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Unruhe in der Gruppe - Rangordungskämpfe besser spät als nie :-) |
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geschrieben am: 11.11.2008 um 09:56 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen ihr Lieben,
nachdem wir Roger (ehemaligen Chef der Gruppe) einschläfern lassen mussten, stand die VG mit Lucky (dem Fundkaninchen) an.
Vor zwei Monaten war dann also die VG mit den beiden Mädels Schlurpi und Grazy, und den Jungs Stitch und Lucky.
Schlurpi war in der Gruppe zuvor die Ranghöchste nach Roger. Dementsprechend war sie auch die dominanteste bei der VG vor zwei Monaten. Die VG verlief eigentlich sehr ruhig ab. Allerdings ist Schlurpi nicht so konsequent wie Roger und deshalb gibt es immer wieder Ärger in der Gruppe.
In den letzten zwei Wochen ist es auch wieder schlimmer geworden.
Stitch ist dabei das Hauptproblem. Immer wenn es ums Essen geht wird er zickig und verjagt alle anderen, inzwischen ist er so frech das er auch auf Schlurpi losgeht. Lucky ist inzwischen (trotz seiner Größe) sehr verängstigt. Das macht das ganze wieder sehr unruhig.
Meiner Meinung nach fehlt hier jemand wie Roger, er war sehr dominant und hat bei Streitigkeiten sofort wieder Ruhe rein gebracht.
Ich hatte die Hoffnung dass sich das nach einer gewissen Zeit bessert, aber langsam gebe ich die Hoffnung auf. Im Moment fehlt hier ein "Chef" der da Ordnung rein bringt.
Ich bin jetzt wirklich am überlegen was ich machen soll, denn diese Unruhe ist wohl auf Dauer nicht so toll. Für Ideen wäre ich echt dankbar.
LG tina |
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TopZuletzt geändert am: 18.11.2008 um 08:58 Uhr von LuckyBambus
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geschrieben am: 11.11.2008 um 10:20 Uhr IP: gespeichert
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Hm, schwierig 
Ich glaube, ich würde trotzdem noch mindestens 4 weitere Monate warten, bis ich etwas ändere. Manchmal braucht es einfach seine Zeit. Auch wenn es auf den ersten Blick so easy aussah.
Und wie wir ja alle wissen, gibt es auch in der harmonischten Gruppe immer mal wieder Differenzen. |
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz |
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geschrieben am: 11.11.2008 um 10:40 Uhr IP: gespeichert
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Danke für die schnelle Antwort,
klar gibt es in jeder Gruppe immer wieder Zoff. Das ist jetzt meine dritte VG und die läuft ganz anders ab.
Es ist auch bischen schwer zu erklären, mit Roger war es eben so, dass er klar gemacht hat wer der Chef ist und die Anderen sich dem gefügt haben, sie haben zwar immer wieder mal gestritten aber Roger hat das dann schon geklärt.
Hier ist es jetzt so dass da anscheinend der Chef einfach fehlt, es wird ja noch nicht mal so richtig die Rangordnung geklärt. Schlurpi hats versucht, scheint damit aber nicht so zurecht zu kommen.
Manchmal macht es den Eindruck als würde z.B. Grazy ihre Grenzen austesten wollen aber es ist keiner da der sagt bis hier hin und nicht weiter. Dadurch ist hier fast täglich Ärger angesagt. Harmonie also nicht in Sicht.
Ich wäre echt froh wenn hier mal einer die Rangordnung klären würde 
Ich denke nicht dass diese Situation so toll ist für ne Gruppe |
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TopZuletzt geändert am: 11.11.2008 um 10:41 Uhr von LuckyBambus
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geschrieben am: 11.11.2008 um 11:43 Uhr IP: gespeichert
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Huhu Tina,
die VG meiner drei ist ist jetzt knapp ein dreiviertel Jahr her. Pepe war immer der Chef. Seit der VG hat sich bei uns nun noch immer nicht Rangordnung geklärt und es gibt gerade wenns ums Essen geht, immer wieder Zoff.
