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Zwei Böckchen verstehen sich nicht mehr |
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geschrieben am: 19.06.2010 um 09:54 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Ihr Lieben!
Es hat angefangen...
Kurze Vorgeschichte:
Ich habe mir im Zoohandel 2 Böcke gekauft bin dann ab zum Tierarzt und sie erzählte mir, dass sie 2 Böcke habe (kastrierte) und dass die sich grandios verstehen. Weil ich mir schon Rat geholt hatte von Euch und erzählte, dass die sich doch streiten.
Sie meinte dann, dass sie nach der Kastration "neutrum" sind.
Und die Frau im Zohhandel erzählte das gleiche.
War hin und her gerissen.
Wollte eine Frühkastration, jetzt sind die ca 13-14 Wochen alt und die Hoden waren gestern immer noch zu klein.
Heute habe ich den kleinen Möhren zum "Frühstück" gegeben und dann war einer fertig mit fressen und wollte dem das letzte Stückchen klauen.
Gar nicht weiter schlimm.... Doch dann gings los, sie rannten im Kreis und rissen sich Fell raus. Dann habe ich sie getrennt und wieder zusammen gesetzt- passierte wieder!
Jetzt hoppeln sie durchs Zimmer und alles ist gut- NOCH!
Der Kleine ist jetzt total ängstlich gegenüber dem anderen.
Was soll ich denn machen???
Lg Lisa
Hab ich auf einer anderen Seite gelesen!!!!
Die Tierärztin ist offensichtlich einem der vielen fehlerhaften Ratgeber-Bücher aufgesessen.
Folgendes Vorgehen ist jetzt möglich und meiner Meinung nach das einzig sinnvolle, außer zwei Gruppen mit jeweils einer Häsin dazu zu bilden (das wäre dann Plan B falls der Vergesellschaftungsversuch schief geht):
* Beide voneinander trennen, und zwar richtig. Ohne Sichtkontakt, am besten so dass sie sich auch nicht riechen und hören können. 2 bis 4 Wochen sollte diese Trennung andauern. Sie müssen sich und ihre Wut aufeinander vergessen. Zum Glück haben Kaninchen ein recht kurzes Gedächtnis was Artgenossen betrifft, und so kann man sie einander entfremden.
* Derweil Platz schaffen. Platz ist ganz wichtig, bei einem gleichgeschlechtlichen Paar noch wichtiger als bei einem gegengeschlechtlichen. 4 qm rund um die Uhr plus Auslauf, besser aber 6 qm. Das Gehege muss gut eingerichtet werden. Mehrere Futterstellen und 2 Wasserstellen, Sichtblenden, ganz wichtig: keine Sackgassen, also auch kein Haus mit nur einem Ausgang, besser Heutunnel, Weidenbrücken oder selbstgebaute Häuser mit 2 Ausgängen.
* Eine Familienpackung Baldrian für dich und für die Nins zur Vorsicht ein Wundpflegespray vom Tierarzt besorgen. Vergesellschaftungen laufen in den seltensten Fällen friedlich ab. Kleinere Bisswunden sind durchaus noch im Rahmen des normalen, das war bei meinen auch so.
* Das gesamte Gehege nochmal gründlich mit Essigwasser reinigen, auch alle Einrichtungsgegenstände die eines der Nins schon mal hatte. Das Zimmer in dem das Gehege steht gründlich putzen, es sollte möglichst fremd riechen. Aber nicht mit Parfüm herumsprühen bitte.
* Und dann: leckeres Futter verteilen, Nins ins Gehege und Augen zu! Es wird wahrscheinlich hoch her gehen, aber Fellreißen, jagen und auch kleinere Kratzer sind Kaninchen-Art und man darf nicht menschliche Maßstäbe für "Brutalität" anlegen. Kaninchen sind nun mal keine Kuscheltiere, sondern soziale Lebewesen mit einer sehr ausgeprägten Rangordnung, und die muss erst mal hergestellt werden.
