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E.C. was nun ???

Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 12.11.2008    um 15:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallo allerseits !

Erstmal möchte ich den Webmastern dieser Site für diese grandiose Seite danken / gratulieren.
Leicht zu googlen und stark aufklärend – Super !

Zu mir und meinen Nickels. Ich hatte mit 9 Jahren meinen ersten Hasen.….. 17 Jahre später hat mich das Schlappohrfieber wieder gepackt . Wir holten meiner Freundin ein Weibchen (Hasi von Stupps – Sie stuppste immer mit der Nase) , ein halbes Jahr später holte ich mir ein Männchen….. wir entschieden uns dazu die beiden einmal Junge kriegen zu lassen. 5 Wurden es, 3 behielten wir, 2 brachten wir innerhalb der Familie unter.

So haben wir nun also noch 5 Hasen ( Alle Männchen kastriert, versteht sich).




Zu meiner E.C. Geschichte: Diese ist noch ganz frisch – Am Montag Abend (03.11.2008) vor dem zu Bett gehen traf mich der Schock, eine der Kleinen lag bei der Fütterung teilnahmslos in der Ecke und zuckte mit den Augen. Beim Herausnehmen fiel sie dauernd um und krampfte, den Kopf hielt sie schief…… ich war panisch aber leider auch hilflos, weil sich kein Tierarzt auftrieben lies.

Ich googelte also erstmal nach den Symptomen und fand relativ schnell zwei mögliche Antworten E.C. oder Schlaganfall. Mir blieb nichts anderes übrig als den nächsten Tag abzuwarten und dann fuhren wir zum Tierarzt der sofort Diagnose E.C. stellte.

Nun haben wir ein buntes Sammelsorium an Medikamenten im Wert von 79 EUR erhalten und behandeln das Tier….. sowie die Artgenossen die als Prophylase eine milchige Flüssigkeit erhalten (muss hier zwingend nochmal fragen, was das ist).

Innerhalb von 24 Stunde nach der Erstbehandlung, hätte man an eine Wunderheilung glauben können, der Kopf war wieder gerade….. sie fiel nicht mehr um, die Augen zuckten nicht mehr. Jetzt, am vierten Tag der Behandlung lehnt sie sich gerne an…. sieht etwas wacklig aus… und traut sich leider zuviel zu (würde gerne auf eine Hütte springen, schafft es aber leider nicht…..habe die Hütte daraufhin entsorgt).

Nachdem ich gelesen habe, dass Stress sehr wohl ein "Ausbruchsgrund" für E.C. sein kann, gehe ich davon aus, dass dies unsere Kleine betrifft. Es gibt immer mal wieder kleine Rangeleien zwischen Ihr und den anderen, dann liegt man aber wieder friedlich zusammen und kuschelt…… dennoch habe ich das Gefühl, dass sie der "eingeschüchterste" Part im Käfigland ist.

Meine größte Sorge ist derzeit die Verweigerung der Nahrungsaufnahme – sie bekommt von mir (Nach TA Anweisung) mindestens 5 mal am Tag Crytical Care….. gestern hat sie einen Joghurt Drops gefuttert….. aber sonst nichts, kein Gemüse, kein Trockenfutter – Ist das normal !?

Meine zweite Sorge/Frage: Vorbeugende Maßnahmen gegen einen weiteren Ausbruch – was würdet ihr empfehlen. Habe etwas von einer regelmäßigen Wurmkur gelesen, gibt es sonst noch etwas (Vitaminbeigabe im Futter / Wasser o.ä. ? ) Wenn ja welches Mittel / Vitamin ?

Familienbande: Ich kann natürlich nicht 100 % sicher sagen, dass mein Gesamtbestand E.C. hat, rein theorethisch besteht die Chance, dass sich das Hasilein das im großväterlichen Garten geholt hat, da ja wohl auch andere Tiere E.C. in sich tragen…… ich würde die kleine aber ungern in Dauerquarantäne vor den anderen lassen, so kann sie ja (trotz Rangeleien) nicht glücklich sein.

Wenn ich Sie bendenkenlos zurücksetzen kann, wann sollte das erfolgen ? Behandlung erfolgt erstmal bis kommenden Montag, dann haben wir einen neuen TA – Termin.


Besteht ein erhöhtes "Ausbruchsrisiko" von E.C. bei der restlichen Familie wenn ich sie wieder zu ihr setze. Sollte ich das generell lassen und lieber einen extra Käfig nebendran stellen, so das Schnupper und Sichtkontakt da ist ?
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Nutzer: Tierfreund
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geschrieben am: 12.11.2008    um 18:22 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Hasennarr

Also,ich kann nicht all deine Fragen beantworten, aber ein paar:
Die Besserung hört sich schon mal gut an,aber die Medikamente dürfen trotzdem nicht zu früh abgesetzt werden,sonst wird es wieder schlimmer.
Vermeide aber trotzdem zu großen Stress und fahr,wenn möglich, nicht jeden Tag zum Tierarzt sondern gib ihm die Medizin zu Hause.