Bei uns ist es momentan so, das jeweils einer über den anderen das Sagen hat. So hat Pepe das Sagen über Sherly, Sherly das Sagen über Cleo und Cleo (bis jetzt noch) das Sagen über Pepe. Also wie du siehst ein totales Durcheinander 
Ein gemeinsames Kuscheln zu dritt gab es hier das erste Mal nach 7 oder 8 Monaten...
Ich glaub, du musst einfach Geduld haben. Ich weiß selbst, wie schwer das ist, doch es lohnt sich |
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TopZuletzt geändert am: 11.11.2008 um 11:44 Uhr von Brina83
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geschrieben am: 11.11.2008 um 12:24 Uhr IP: gespeichert
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Da bin ich schon mal froh das es nicht nur bei mir so ist. Ich hoffe wirklich dass sich das irgendwann legt, denn mir tut es auch für Lucky sehr leid, er ist ständig am flüchten und jeder liegt wo anders.
Ausserdem hätten sie ganze 45 qm zum erkunden, aber da Stitch nicht nur frech ist sondern auch ein extremes Ferkel ist, möchte ich das meiner Wohnung echt nicht antun |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 14:23 Uhr IP: gespeichert
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Wie ich schon geschrieben hatte ist hier ne ziemliche Unruhe. Im Moment bin ich Zuhause und beobachte die Bande sehr viel und muss feststellen das es sich in der letzten Woche weiter verschlimmert hat.
Es gibt hier keinen der über jemanden das Sagen hat, Stitch ist einfach nur "böse" und es ist keiner da der ihn in die Schranken weist.
Gestern war es so chaotisch, dass sich plötzlich Schlurpi und Lucky ganz böse gezofft haben. Die Beiden gingen aufeinander los wie zwei kämpfende Katzen und haben nur ne Staubwolke hinterlassen. Habe die Beiden dann in der Situation getrennt und erst mal nach irgendwelchen Spuren gesucht.
Ich habe leider nicht beobachten können was genau warum passiert ist, aber die Situationen in denen einfach Chaos herrscht und eigentlich keiner so genau weiß was los ist häufen sich und am Ende gibts dann richtig Zoff.
Für Lucky tut es mir besonders leid, denn er ist, entsprechend seiner Größe, sehr gutmütig. Inzwischen klaut er sich sein Futter aus dem Napf und versteckt sich dann damit, vorher murkst er und klopft er weil er sich nicht mehr so richtig an den Napf traut.
Die Attacken von Stitch beschränken sich auch nicht mehr nur auf die Mahlzeiten, sondern werden von Tag zu Tag mehr.
Ich werde das Ganze zwar noch ne Weile beobachten, bin aber trotzdem schon am überlegen was ich machen soll.
Leider habe ich nicht die Möglichkeit die Bande paarweise zu trennen und in getrennten Räumen unterzubringen.
Stitch abzugeben ist auch keine Option.
Da Stitch dieses Verhalten nach dem Tod von Roger und vor der VG mit allen Vieren schon gezeigt hat, bin ich am überlegen ob ein dominantes Männchen wieder Ruhe reinbringen könnte.
Bin langsam ein bischen verzweifelt und für Ideen echt dankbar. An eine Besserung der Situation glaube ich nicht mehr, denn nach jeder Attacke die unbestraft bleibt wird Stitch "böser"
Danke schon mal für die Hilfe
LG tina |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 15:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Tina,
das klingt ja echt schlimm, das tut mir leid. Leider habe ich da keinen guten Rat, da ich eher vergesellschaftungsunerfahren bin, - gottseidank!!!- was Probleme angeht.
Hast du mal darüber nachgedacht, Bachblüten einzusetzen? Ich weiß, daß manche da nicht so zurechtkommen und es etwas strittig ist, aber ich persönlich glaube an solche homöopathischen Mittel und würde es - nach Rücksprache mit der TA oder einer Tierpsychologin- versuchen.
Hoffentlich haben die anderen noch Ratschläge für dich!
