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Falsche Diagnose vom Tierarzt: Keine Kokzidien sondern Würmer! |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 10:02 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
hatte ja gestern über die angeblichen Kokzidien bei Paul geschrieben. Jetzt war ichnochmal beim Tierarzt, weil er mir ja "Panacur" verschrieben hatte, was nicht gegeb Kokzidien ist. Jetzt der Schock/Erleichterung: Es sind gar keine Kokzidien, sondern Würmer (Fachbegriff Metaphobien ?Kennt das jmd.)). Und es ist auch nicht Paul, sondern Fieda. Da bestätigt sich nochmal die Sache mit Hasen aus der Zoohandlung.
Obwohl die beiden noch nicht zusammensaßen, soll ich Panacur trotzdem beiden geben - zur Sicherheit.
Gelten bei Panacur die gleichen Hygienevorschriften wie bei Kokzidien? Sind Würmer gefährlich/tödlich?
Reicht es, täglich alles mit Essigwasser heiß zu reinigen, Häuschen in den Backofen?
Danke für Antworten! |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 10:06 Uhr IP: gespeichert
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| Komisch ist nur, dass Frieda weder dünner ist noch Durchfall oder so was hat! |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 10:14 Uhr IP: gespeichert
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| Ok, hab nochmal angerufen: Es sind Nematoden. Hat da jmd. Erfahrung? |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 11:29 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
erst bei einem starkem Befall machen sich Durchfall und Gewichtsverlust bemerkbar. Und ja unbeahndelt kann es für die Kaninchen gefährlich werden.
Panacur ist in Ordnung ... pro Kg Körpergewicht werden 0,2ml über 5 Tage verabreicht und nach 14 tagen das Ganze wiederholen.
Und da du die Eier über Schuhe/ Hände/ Kleidung unwissentlich übertragen kannst, macht es auch Sinn das andere Tier zu behandeln.
Du solltest alles mit kochenden Wasser und Essigessenz behandeln. Häuschen und andere Holzsachen können im Backofen behandelt werden.
Und das auch wieder holen.
Bitte darauf achten, dass das Futter nicht auf dem Boden liegt, ebenso das Heu. Hier sonst auch öfters alles aufheben und frisch geben.
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Grüße von Karin
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geschrieben am: 15.11.2008 um 12:54 Uhr IP: gespeichert
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Von Wiederholen hat die Tierärztin nichts gesagt. Aber ich werde die nächste Kotprobe sowieso bei einem anderen Tierarzt machen lassen, da ich hier nicht zufrieden war. Erst bekkome ich die Nachricht Kokzidien statt Würmer, dann Frieda statt Paul...das ist mir zu riskant. Man sollte dann vorsichtiger mit Diagnosen und Weitergabe in der Praxis sein.
Wann macht es Sinn, den Kot nochmal prüfen zu lassen?
Das mit der Hygiene mach ich so. Habe eben beide Käfige mit Essig heiß ausgewaschen, auch alle Teile (außer Heuraufe, da war nie Heu drin), Häuschen war im Backofen. Wasche mir immer die Hände und werde auch heute noch Sagrotan besorgen.
Ich bin ja eigentlich im Examensstress. Bekomme nix geschafft...aber will ja, dass es meiinen Hasis gut geht! |
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geschrieben am: 15.11.2008 um 18:36 Uhr IP: gespeichert
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Bitte kein Sagrotan für die Tierumgebung benutzen, sondern extra tierverträgliche Desinfektionsmittel.
Ich muss Dir Recht geben.....diese ganze Sache dort, würde mich in keinster Weise zufriedenstellen, wenn ich ehrlich bin. Wissen die bei dem Tierarzt überhaupt etwas? *wunder*
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 15.11.2008 um 20:01 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Kaddimaus Von Wiederholen hat die Tierärztin nichts gesagt. |
Die Behandlung wird deshalb wiederholt, weil auch Nematoden einen Zyklus durchlaufen.
Das Panacur wirkt nur bei den "erwachsenen" Nematoden, die Eier bleiben intakt. So muss die Bahandlung halt wiederholt werden, damit auch die Nematoden getötet werden, die sich aus den Eiern entwickeln. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 15.11.2008 um 23:14 Uhr IP: gespeichert
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Meint ihr, ich kann auch zur Wiederholung schon zum neuen Tierarzt gehen, wenn ich ihm sage, dass bereits 5 Tage lang Panacur verabreicht wurde?