Zu den anderen Hasis muss dein krankes Mümmelchen auf jeden Fall wieder, aber erst,
wenn es wieder komplett gesund ist,da du es neu vergesellschaften musst und das wieder mit sehr viel Stress verbunden ist.

Soweit ich weiß, ist E.C. auch gar nicht direkt von Tier zu Tier übertragbar...bin mir nicht sicher

Ich hoffe, ich konnte dir schon etwas helfen,
gute Besserung an dein Mümmelchen!
Liebe Grüsse von
Tierfreund und den zwei Süßen Timo und Winnie
In Erinnerung an Mucki, Bunny und Schnucki
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 12.11.2008    um 18:30 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und bei uns!

Leider kann ich nicht all deine Fragen beantworten, dass werden dann die EC- Experten übernehmen.
Welche Medikamente hast du denn nun für dein kaninchen bekommen?
Lebenswichtig sind diese 4 hier:
1. Panacur (es tötet den Parasiten ab) (Wirkstoff: Albendazol, Fenbendazol)
2. gehirngängiges Antibiotikum ( in der Regel Chloramphenicol, kein Baytril)
3. hochdosiertes Vitamin-B (Regeneration der Nervenbahnen)
4. Cortison

Du solltest die Kleine nur von den Anderen trennen, wenn sie wegen der Krankheit auf ihr "herumhacken" und es zu Streitereien kommt.

Womit werden die Anderen behandelt?

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Nutzer: Quokka
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geschrieben am: 12.11.2008    um 18:30 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Hasennarr und bei uns!

Erstmal ein paar Verständnisfragen meinerseits.
Wie genau ist die Geschlechterverteilung in der Gruppe? Wie leben sie und wie genau werden sie ernährt? Habt Ihr die Häsin direkt separiert?

Aus was genau besteht denn das Sammelsurium aus Medikamenten, was sie bekommt? Das ist ein ganz wichtiger Punkt!

Liebe Grüße
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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Nutzer: Dani
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geschrieben am: 12.11.2008    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka
Aus was genau besteht denn das Sammelsurium aus Medikamenten, was sie bekommt? Das ist ein ganz wichtiger Punkt!

huhu,

das ist in der tat eine sehr wichtige frage.

wichtig ist das dein kleines frisst, biete alles neben dem c.c. was ihr kleines herz begehrt und sie gerne mag.

vorbeugend, kann man alle 6 monate eine 6 tägige panacurkur bei allen tieren machen. jedoch ist dieses im allg. umstritten.

wenn du die möglichkeit hast, gib ihr bitte einen partner mit dem sie gut auskommt an die seite, das wird ihr helfen sich zu erholen. (du hast sie doch von den anderen getrennt oder hab ich das falsch verstanden?)

lg dani





Meine Engel Lotti, Speedy-Baby, Chanel, Kermit, Klopfer, Flecki, Maxima, Morti und Frau von und zu Tante Pauli ihr seid unvergessen und für immer in meinem Herzen.



  TopZuletzt geändert am: 12.11.2008 um 20:00 Uhr von Dani
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 12.11.2008    um 20:05 Uhr   IP: gespeichert
Ich schließe mich den Fragen an. Zudem gebe ich Dir den Tipp....Du wohnst laut Profil in Frankfurt/Main....wenn Du da notfalls zum Tierarzt musst außerhalb der Sprechzeiten, rufe einfach bei irgendeinem TA an, auf dem AB findest Du die Nachricht, wer Notdienst hat. In Frankfurt findet man nämlich immer einen TA, der auf hat.
Gerade bei E.C. ist schnelles Handeln sehr wichtig.

Gruß Sylke
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 12.11.2008    um 22:19 Uhr   IP: gespeichert
Hi !

Die Medikamente wurden am letzten Montag auf Anweisung des TA abgesetzt, es gab nochmal Durchfallmittel (gegen nicht für Durchfall) und Panacur habe ich noch genug für eine ca. 2 wöchige Behandlung, Montag soll ich wiederkommen.

Mein größtes Problem ist, dass sie nichts selbstständig frisst...... ich garantiere dafür das man wahrscheinlich noch nie einen Hasen so zaghaft an einem Joghurt Drops knabbern sehen hat und dann lässt sie noch die Hälfte liegen........... das kenn ich anders..... macht mir wirklich Sorgen.

@ All - Derzeit ernähre ich sie noch mit critical care sowie von mir selbstgemachten Obst / Gemüsebrei (Möhren, Bananen, Äpfel - damit sie etwas Abwechslung hat)

Danke für die bisherigen Antworten. Vor Stress kann ich das Arme wesen nur bedingt schützen, aufgrund der "Fütter" und "Tränk" Pflicht muss ich sie zwangsweise mit zur Arbeit nehmen.... das der Transport dorthin und wieder zurück Stress bedeutet, ist glaube ich jedem Hasi - Halter klar. Aufgrund meiner Berufstätigkeit (Urlaub ging bereits für diverse Ferienbetreuungen des Kindes drauf ) wäre Einschläfern die einzige Alternative gewesen, was ich aber partout nicht wollte.