Viele Grüße |
Sylvia, Julchen, Nicky, Vicky und Mariechen
Für Lesehörnchen und alle, die es werden wollen:
>KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 15:39 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Mariechen,
ich denke nicht dass ich gleich zu solchen Mitteln greifen müsste, zumal ich auch nicht so recht weiß was ich davon halten soll.
Stitch ist jemand, der gerne mal testet wie weit er gehen kann, sich aber sofort fügt wenn er zurechtgewiesen wird. Dummerweise wird er jetzt nicht mehr zurechtgewiesen und übertreibt es deshalb mächtig.
Daher auch die Idee mit einem Kaninchen, das vom Verhalten her Roger ähnelt und Stitch sich dann wieder anständig verhält.
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geschrieben am: 16.11.2008 um 15:54 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich bin in einer ähnlichen Situation. In meiner Gruppe herrscht seit ungefähr (schätzungsweise) sechs Monaten richtig Unruhe. Ich leide mit dir und weiß, wie hart das mit anzusehen ist...
Aber ich hab noch nicht aufgegeben, dass sich meine Stinker irgendwann verstehen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es manchmal sehr sehr lange gehen kann, bis die Rangordnung geklärt ist.
Wenn du ein weiteres (dominates) Kaninchen aufnimmst, musst du wiederrum damit rechnen, dass es (zumindest am Anfang) zu großer Unruhe kommt, denn Stich oder Schlurpi werden ihren Rang auch nicht so einfach aufegeben wollen....
Hm, gar nicht so einfach das ganze....jedenfalls wünsche ich dir viel Glück bei deiner Entscheidung.
Liebe Grüße |
Liebe Grüße von mir und meinen fünf Hopplern Paul, Kalle, Krümel, M.Curie und Rapunzel.
~Mina, Nemo, Hanni, Kuschel~ |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 16:05 Uhr IP: gespeichert
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Hallo mira,
danke für deine aufmunternden Worte.
Es ist wirklich nicht einfach im Moment, ich denke wäre Roger noch da, hätte ich dieses Problem nicht.
Stitch ist ja kein dominantes Kaninchen, er ist einfach nur frech (leicht untertrieben )
Rangordnungskämpfe gibt es hier leider auch keine, ich wäre froh wenn Schlurpi ihren Rang behaupten würde, aber sie wirkt auf mich bischen überfordert und hilflos.
Das Problem begann bereits nach dem Tod von Roger, dass Lucky diese Lücke nicht schliessen würde wusste ich, ich dachte das Schlurpi diese Position übernimmt, aber da habe ich mich getäuscht. Diese Lücke besteht also immer noch, auch wenn man sagt dass bei jeder VG die Karten neu gemischt werden, verändert das ja nicht das Verhalten der Tiere.
Ich hoffe ich konnte das einigermaßen verständlich erklären, es ist echt nicht so einfach  |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 18:17 Uhr IP: gespeichert
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Huhu Tina,
vielleicht will Stitch diesen Posten ja jetzt haben und verhält sich deswegen so.
Wie schon gesagt, kann ich dich sehr gut verstehen, weil es bei mir auch Dauerzustand war und es bis jetzt hier auch keine feste Rangordnung gibt.
Und zwei Monate sind ja jetzt auch noch nicht sooooo viel...
Wie alt ist Stitch denn? Sonst gehts ihm gut? |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 18:59 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Brina,
Stitch ist jetzt zirka ein dreiviertel Jahr alt, er wurde frühkastriert und ist (hoffentlich ) kerngesund.
Er macht mir nicht den Eindruck als ob er einen Posten beanspruchen will, er hat ganz am Anfang (als er neu zu uns kam) mal versucht Grazy zu berammeln und ansonsten macht er keinerlei Anstalten in diese Richtung.
Was er macht ist eben Lucky regelmäßig "wegzubeissen", ab und an dreht er auch völlig ab und startet aus heiterem Himmel gegen alles und jeden Luftangriffe. Dieses Verhalten hatte er früher auch ab und an, aber da hat er von Roger eine aufn Deckel bekommen und dann war Ruhe.
Naja und seit dem Roger nicht mehr da ist, sind diese Attacken immer mehr geworden.
