann nach ein oder zwei Tagen gut angekommen sind, dann würde ich sie rauslassen, aber hier auch nur zimmerweise, damit sie sich mit den neuen Örtlichkeiten gut vertraut machen und wissen, wohin sie flüchten können, wenn sie mal Angst haben oder sich erschrecken. Nicht dass sie dann in Panik irgendwo gegen rennen oder ihren "Bau" nicht so schnell finden und noch mehr Panik bekommen. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 24.12.2008 um 11:02 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Karin,
die beiden bleiben nach wie vor draußen, wir ziehen nicht um Soll ich trotzdem erstmal verkleinern?
LG =) |
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Rudolfine kam ja aus schlechter Haltung und es ist ein schönes Gefühl, etwas Gutes getan zu haben und der Anblick der zwei entschädigt jeden Tag die lange Fahrt und zerbissenen Handgelenke und so. Aber ich schweife ab...
- muss da nochmal wieder auf irgendwas geachtet werden?