Wird eine Kotprobe vor der Wiederholung gemacht oder danach? |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 08:10 Uhr IP: gespeichert
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Natürlich kannst du den Tierarzt jetzt schon wechseln - wichtig ist nur,d ss du ihn über alles genau aufklären kannst und ihm sagst, was bisher gemacht worden ist und wie und womit behandelt worden ist. 
Die erneute Kotprobe wird nach der zweiten Gabe gemacht. Meist 1-2 Wochen später. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 16.11.2008 um 11:30 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
habe einen Frage zum Blinddarmkot.
Bei Paul sind ja keine Nematoden festgestellt worden, sondern bei Frieda. Komisch ist, dass man Fieda nix im Kot feststellt, sie frisst gut, ist vital, etc.
Bei Paul hat allerdings heute morgen schon wieder einiges an Blinddarmkot im Kasten gelegen. Ist er übersättigt? Ist es die Umstellung (hab ihn ja erst seit 1 Woche)? Oder hat er sonst was? Was sollte ich tun?
Danke für Antworten!
LG,
Katja |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 14:07 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Katja,
stellst du bei Paul denn auch die Ernährung um? Hat er vorher Trockenfutter bekommen?
Bei einer Futterumstellung kann es durchaus vorkommen, dass vermehrt Blinddarmkot ausgeschieden wird, den die Kaninchen dann nicht mehr aufnehmen.
Das regelt sich allerdings von alleine wieder.
Tun musst du da nix weiter. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 16.11.2008 um 15:12 Uhr IP: gespeichert
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Ich hatte Paul, seit er da ist, jeden Tag Broccoli gegeben. Wusste nicht, dass man ihn nicht so oft geben darf. Könnte es daran liegen?
Ansonsten bekommt er täglich Möhre, Fenchel, Gurke, hin und wieder Salat.
Heute hat er aber noch kein Broccoli bekommen (gestern aber) und heute war der Blinddarmkot da.
Hab ihm eben mal welchen angeboten. Will er nicht.
Könnte es auch am Trockenfutter liegen? Er bekommt zwar wenig abends, aber es ist nicht das gleiche wie das von seiner Züchterin. Wollte morgen mal das Gleiche kaufen gehen. Was meint ihr?
Es ist so: Wenn der Blinddarmkot von Würmern kommt (trotz negativer Diagnose), werden diese ja mit Panacur behandelt (wie auch bei Frieda). Der große Unterschied für mich ist aber, dass ich eben nur den Käfig jeden Tag sauber machen muss, wo wirklich Würmer sind. Ansonsten hab ich ja doppelte Arbeit.
Ich hab mitlerweile Angst, dass es vllt. doch eine Fehlinfo war, dass Frieda, und nicht Paul die Würmer hat. Frieda hat nämlich normale Knöttel. Oder es ist echt nur die Futterumstellung.
Vllt. könnt ihr zu meinen verschiedenen Vermutungen, auch zum Futter, was sagen.
Danke schon mal! |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 16:18 Uhr IP: gespeichert
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| Ehrlich gesagt, würd ich von beiden nochmals eine Kotprobe bei einem anderen Tierarzt abgegen. Das ist ja wirklich ein ziemlches Durcheinander von Diagnosen in dieser Tierarztpraxis. Schon allein die Tatsache, dass es erst Kokzidien sind dann doch nicht (sehen sich denn Kokis und Würmer unterm Mikroskop ähnlich?) und dann auch noch das Tier verwechselt wurde....sprachlos. |
Jeannette, Mariechen und Krümel und tief im Herzen Honey und Lohie
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geschrieben am: 16.11.2008 um 16:23 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Marieke Ehrlich gesagt, würd ich von beiden nochmals eine Kotprobe bei einem anderen Tierarzt abgegen. Das ist ja wirklich ein ziemlches Durcheinander von Diagnosen in dieser Tierarztpraxis.