Stimmt schon zwei Monate sind nicht viel, aber es entwickelt sich leider genau anders herum als es sollte, es wird ja immer schlimmer.
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geschrieben am: 16.11.2008 um 19:09 Uhr IP: gespeichert
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Huhu Tina,
dann ist jetzt kein anderes männliches Tier mehr da, welches älter und erfahrener ist als Stitch?
Lucky ist ja noch jünger ... und die Weiber scheint er ja nicht ernst zu nehmen bzw. die setzen ihm nichts entgegen.
Zudem ist Stitch mit seinem 3/4 Kahr voll im Flegel- und Halbstarkenalter.
Wenn du wirklich überlegst noch ein weiteren Rammler zu holen, dann sollte er aber schon älter sein und auch schon "erfahren", denn sonst wirst du sicherlich alles verschlimmern.
Und wie Mira schon sagte, könnte es dann ja auch Probleme mit Schlurpi geben ...
Ist wirklich nicht so einfach das ganze .... ich wünsche dir auf jeden Fall alles Gute für deine Racker. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 16.11.2008 um 19:22 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Schnuffelnase,
das mit dem Alter ist richtig, Roger war ja der "Opa" und hatte das sozusagen im Griff. Stitchs Attacken beschränken sich meistens auf Lucky, der tut aber nichts und kommt ihm auch nicht in die Quere (drum verstehe ich das auch nicht).
Wenn sich Lucky z.B. in ne Ecke verzieht um da in Ruhe zu fressen, geht im Stitch ja sogar hinterher und attackiert ihn wieder.
Bei Schlurpi traut er sich nicht so und wenn er es doch mal versucht, geht sie ihm hinterher.
Grazy beobachtet das ganze aus sicherer Entfernung
Früher hat Roger halt eingegriffen wenn was war, das fehlt jetzt ein bischen und bringt eben ganz doll unruhe und ärger hier rein, drum dachte ich das das vielleicht ne gute Idee wäre mit nem Rammler im "Rogerstil"
Aber was könnte ich sonst noch machen?? Wie lange sollte ich das ganze noch beobachten? Wie gesagt es wird ja immer schlimmer.
Man ganz schön doof das ganze  |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 19:37 Uhr IP: gespeichert
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Ich fürchte, groß etwas tun, kannst du selber so gar nichts.
Stitch wird sich Lucky aussuchen, weil er der jüngste und scheinbar auch das "schwächste" Glied in der Kette ist. Vor den älteren hat er wohl (noch) genügend Respekt.
Dieses Verhalten ist sicherlich auch ein Teil weit normal ... zudem ist auch nicht sicher, ob ein anderer Rammler das so geregelt bekommt wie Roger.
Solange es nicht zu größeren Beissereien und Verletzungen kommt, ist alles noch im Rahmen und du brauchst nicht eingreifen.
Letzendlich muss du selber entscheiden, denn du siehst deine Tiere tagtäglich und weißt am besten über Verhalten Bescheid. Allerdings auch wenn es jetzt für dich aussehen mag, zwei Monate ist wirklich noch nicht so lange ... ist Lucky denn immer alleine oder kuschelt er auch mal mit jemanden?
Futter/ Heu und Wasser hast du ja sicherlich an mehreren Stellen, nicht wahr?
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Grüße von Karin
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TopZuletzt geändert am: 16.11.2008 um 19:37 Uhr von schnuffelnase
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geschrieben am: 16.11.2008 um 19:53 Uhr IP: gespeichert
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@Schnuffelnase
Ja ein weiterer Rammler ist wirklich ein Risiko.
Am Anfang lagen sie sogar zu viert da und haben gekuschelt, komisch das es am Anfang so harmonisch war und jetzt so chaotisch.
In letzter zeit liegen sie meistens alle allein, oder Lucky liegt irgendwo allein und die anderen Drei liegen zusammen
Mein armer Lucky *schnief*
Das Futter bekommen sie immer in ihrem großen Napf, Lucky holt sich dann was und verschwindet, nach einer gewissen Zeit macht sich Stitch dann auf die suche nach Lucky
Beim Heu gibts eigentlich keine Probleme, da sitzen Stitch und Lucky sogar zusammen drin und futtern.