Ich will gar nicht wissen wieviele Hasen jährlich mit E.C. eingeschläfert werden..... der Anblick eines "krampfenden" Hasis ist wirklich der absolute Horror, man weiss gar nich ob man sie anfassen soll oder nicht, aus Angst sie zu verletzen.

Dann wär da natürlich noch der Kostenfaktor, an den ich persönlich zum Glück noch nie denken musste..... aber wenn man bedenkt 2 TA Besuche (Teil 1: 79 EUR / Teil 2: 20 EUR ) Im Vergleich dazu: Einschläfern 25 EUR (Hatte leider einige Kleinnager mit Krebs bei denen es nach der ersten OP keinen anderen Weg mehr gab, daher ist mir das noch im Gedächtnis) .

Das ist schon heftig..... das es kein Heilmittel gibt ist natürlich ein weiterer Punkt... da denkt man sich wieder das die Forschung die Einstellung verfolgt (das sind ja nur Tiere)...... *seufz*
  TopZuletzt geändert am: 12.11.2008 um 22:44 Uhr von Hasennarr
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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 12.11.2008    um 22:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Giebschen
Hallo und bei uns!

Leider kann ich nicht all deine Fragen beantworten, dass werden dann die EC- Experten übernehmen.
Welche Medikamente hast du denn nun für dein kaninchen bekommen?
Lebenswichtig sind diese 4 hier:
1. Panacur (es tötet den Parasiten ab) (Wirkstoff: Albendazol, Fenbendazol)
2. gehirngängiges Antibiotikum ( in der Regel Chloramphenicol, kein Baytril)
3. hochdosiertes Vitamin-B (Regeneration der Nervenbahnen)
4. Cortison

Du solltest die Kleine nur von den Anderen trennen, wenn sie wegen der Krankheit auf ihr "herumhacken" und es zu Streitereien kommt.

Womit werden die Anderen behandelt?
Cortison per Spritze aber nicht als "Heimkur", Panacur, Antibiotikum - kann leider nicht sagen welches, hatte mir aus dem Web rausgesucht welches i.d.R verwendet wird und die TA meinte nur, "das andere" ebenfalls Gehirngängig. Antibiotikum ist aber nun seit Montag abgesetzt.

Vitamin B habe ich auch bekommen, ging aber gestern auch zur Neige - laut TA i.O.

Die anderen sollten eine Woche lang Panacur bekommen, die Woche ist seit gestern rum, bekommen daher nichts mehr.

Sie war generell das "Opfertier", hat sehr oft Streit angefangen, wurde aber auch sehr oft Opfer eines Streits.... also lass ich sie am besten erstmal draussen.
  TopZuletzt geändert am: 12.11.2008 um 22:37 Uhr von Hasennarr
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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 12.11.2008    um 22:26 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Quokka
Hallo Hasennarr und bei uns!

Erstmal ein paar Verständnisfragen meinerseits.
Wie genau ist die Geschlechterverteilung in der Gruppe? Wie leben sie und wie genau werden sie ernährt? Habt Ihr die Häsin direkt separiert?

Aus was genau besteht denn das Sammelsurium aus Medikamenten, was sie bekommt? Das ist ein ganz wichtiger Punkt!

Liebe Grüße
Dani
Sie haben ca. 2 x 2 m Käfigfläche .... der hintere Teil wurde von Ihnen zur allgemeinen Wohnfläche erklärt der Vordere ist das Klo ,-)

Es sind 2 Mädels (Mutter und Tochter) und drei Kerlchen (Vater und 2 Söhne)

Medikamente wie im vorherigen Beitrag benannt.

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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 13.11.2008    um 08:46 Uhr   IP: gespeichert
Wichtig ist auch die Dauer der Behandlung:
Panacur sollte dem erkrankten Tier mindestens 28 Tage verabreicht werden, manchmal länger. Antibiotikum 2-3 Wochen, manchmal länger. Cortison sollte zwischen 7-9 Tagen verabreicht werden. Vit-B-Komplex für mehrere Wochen (variiert).

Du musst auf jeden Fall rausfinden, welches AB genommen wurde. Zur Not musst Du dort anrufen. Wie lange wurde denn welches Medi genau gegeben? Die Dauer ist hier entscheidend.

Ich selber habe auch ein E.C.-Kaninchen Zuhause, wie viele hier im Forum.