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| Bringt das denn jetzt etwas während der Behandlung mit Panacur? |
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geschrieben am: 16.11.2008 um 19:48 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Kaddimaus 1. Könnte es auch am Trockenfutter liegen? Er bekommt zwar wenig abends, aber es ist nicht das gleiche wie das von seiner Züchterin. Wollte morgen mal das Gleiche kaufen gehen. Was meint ihr?
2. Es ist so: Wenn der Blinddarmkot von Würmern kommt (trotz negativer Diagnose), werden diese ja mit Panacur behandelt (wie auch bei Frieda).
3.Der große Unterschied für mich ist aber, dass ich eben nur den Käfig jeden Tag sauber machen muss, wo wirklich Würmer sind. Ansonsten hab ich ja doppelte Arbeit.
3. Ich hab mitlerweile Angst, dass es vllt. doch eine Fehlinfo war, dass Frieda, und nicht Paul die Würmer hat. Frieda hat nämlich normale Knöttel. Oder es ist echt nur die Futterumstellung.
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1. Ja, es kann am Trockenfutter liegen. Aber auch am Frischfutter - gerade wenn er vorher noch keines kannte ode rnur sehr rationiert bekommen hat.
Die Marke brauchst du jetzt nicht extra nochmals wechseln.
Bitte nicht mehr als einen Esslöffel pro Tag geben und dann über sechs Wochen langsam ausschleichen lassen.
2. Nein, Würmer sind nicht für den Blinddarmkot verantwortlich. Die verursachen schlimmstens Durchfall ...
3. Leben Frieda und Paul noch nicht zusammen? Ansonsten verstehe ich diese Aussage nicht.
Edit: habe gerade gesehen, dass die beiden nochnicht zusammenleben. jetzt verstehe ich auch die Aussage.
4. Wenn sie nicht zusammenleben ... hast du zwei Kotproben abgegeben? Also eine für jeden?
Nur ein ganz starker Wurmbefall verursacht Durchfall, ansonsten sehen die Köttel normal aus. Also, kann Frieda durchaus diejenige mit den Würmer sein. |
Grüße von Karin
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TopZuletzt geändert am: 16.11.2008 um 19:51 Uhr von schnuffelnase
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geschrieben am: 16.11.2008 um 19:49 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Kaddimaus Bringt das denn jetzt etwas während der Behandlung mit Panacur? |
| Nur wenn ein Tier nicht behandelt wird - ansonsten nein. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 16.11.2008 um 21:16 Uhr IP: gespeichert
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Also kann ich frühestens vor der Wiederholung mit Panacur (in 2 Wochen) zu einem anderen Tierarzt gehen und eine Kotprobe abgeben? Kann man dann zwischen den Eingaben entscheiden, ob eine Wiederholung Sinn macht?
Ich behandele beide Tiere mit Panacur, da ich ja Paul versehentlich angesteckt haben könnte durch Streicheln, Kleidung, etc.
Wie sollte ich mich wg. des Blinddarmkots bei Paul verhalten? Etwas unternehmen oder abwarten wg. Futterumstellung?
Danke für deine Hilfe! |
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geschrieben am: 17.11.2008 um 11:23 Uhr IP: gespeichert
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Habe heute nochmal bei der Tierärztin angerufen und gesagt, dass ich die Behandlung nicht in Ordnung fand. Sie hat sich entschuldigt und meinte selbst, dass das alles sehr chaotisch war.
Sie meinte auf meine Frage hin, dass eine Wiederholung erst nach 6 Monaten nötig wäre.
Wollte aber sicherheitshalber etwa 1 Woche nach Ende der Panacur-Behandlung nochmal Kotproben von beiden von einem anderen Tierarzt untersuchen lassen. Was meint ihr?
Das Problem mit dem Blinddarmkot bei Paul war heute nicht mehr da. Mal abwarten... |
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geschrieben am: 17.11.2008 um 13:26 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
also ich würde auf jeden Fall noch eine Kotprobe nach der Behandlung abgeben und den Erfolg sicher zu stellen!
Mit dem Blinddarmkot kann sehr gut von der Umstellung des Futters kommen. Meine Beiden haben auch eine ganze Weile viel BDK liegen lassen...aber es hat sich nach der Umstellung relativ schnell von alleine reguliert!
Liebe Grüße
Dani |
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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geschrieben am: 17.11.2008 um 14:40 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Quokka also ich würde auf jeden Fall noch eine Kotprobe nach der Behandlung abgeben und den Erfolg sicher zu stellen!