Fürs Wasser haben sie einen großen Napf, da gabs aber auch noch keine Probleme.
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geschrieben am: 16.11.2008 um 20:01 Uhr IP: gespeichert
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Ich würde doch mal zwei Teller Frischfutter anbieten - auch beim Wasser würde ich zwei Näpfe aufstellen.
Damit Lucky da schon mal etwas aufatmen kann und sich sein Futter nicht so "klauen" muss.
Lucky muss seinen Weg anscheinend in die ja doch schon länger bestehende Gruppe erst noch finden.
Hat Lucky sich denn Stitch schon unterworfen? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 16.11.2008 um 20:18 Uhr IP: gespeichert
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Ok das mit den Näpfen werde ich wohl mal so machen.
Lucky wurde bis jetzt von noch keinem berammelt und er berammelt auch keinen, somit hat er sich auch noch nicht unterworfen.
Lucky wurde auch von den Mädels nicht gejagt. Er wird eben nur von Stitch immer wieder mal attackiert, das sieht dann so aus als ob Stitch dem Lucky in den Popo beissen will, Lucky flüchtet dann immer.
Die Mädels putzen Lucky immer fleißig, allerdings ist das in der letzten Woche fast nicht mehr passiert, weil sich Lucky immer öfter erschreckt wenn ihm ein Ninchen zu nahe kommt und dann erschrecken sich die anderen wieder und so ist hier ne ziemlich aufgescheuchte Stimmung. Vermutlich war das gestern auch der Grund für die Rauferei zwischen Lucky und Schlurpi, aber das hat sich zum Glück schnell wieder beruhigt.
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TopZuletzt geändert am: 16.11.2008 um 20:19 Uhr von LuckyBambus
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geschrieben am: 18.11.2008 um 09:26 Uhr IP: gespeichert
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Guten Morgen ihr Lieben,
also das Futter gibt es jetzt wieder an zwei verschiedenen Stellen, daraufhin ist hier jetzt sowas wie die Reise nach Jerusalem gestartet
Ich beobachte jetzt Stitch seit dem Wochenende noch genauer und musste feststellen, dass er sehr viel schnuppert, markiert, schnuppert und wieder markiert (zum Glück fast nur mit der Kinndrüse). Was die Theorie mit dem Rang wohl bestätigt. Ist es eigentlich auch möglich, dass Stitch seine Position auch ohne berammeln klarstellen kann?? Er macht im Moment zumindest noch keinerlei Anstallten in diese Richtung.
Lucky ist inzwischen nicht mehr ganz so schreckhaft, er hat wohl kapiert dass ihm nichts passiert wenn er abhaut. Die Attacken von Stitch sind zwar nicht weniger geworden, aber ich konnte Lucky dabei beobachten wie er es manchmal herausfordert. Lucky wagt es sogar Stitch das Futter zu klauen, da wird langsam jemand frech. Ausserdem glaube ich dass Lucky die anderen manchmal mit Absicht erschreckt (hört sich vielleicht komisch an aber wirkt so). Wenn es Futter gibt, fängt Lucky aufeinmal an durch die Toiletten zu wetzen und zu klopfen, die anderen bekommen nen Schreck und flüchten erst mal und Lucky geht zum Napf und holt sich was zu futtern. Kann das wirklich nur Zufall sein?
Die Beiden Mädels klären ihren Rang in aller Ruhe. Das sieht dann so aus: Grazy nähert sich Schlurpi (Schlurpi weiß was jetzt passiert), Grazy berammelt Schlurpi (sie wehrt sich nicht wirklich) und macht sich wieder aus dem Staub. Nach kurzer Zeit hoppelt Schlurpi zu Grazy, berammelt Grazy und zieht wieder ab. So geht das ein paar mal hin und her und wenn Beide genug haben, liegen sie angekuschelt da und schlafen. Das ganze läuft ohne Verfolgungsjagten oder Fellflug ab, komisch die Beiden aber irgendwie witzig anzuschauen 
Allerdings hat Schlurpi gestern mal dem Stitch gezeigt wo es lang geht, das lief nicht ganz so ruhig ab. 