Nun zum Fressen....Hast Du es mal mit frischen Kräutern (Petersilie, Dill, Basilikum...) versucht? Auch Chicoree oder Möhrengrün werden gerne noch gefuttert, wenn nichts anderes mehr geht.
Frisst Deine Kleine das CC freiwillig oder aus der Spritze? Hast Du es mal mit einem Tellerchen versucht?

Gruß Sylke
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 13.11.2008    um 08:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Hasennarr
Sie haben ca. 2 x 2 m Käfigfläche .... der hintere Teil wurde von Ihnen zur allgemeinen Wohnfläche erklärt der Vordere ist das Klo ,-)

Es sind 2 Mädels (Mutter und Tochter) und drei Kerlchen (Vater und 2 Söhne)



Pro Kaninchen rechnet man mindestens 2 qm in Innenhaltung plus täglich mehrstündiger Freilauf. Bei 5 Kaninchen bräuchtest Du ein Gehege von 10 qm, Deines ist aber nur 4, wenn ich das richtig verstehe. Dies wird der wichtigste Punkt sein, warum Deine Gruppe nicht gut harmoniert.

Meinst Du, dass Du da was machen kannst?

Gruß Sylke
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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 13.11.2008    um 09:43 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sylke
Wichtig ist auch die Dauer der Behandlung:
Panacur sollte dem erkrankten Tier mindestens 28 Tage verabreicht werden, manchmal länger. Antibiotikum 2-3 Wochen, manchmal länger. Cortison sollte zwischen 7-9 Tagen verabreicht werden. Vit-B-Komplex für mehrere Wochen (variiert).

Du musst auf jeden Fall rausfinden, welches AB genommen wurde. Zur Not musst Du dort anrufen. Wie lange wurde denn welches Medi genau gegeben? Die Dauer ist hier entscheidend.

Ich selber habe auch ein E.C.-Kaninchen Zuhause, wie viele hier im Forum.

Nun zum Fressen....Hast Du es mal mit frischen Kräutern (Petersilie, Dill, Basilikum...) versucht? Auch Chicoree oder Möhrengrün werden gerne noch gefuttert, wenn nichts anderes mehr geht.
Frisst Deine Kleine das CC freiwillig oder aus der Spritze? Hast Du es mal mit einem Tellerchen versucht?

Gruß Sylke
Hi !

Alles bis auf Panacur wurde am Montag abgesetzt. Cortison habe ich nie erhalten, wurde als Spritze verabreicht (so sagte es mir zumindest der TA).

Sprich: Vitamin B komplex - abgesetzt seit Montag durch TA
Antibiotikum - abgesetzt seit Montag durch TA

Soll ich jetzt anfangen am TA zu zweifeln ?

Hab alles mögliche versucht, ohne Erfolg, wie gesagt selbst die sonst heiss begehrten Drops werden so gut wie gar nicht gefressen.

Kann ich daraus deuten, dass das betroffene Tier i.d.R. sehr schnell die Nahrungsaufnahme wieder aufnimmt ? Und da sbei mir kein gutes Zeichen ist ?

CC wird mit der Spritze gefüttert - selbstständiges fressen, vom Tellerchen = keine Chance.
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 13.11.2008    um 10:47 Uhr   IP: gespeichert
Dann hat sie das volle Programm quasi nur für eine Woche bekommen und das Cortison nur einmal? Schöner Mist. Und welches AB war das nun? Bitte frag mal nach....das ist wichtig.

E.C. kann sehr langwierig sein, leider. Aber man sollte nicht zu schnell aufgeben und auch auf die richtigen Medis und die Behandlungsdauer bestehen. Gibt es sonst noch einen Tierarzt in Deiner Nähe, der sich mit Kaninchen auskennt?

Gruß Sylke
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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 13.11.2008    um 11:44 Uhr   IP: gespeichert
Habe beim TA das AB nochmal angefragt - hoffe mal ich schreibes richtig .

Es wären zwei gewesen: Clormfinikol und Tetrazyklime

Das mit dem Fressen wäre Ihrer Meinung nach nicht normal, sollte sie weiter abnehmen, müsste man sehen wie die Nieren aussehen ..........

B Vitamine käme Ihrer Meinung nach auf den Tag nicht an, aber sollte man nochmal geben.

So weit...... so schlecht.



PS: Mittlerweile trinktse wieder mehr und auch Kamillentee findse ganz toll..... nur wiederrum nahezu traurig anzusehen wie sie an der Tränke sitzt .... man fängt mir geradem Kopf an zu trinken, dann dreht der sich nach rechts weg, dann sackt er auf den Boden...... sie kommt aber gleich wieder hoch und trinkt weiter.
  TopZuletzt geändert am: 13.11.2008 um 12:00 Uhr von Hasennarr
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geschrieben am: 13.11.2008    um 13:56 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke, dass Du den Wirkstoff Chloramphenicol meinst und das ist auch das passende. Warum wurde noch ein anderes AB verabreicht?