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Ich schliesse mich Dani an und würde auch eine zweite Probe nach der abgeschlossenen Behandlung untersuchen lassen.
Wir haben damals 14 Tage nach der zweiten Pancur-Gabe eine weitere Kotprobe abgegeben. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.11.2008 um 18:24 Uhr IP: gespeichert
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Heute war der letzte Tag der 5-Tage-Panacur-Eingabe. Werde nächsten Dienstag die Kotproben abgeben. Oder sollte eine Wiederholung auf jeden Fall stattfinden? Meine Tierärztin meinte, das sei nicht nötig.
Das mit dem täglich saubermachen ist doch jetzt auch vorbei, oder? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.11.2008 um 20:06 Uhr IP: gespeichert
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Also, ich würde auf alle fälle ein zweite Gabe machen, denn wie schon gesagt, die Würmer durchleben eine Zyklus.
Und da Panacur nur gegen die adluten Stadien (also vollentwickelte Würmer) wirksam ist, aber nicht gegen die Eier, macht es durchaus Sinn, die Gabe nach 14 Tagen nochmals zu wiederholen, um auch die letzten Würmer zu eleminieren.
Vorher würde ich auch keine Kotprobe abgeben und auch nach der zweiten Gabe mind. 10 Tage warten.
Jeden Tag brauchst du jetzt sicherlich nicht mehr zu säubern, aber etwas mehr Hygiene als normal würde ich noch ein paar Tage durchführen. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.11.2008 um 09:20 Uhr IP: gespeichert
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Wann wird nochmal die Wiederholung gemacht?
Ist Panacur in keinem Fall schädlich? Ich meine, falls Frieda jetzt keine Würmer mehr hat - hat es dann keine Nebenwirkungen?
Und Paul behandele ich ja nur sicherheitshalber mit. Sie haben ja noch nie zusammengesessen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.11.2008 um 09:48 Uhr IP: gespeichert
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So, ich bin immer noch auf der Suche nach einem anderen Tierarzt.
Hab jetzt schon mit drei anderen telefoniert und wg. der Weiterbehandlung der Würmer gefragt. Eine meinte, man müsse keine Kotprobe machen. Wiederholung in ca. einem halben Jahr. Die andere ähnlich: Sie empfiehlt generell alle 2-3 Monate eine Entwurmung mit Panacur. Die andere hat nichts gegen eine Kotprobe gesagt, allerdings schon nach der ersten Behandlung mit Panacur.
Was sagt ihr dazu? Sollte ich zu einem der drei gehen? Oder weitersuchen?
Meine Favoritin ist die mit den 2-3 Monaten Entwurmung. Sie meinte halt, dass Diagnostik gut und schön sei, dass man es aber auch übertreiben könne. Das wären immer nur Kosten, die man sich sparen könnte. Dann lieber gleich regelmäßige Entwurmung.
Ihre Argumentation leuchtet mir ein. Gerade wenn man bedenkt, dass das Tierarztgeschäft schon ne ganz schöne Geldmacherei ist. Und v.a. willkürlich.
Würd mich über Meinungen freuen! Es geht ja schließlich um das Wohl meiner süßen Hasis!
LG,
Katja |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.11.2008 um 09:57 Uhr IP: gespeichert
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So, habe jetzt eine andere Favoritin: Sie sagt genau das, was in allen Kaninchenforen steht: Wiedrholung mit Panaur nach 14 Tagen. Sie sagte auch, dass danach eine Kotprobe gemacht wird. Dafür will sie auch nur 8-9 Euro.
Was mich überzeugt hat: Sie hat mir bestätigt, dass Kaninchen genau den gleichen ideellen Wert haben we Pferde oder so.
Also, zu dieser Tierärztin werde ich gehen. Sie hat mich überzeugt! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.11.2008 um 11:44 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
schön, dss du eine TÄ gefunden hast, die dir zusagt.
Mir sind keine größeren Nebenwirkungen bekannt - trotzdem bleibt es natürlich ein Medikament und sollte nicht ohne vorherige Diagnose angewendet werden. Die bei dir ja aber gegeben ist.
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Grüße von Karin
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