Inzwischen kam mir auch der Gedanke, dass Lucky ja auf Grund seiner Rasse ein Spätzünder ist und er vermutlich noch nicht so richtig in der Pupertät ist. Er wird wohl seine Gutmütigkeit und Unbeschwertheit noch verlieren, oder?
Ich glaube da kommt noch so einiges auf mich zu 
Oh, Tschuldigung für den Roman, wollte nur mal nen Zwischenstand abgeben
LG tina |
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TopZuletzt geändert am: 18.11.2008 um 09:27 Uhr von LuckyBambus
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geschrieben am: 18.11.2008 um 10:08 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: LuckyBambus Ist es eigentlich auch möglich, dass Stitch seine Position auch ohne berammeln klarstellen kann??
Oh, Tschuldigung für den Roman, wollte nur mal nen Zwischenstand abgeben
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Ist doch alles sehr interessant
Ja, Ninchen können ihre Position auch ohne rammeln klarstellen. Sie haben ein sehr feine Körpersprache, die wir Menschen oft gar nicht bemerken. Ein anderes Ninchen aber schon.
Ich drücke weiterhin die Daumen, aber das sieht doch schon sehr gut aus |
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.11.2008 um 10:13 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: ACF Ja, Ninchen können ihre Position auch ohne rammeln klarstellen. Sie haben ein sehr feine Körpersprache, die wir Menschen oft gar nicht bemerken. Ein anderes Ninchen aber schon.
Ich drücke weiterhin die Daumen, aber das sieht doch schon sehr gut aus |
Danke, das ist gut zu wissen.
Nachdem Lucky jetzt langsam frech wird, mache ich mir nicht mehr ganz so viele Sorgen, ich hoffe das sie das noch geregelt bekommen, ich lass mich einfach überraschen wie es weiter geht |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.11.2008 um 14:33 Uhr IP: gespeichert
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Huhu Tina,
ich glaube sogar auch, dass Stitch sich jetzt erst richtig bewusst wird, dass er jetzt ein erwachsener Kerl ist und auch Rechte für sich beanspruchen kann.
Was du über Schlurpi und Grazy schreibst, finde ich einfach nur süß.
Es ist durchaus normal, dass die Festlegung der Rangordnung auch mal verzögert stattfindet - so wie es bei euch den Anschein hat.
Aber das wird schon! |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 18.11.2008 um 19:59 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: schnuffelnase Was du über Schlurpi und Grazy schreibst, finde ich einfach nur süß.
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Hallo,
ja das mit den Mädels ist echt zum schiessen, die Beiden machen so richtig einen auf cool 
Stitch wird wohl langsam erwachsen, er wird es wohl auskosten dass keiner mehr da ist der ihn verkloppt. Das wird was wenn Lucky erst mal merkt dass er erwachsen wird
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geschrieben am: 18.11.2008 um 20:02 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: LuckyBambus Ist es eigentlich auch möglich, dass Stitch seine Position auch ohne berammeln klarstellen kann?? Er macht im Moment zumindest noch keinerlei Anstallten in diese Richtung.
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Stitch hatte wohl gerade seine Premiere 
Er hat sich dann gleich mal Schlurpi vorgenommen. Soviel zum Thema dass die Festlegung der Rangordnung verzögert stattfindet
LG tina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.11.2008 um 20:44 Uhr IP: gespeichert
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Hihi, siehst du, ich habs dir ja gesagt
Nein, ich drück die Daumen, dass die Scheißer sich jetzt einig werden und dann etwas Ruhe einkehrt |
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geschrieben am: 18.11.2008 um 20:57 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Brina83 Hihi, siehst du, ich habs dir ja gesagt
Nein, ich drück die Daumen, dass die Scheißer sich jetzt einig werden und dann etwas Ruhe einkehrt |
Hi hi ja stimmt, unglaublich wie meine Ninchens mich immer wieder überraschen
Danke fürs Daumen drücken, ich werde auf jeden Fall Bericht erstatten |
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