Hast Du denn mal versucht ihr das Futter zu halten? Vielleicht hat sie einfach nur Probleme es aufzunehmen wegen des schiefen Kopfes. Du musst einfach mal testen und durchprobieren, wie sie und was sie aktuell fressen möchte. Wie gesagt...Kräuter gehen meistens.

Zur Behandlung.....ich sagte ja bereits, wie diese aussehen sollte. Meiner Meinung nach wurde Deine Kleine nicht korrekt durchbehandelt, da die Medis viel zu kurz gegeben wurden.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 13.11.2008    um 15:13 Uhr   IP: gespeichert
Hi,

natürlich habe ich ihr schon leckere Sachen vor die Nase gehalten, leider war die Reaktion jedesmal dieselbe, schnuppern, zurückgehen, ende..... da sie wie gesagt selbstständig Kamillentee aus der Spritze "trinkt" (ich muss nur drücken, sie leckt ab) habe ich auch schon versucht sie reinzulegen...... zwei Spritzen Kamillentee, eine Babybrei....... das hatse natürlich gemerkt und auch akzeptiert.

Ich weiss nicht wie ausgeprägt der Schiefe Kopf bei anderen Hasen ist, bei Mimi neigt er sich nur zur Seite wenn sie unter Stress steht oder sich auf was anderes konzentriert (drinken z.b.)..... ansonsten ist er gerade.

Zu dem AB, ich habe keine Ahnung, werde aber nun den TA wechseln.

PS: Da Critical Care immer weniger rein geht (magse nicht mehr) wollte ich es wie o.g. mal mit Babybrei probieren, kann ich das Problemlos über ne längere Zeit machen oder gibt das Durchfall ? (Hätte zur Not noch Bene Bac da).

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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 13.11.2008    um 15:29 Uhr   IP: gespeichert
Manche Kaninchen haben gar keinen schiefen Kopf, dafür aber andere Probleme (z.B. motorische Störungen des Bewegungsapparates). Aber auch wenn die Symptome nur minimalst ausgeprägt sind, sollte die Behandlung komplett durchgezogen werden.

Zusätzlich kannst Du gerne Babybrei anbieten (reine Möhre, reiner Apfel, reine Birne), aber eben nicht ausschließlich. In Babybrei ist keine Rohfaser vorhanden, welche aber von der Verdauung benötigt wird, sonst hört der Darm auf zu arbeiten. Vielleicht kannst Du das CC aber mit Babybrei mischen, wenn sie das lieber mag.

Die Zähne sind in Ordnung?

Gruß Sylke
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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 13.11.2008    um 16:06 Uhr   IP: gespeichert
Zähne sind 1a, sie hat ja bis letzte Woche auch genug zu nagen gehabt u.a. frische Äste, Steinhartes Brot. Bei Ihrem Bruder (in der Familie weitergegeben) wuchern die Zähne schneller als er sie abnagen kann, die müssen regelmäßig zum TA abpfeilen..... insofern hab ich bei ihr richtig Glück......

Gut werde erstmal ne CC / BB Mischung probieren und ansonsten ne BB / Eigenbau Mischung in der dann auch die Rohfaser ist.

Morgen zum andere TA - ma gucken was der sagt.

Ich muss ehrlich sagen, dass das die "bescheidenste" Krankheit ist, die je ein Tier in unserer Familie hatte und durch die derzeitige, nun fast zwei Wochen andauernde Futterverweigerung habe ich das Gefühl, dass sie das auch nicht so haben will.
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 13.11.2008    um 18:56 Uhr   IP: gespeichert
Ja, E.C. ist wirklich übel, aber wenn richtig und schnell behandelt wird, stehen die Chancen ganz gut. Bei Deiner Kleinen ist es halt leider so, dass zu früh abgebrochen wurde.

Stress ist nicht gut für einen E.C.-Patienten, deshalb sollte man Stress vermeiden. Die aktuelle Einzelhaltung ist ein Stressfaktor für sie. Trennen sollte man wirklich nur, wenn es gar nicht anders geht. Meine Kleine war immer bei ihrem Oskar, sogar nach einer heftigen OP. Er umsorgt sie aber auch recht ordentlich.

Wenn Du eh nochmals zum Tierarzt musst, sollten dann aber auch die Zähne (und Backenzähne) kontrolliert werden. Kaninchenzähne wachsen bis zu 10 cm pro Jahr und 2 Wochen ausschließliche Zwangsfütterung können schon zu erheblichem Wachstum beitragen, da sie sich ja nicht abnutzen in dieser Zeit.

Für die Zukunft, wenn es ihr besser geht, musst Du Dir was einfallen lassen. Eine wüste Gruppe ist dann eventuell nichts für sie. Aber das würde sich auch wahrscheinlich mit mehr Platz bessern. Ansonsten wäre ein lieber Rammler für sie das Richtige....in einem schönen speraten Gehege.