* Trennen darfst du sie dann nur noch, wenn entweder einer wirklich ernsthaft verletzt ist, oder einer von beiden längere Zeit gar nicht frisst (ab 1 Tag wirds kritisch für den Darm!) oder länger als eine halbe Stunde völlig bewegungslos in einer Ecke sitzt. Auch nachts nicht trennen! Wenn sie genug Platz und Unterschlüpfe haben, kann der Unterlegene ausweichen.
Quelle: >KLICK HIER!<
edit Melody: Beitragstitel konkretisiert und Quelle hinzugefügt.
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TopZuletzt geändert am: 19.06.2010 um 10:49 Uhr von melodini
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geschrieben am: 19.06.2010 um 10:47 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: LisaHoev Ich habe mir im Zoohandel 2 Böcke gekauft bin dann ab zum Tierarzt und sie erzählte mir, dass sie 2 Böcke habe (kastrierte) und dass die sich grandios verstehen.
Sie meinte dann, dass sie nach der Kastration "neutrum" sind.
Und die Frau im Zohhandel erzählte das gleiche.
Wollte eine Frühkastration, jetzt sind die ca 13-14 Wochen alt und die Hoden waren gestern immer noch zu klein.
Was soll ich denn machen???
Hab ich auf einer anderen Seite gelesen!!!!
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Hallo Lisa!
Ich hab da erstmal noch ein paar Fragen:
1. Wie leben die beiden bei dir? Wieviel Platz haben sie dauerhaft (auch nachts) zur Verfügung?
2. Ich verstehe nicht ganz, ob sie bereits kastriert waren, als du sie bekommen hast? Eine Frühkastration erfolgt VOR der 12. Lebenswoche. Die Kastration deiner beiden Herren ist nun dann also keine Frühkastration mehr. Du solltest dir dringend einen kaninchenerfahrenen Tierarzt suchen. schau doch mal auf unserer Tierarztliste, wo du einen in deiner Umgebung findest:
3. Böckchen sind nach einer Kastration kein "neutrum". Das ist Quatsch, sie bleiben Böckchen und sind nach wie vor gleichgeschlechtlich und gleichgesclechtliche Konstellationen funktionieren in den allermeisten Fällen nicht. Das ist noch ein Indiz dafür, dass sich dein Tierarzt nicht wirklich mit Kaninchen auskennt.
4. Wenn du den Platz zur Verfügung hast, würde ich um die Gruppe auszugleichen, noch ein Weibchen in etwa demselben Alter mit den beiden vergesellschaften (bitte aus einer Tierschutzorganisation oder einem Tierheim). Allerdings natürlich erst dann, wenn die beiden Herren kastriert sind und eine Kastrationsquarantäne von 6 Wochen abgesessen haben. Denn so lange sind sie zeugungsfähig.
Sollten sich die beiden Herren allerdings so heftig streiten, dass sie sich verletzen, oder einer dauerhaft unterdrückt wird, musst du sie trennen, bis du sie mit einer Dame vergesellschaften kannst.
5. Du hast einen Text aus einem anderen Forum zitiert. Bitte immer die Quelle bei so etwas angeben. Danke.
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It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 19.06.2010 um 10:54 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Lisa,
ja, mit ihren 13-14 Wochen sind die Jungs nun gerade geschlechtsreif geworden und leben das nun auch aus.
Die Tierärztin scheint sich an die Frühkastra nicht heranzutrauen, schade. Die Kombination zweier kastrierte Böcke kann manchmal gutgehen (ich versteh es so, dass die TÄ selbst zwei Kastraten zusammen hält?), tut es aber meist nicht.
Daher möchte auch ich Dir raten, nach der Kastrafrist, in der sich die Jungs nicht sehen und riechen können, ein Mädel mitzuvergesellschaften. |
 Die Suchfunktion darf benutzt werden.
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geschrieben am: 19.06.2010 um 14:27 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Heubären Daher möchte auch ich Dir raten, nach der Kastrafrist, in der sich die Jungs nicht sehen und riechen können, ein Mädel mitzuvergesellschaften.
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Muss ich die zwei nach der Kastration trennen?
Die Tierärztin meinte, da es beides Böcke sind tut dies nicht Not??????