Gruß Sylke

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Nutzer: Marieke
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geschrieben am: 13.11.2008    um 23:52 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Hasenmann,

ich wünsche der Kleinen alles Gute und gib nicht zu schnell auf. Ich habe das vor knapp 3 Monaten auch durch.
Mein Mariechen bekam allerdings 10 Tage AB
10 Tage lang aller zwei Tage eine halbe Tablette Kortison und weitere 6 Tage eine viertel (ich hatte erst Angst wegen der Nebenwirkungen.......aber das Kortison hat ihr sehr gut getan,
Man hat immer genau gemerkt, dass es ihr an den Tablettenfreien Tagen etwas schlechter ging. Cortison hat auch eine appetitanregende Wirkung
5 Wochen Panacur und 4 Wochen Vit B Komplex

Meine Kleine hatte gelähmte Hinterläufe, daher auch die längere Vit B Gabe. Als Aussenstehender sieht man ihr diese Krankheit nicht an, obwohl ich ihre Koordination im Gegensatz zu früher als etwas schlechter beurteilen würde.

Mariechen hatte auch kaum selber gefressen, auch das CC mag sie nicht. Ich habe es mit verschiedenen Babybreien gemixt.......am besten dabei kam reiner Pastinakenbrei und reiner Kürbisbrei bei ihr an. Gleichzeitig hatte ich alle Medis in das CC mit eingerührt und auch zeitversetz Bird Bene Bac gegeben.

Ich hatte ihr immer wieder frisches Grün (Löwenzahn, Apfelbaumblätter, Schafgarbe, Topinamburgrün, Dill) unter die Nase gehalten und nicht locker gelassen, dann hat sie es immer wütend mir aus der Hand gerissen und gefressen (manchmal muss man die Nasen zu ihrem Glück zwingen)

Ich würde deiner Kleinen einen lieben Partner an ihre Seite setzen und die beiden getrennt von den anderen erst einmal unterbringen. Definitiv ist dein angebotener Platz für 5 Kaninchen zu wenig, dies kann natürlich zu Stress führen, wenn die fünf sich nicht genügend aus dem Weg gehen können. Vielleicht kannst du später daran was ändern.

Trinkt deine Maus viel? Meine hatte sehr viel getrunken, laut TA sehr gut....damit die Nieren gut gespült werden, wenn nicht, bedarf es evt Infusionen.

Abschließend noch einmal:
auch wenn es einem schwer fällt, die Zwangsernährung durchzuführen, es ist sehr wichtig und muss einfach sein.
Probier immer wieder viel Frisches und lass nicht locker

Ich drück euch ganz fest die Daumen





Jeannette, Mariechen und Krümel und tief im Herzen Honey und Lohie
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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 14.11.2008    um 08:21 Uhr   IP: gespeichert
ERFOLG KRÄUTER GEHEN WIE SAU *schwer begeistert*

Wir haben gestern unseren Kräutergarten gerupft und ihr vor die Nase gehalten und Bingo, man futterte. Danach haben wir Ruccola probiert und auch das wurde gezupft (erst nur die Blätter) dann im ganzen im Stengel .

Da freut sich das Hasenhalterherz

Werd mal beobachten wiese weiter frisst.

Meint ihr, es bringt was die Behandlung mit AB und Cortison wieder aufzunehmen oder hat das in diesem Stadium keinen Sinn mehr ?

Hasi wird am WE in einen eigenen Handtuch gepolsterten Käfig einziehen nur wen ich ihr zur Seite stelle muss ich mir noch reiflich überlegen.

Mama Hase zeigte eigentlich im freilauf immer am meisten Interesse an ihr, hat sie geputzt, geschmust, verteidigt wenn ich die kleine füttern wollte..... in der Gruppe hatten die oft Stress aber anscheinend nimmt sie Rücksicht darauf, dass es Baby nicht so gut geht.

Die anderen Hasis haben bisher kein Interesse an ihr gezeigt.
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"Autor"  
Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 14.11.2008    um 08:30 Uhr   IP: gespeichert
Hi!

Hätte noch ne Frage zum Thema Panacur, in welcher Dosierung sollte das gegeben werden ? Ich habe die Emulsion, also das weisse Zeug. Gemäß TA soll ich pro KG Gewicht 2 ml geben...... hoffe mal diese Anweisung ist richtig........

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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 14.11.2008    um 14:26 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke schon, dass hier die Behandlung komplett gestartet werden sollte und hoffe, dass sie anschlägt. Zu dem Panacur....normalerweise gibt man da 0,2 ml pro 1 Kg Kaninchen und keine 2 ml. Bist Du Dir mit der Dosierung sicher?

Zu den Kräutern....hab ich doch gesagt. Freut mich, dass sie das mag.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 14.11.2008    um 14:35 Uhr   IP: gespeichert
/quee Das ist toll, dass sie ein bisschen selber mümmelt. Meistens kommt der Appetit dann von selber auf meeeehhhr.
Probier auch mal ein paar Grashalme (aber nur wenige, wenn deine Maus das nicht gewöhnt sein sollte) ...das mochte meine auch.

Wenn es mein Hasi wär, würd ich die Behandlung mit Absprache des TA auf jeden Fall wieder aufnehmen, vielleicht kannst du ja den TA wechseln.
Beim Kortison (wir hatten Dexamethason 0,5) war ich erst wirklich sehr skeptisch, meine TÄ meinte aber, das sei in unserem Fall aber sehr wichtig, weil es die Entzündung im Gehirn bekämpft)
Ich würd es wieder so handhaben, hab gute Erfahrungen damit gemacht.

Bei der Dosiereung von Panacur will ich nichts falsches sagen, da ich nicht diese Emulsion hatte, sondern eine Paste in einer Dosierspritze. Davon hatte ich einen halben Teilstrich verabreicht. Meine TÄ hatte dies laut dem Wirkstoff in der Paste berechnet.

Ich wünsch euch weiterhin alles Gute.


Jeannette, Mariechen und Krümel und tief im Herzen Honey und Lohie
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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 14.11.2008    um 15:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Sylke
Ich denke schon, dass hier die Behandlung komplett gestartet werden sollte und hoffe, dass sie anschlägt. Zu dem Panacur....normalerweise gibt man da 0,2 ml pro 1 Kg Kaninchen und keine 2 ml. Bist Du Dir mit der Dosierung sicher?

Zu den Kräutern....hab ich doch gesagt. Freut mich, dass sie das mag.

Gruß Sylke
Ja.... is ja gut, es sei dir gehuldigt oh alles wissendes Forenorakel ^^

Was die Dosierung angeht haste auch recht, ich war nur etwas durchn Wind weil ich im Web auf einmal alle möglichen Dosierungsangaben gefunden habe....

Was TA angeht, geh ich heute zu einem der auf der Empfehlungsliste zu finden war Dr. Zellmann-Franke in Hofheim...... schaunmer mal was die sagt. Wie beim Mensch gilt auch beim Tier "Soviele Ärzte, soviele Meinungen".

Morgen kriegt das Schnuckelchen dann ihren eigenen Käfig......... nachdem ich mich wegen E.C. durchs web gewühlt habe, habe ich gelesen, dass man aufgrund der Krämpfe kein Streu / keine Pellets verwenden sollte, wegen Verletzungsgefahr der Augen - richtig ?

Hab hier im Forum einen Fall gelesen wo Einstreu mit "Handtuchoberfläche" benutzt wurde..... was mir ganz Sinnvoll erscheint.

Hasilein hat sich vorhin wohl gedacht, dass ich ihr den Apfel klauen will ( wollte ihr ein Stück abbrechen, um es ihr hinzuhalten - woraufhin sie in das große Apfelstück biss...... hoffentlich bleibt der Aufwärtstrend erhalten
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 14.11.2008    um 17:39 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Hasennarr
1) Ja.... is ja gut, es sei dir gehuldigt oh alles wissendes Forenorakel ^^

2) Was TA angeht, geh ich heute zu einem der auf der Empfehlungsliste zu finden war Dr. Zellmann-Franke in Hofheim...... schaunmer mal was die sagt.

3) Wie beim Mensch gilt auch beim Tier "Soviele Ärzte, soviele Meinungen".

4) habe ich gelesen, dass man aufgrund der Krämpfe kein Streu / keine Pellets verwenden sollte, wegen Verletzungsgefahr der Augen - richtig ?

5) woraufhin sie in das große Apfelstück biss...... hoffentlich bleibt der Aufwärtstrend erhalten
Zu 1: Was hast Du genommen?

Zu 2: Ich drücke die Daumen.

Zu 3: Das ist wohl wahr, aber bei den Kennern von E.C. sollten die Meinungen nur minimalst abweichen, wenn überhaupt.

Zu 4: Kommt auf die Schwere der Erkrankung an. Wenn das Äuglein arg dicht am Boden ist oder das Kaninchen ständig kippt, kann Einstreu in der Tat die Augen böse reizen oder gar verletzen.

Zu 5: Weiter so, Schnullimaus.

Gruß Sylke
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geschrieben am: 14.11.2008    um 18:09 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Hasennarr
Hab hier im Forum einen Fall gelesen wo Einstreu mit "Handtuchoberfläche" benutzt wurde..... was mir ganz Sinnvoll erscheint.

Diese Idee hatte ich auch, aber war dann letzendlich nicht so toll. Mariechen hat die "Handtuchoberfläche" zerwühlt und zum Schluss war es dann ein Handtuch-Stroh-Salat.
Das Stroh hing in den Handtüchern und musste erst vor dem Waschen mühselig "entstroht" werden. Ich hab dann nur noch zwei bis drei Lagen Handtücher benutz. Meine Nachbarn hatten bestimmt gedacht, ich hab ´ne gutgehende Pension zu Hause, weil ich täglich die ganze Wäschespinne voller Handtücher hatte.
Was macht man nicht alles für die Nasen



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geschrieben am: 16.11.2008    um 19:57 Uhr   IP: gespeichert
Update nach Gespräch mit TA Nr. 2:

TA Nr. 1 hat alles richtig gemacht - Chloramphenicol wäre ein echtes AB und sollte nur kurzfristig verwendet werden ( zerstörte bei Anwendung am Menschen oft das Rückenmark und wird deswegen auch nicht mehr für selbigen verwand ). Des weiteren würde das AB trotz hirngängikeit gegen den Parasiten an sich nix bringen sondern nur gegen eventuell vorliegende Entzündungen.

Einmalige Gabe von Cortision als Spritze - da war sie auch derselben Meinung.

Vit B hab ich nochmal bekommen.

Aktueller Status Hasi: Hat ca. 1 mal am Tag nen spontanen (ohne das sie gestresst wurde) Überschlagsanfall, frisst aber wieder ganz toll....

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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 22.11.2008    um 08:42 Uhr   IP: gespeichert
Update: Bin vorm aufgeben

Montag war echt alles wunderbar.... man geriet in schieflage konnte die aber immer wieder ausgleichen. Dienstag Abend gabs dann auf einmal Anfälle ohne Ende, sie rollte durch die ganze Wohnung....( wir hatten Ihren Bewegungsfreiraum bewusst nicht eingegrenzt, weil sie darauf sofort Anfälle bekam).

Käfig geht gar nicht, da krampft sie sofort wieder.... egal ob allein oder zusammen mit anderen...... und so bewohnt sie seit letzter Woche das Wohnzimmer, mit zur Arbeit nehmen kann ich sie auch nicht mehr (wegen der o.g. Platzangst / Stress).

Kleiner Wehrmutstropfen, sie frisst ohne Ende...... aber alle 15 Minuten ein Anfall, das kann man weder Mensch noch Tier dauerhaft antun.

Tierarzt weiss bis auf Wurmkur auch net weiter.... nächste Woche sind die 4 Wochen rum........... seufz............die Kleine tut mir so leid....
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geschrieben am: 22.11.2008    um 08:48 Uhr   IP: gespeichert
Welche Medis (mit Namen) wurden denn wie lange verabreicht? Frisst sie denn? Wie geht es ihr sonst?

Gruß Sylke
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geschrieben am: 22.11.2008    um 10:20 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

Thematik seit oben unverändert:

Vitamin B 2 Wochen
Cortison 1 mal per Spritze
Chloramphenicol - 1 Woche
Panacur - nun die dritte Woche

Dosierung wurde von zweiter Tierärztin auch nochmal bestätig, insbesondere was das AB angeht.


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Nutzer: Marieke
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geschrieben am: 22.11.2008    um 17:24 Uhr   IP: gespeichert
Versuch es doch noch mit Kortison, das lässt die Entzündung zurückgehen.
Bei dieser Schwere der Anfälle würd ich da nicht lang überlegen, hier ist der Nutzen mit Sicherheit größer als evtl Nebenwirkungen.

Ich drüch euch die Daumen.


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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 22.11.2008    um 17:53 Uhr   IP: gespeichert
Bei E.C. habe ich auch gute Erfahrungen mit 7-9 Tagen Cortison gemacht, zusätzlich zu den anderen Medis. Zudem wird ja auch das passende AB gerade mal eine Woche verabreicht.

Wie geht es ihr denn sonst? Mag sie kämpfen?

Gruß Sylke
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Nutzer: Hasennarr
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geschrieben am: 24.11.2008    um 12:48 Uhr   IP: gespeichert
Leider mussten wir am Samstag den 22.11.2008 Abschied von Mimi nehmen. TA meinte, dass man den Kampf in diesem Fall nur verlieren könnte und es keinen Sinn mehr hat.
So habe ich Sie schweren Herzens gehen lassen........das erste Tier, welches ich von der ersten Sekunde seiner Geburt an kannte...... somit starb ein Teil unserer Familie.

Mimi * 19.03.2007 (7:38) - † 22.11.2008 (13:02)

Ob das AB nun zu kurz oder genau richtig gegeben wurde überlassen wir mal den Ärzten, wenn zwei Ärzte mir dasselbe sagen werd ich den Teufel tun und denen sagen was sie zu tun oder zu lassen haben......... wie gesagt bei längerer Gabe des AB´s wurden gem. TA häufiger Rückenmarksschäden festgestellt.

Ergebnis wäre hier dasselbe wie bei der gescheiterten E.C. Behandlung = einschläfern.
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 24.11.2008    um 18:16 Uhr   IP: gespeichert
Es tut mir sehr leid.
Mimi, mach´s gut im Kaninchenhimmel. Nun bist Du wieder frei von Beschwerden.

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