Die zwei haben ein ganzes Zimmer für sich. Das ist ca 14 qm groß. Dort steht ihr Stall mit einem Gitter vor wo sie raus können. Sie haben viele Hupfmöglichkeiten und können selbst entscheiden wo sie hingehen usw.
Das steht ihnen fast den ganzen Tag zur Verfügung.
Nachts gegen 12 Uhr (unter der Woche) tue ich sie während der Nacht meistens in den Stall.
Ich weiß, dass eine Frühkastra. vor der 12 Wochen geschiet. Aber es wurde mir immer wieder berichtet, dass die Hoden zu klein dafür seien.
Stimmem die Infos aus der Quelle denn? (suche gleich die Adresse)
Der Kleine hat sich beruhigt, sie schmusen auch wieder. Ich weiß es kann immer wieder passieren.
Danke für die Antworten!
Schönes Wochenende wünsch ich euch.
P.S.
Ich möchte sofort ein Weibchen nach der Kastrafrist dazusetzen.
Aber mein Freund dreht durch :-( 
Kaufen uns vlt bald ein Haus und dann möchten wir den Süßen ein Haus draußen bauen und DANN ein Weibchen dazusetzen.
Mal schauen was passiert.
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geschrieben am: 19.06.2010 um 15:14 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Lisa!
Ich hab die Adresse der Quelle schon oben eingefügt. 
Warum müssen die beiden denn nachts in den Stall? Können sie nicht einfach in dem Zimmer bleiben?
Kaninchen brauchen rund um die Uhr pro Nase mindestens 2m² Platz in Innenhaltung.Bei gleichgeschlechtlichen Beziehungen sollten es sogar mehr sein, damit wenigstens eine geringe Chance besteht, dass sie sich noch ein bisschen verstehen.
Wenn ihr den beiden ein Aussengehege bauen wollt, muss es mindestens 3m² pro Nase an Platz bieten und rundum gesichert sein.
Ich finde es gut, dass du den beiden eine Freundin schenken willst. Die beiden werden sich auf die Dauer nicht verstehen und die Dame kann die Gruppe dann ausgleichen.
Libe Grüße!
Melody |
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geschrieben am: 19.06.2010 um 15:17 Uhr IP: gespeichert
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Meine Frage ist noch:
Streiten die zwei sich dann nicht um die Frau?! Oder ist das ein Irrtum?
Und dann habe ich noch gelesen, dass es besser sei 2 Frauen zu holen?
Lg |
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TopZuletzt geändert am: 19.06.2010 um 15:18 Uhr von LisaHoev
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geschrieben am: 19.06.2010 um 16:16 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: LisaHoev Meine Frage ist noch:
Streiten die zwei sich dann nicht um die Frau?! Oder ist das ein Irrtum?
Und dann habe ich noch gelesen, dass es besser sei 2 Frauen zu holen?
Lg |
Hallo Lisa!
Also uerst einmalmuss man sehen, wo Kaninchen ursprünglich herkommen. Sie leben in sehr großen Sippen - und da ist auch nicht immer für jeden Rammler eine Häsin da, oder manchmal gibt es auch 5 Häsinnen mehr als Rammler. Denn oft haben Kaninchen zwar ein "Partnertier", aber sie leben nicht streng als Päärchen, so wie bei vielen Vogelarten.
Viele User hier haben funktionierende Gruppe in ungerader Anzahl, mit Übergewicht des einen oder anderen Geschlechtes.
Meist kann auch das gutgehen - oft bilden sich dann Paare plus eben dem dritten/fünften/... Tier.
Es kann auch sein, dass das nicht so gut geht. Sich ein Tier nicht als Nummer drei unterordnen will.
Deswegen raten manche Leute dazu, dieses Experiment(welches wie schon gesagt auch gut funktioniere ann, dafür gibt es viele Besipiele) gar nicht erst zu probieren sondern je nach vorhandenem Platzangebot gleich zwei Weibchen dazuzunehmen oder einen der zwei Streithähne zu vermitteln und ein gegengeschlechtliches Tier als Ersatz zu holen.
Denn auch die ausgeglichenste Gruppe kann sich missverstehen, wenn der Platz nicht stimmt.
Also, wie sieht es aus mit eurem Platz?
Wie groß sind eure finanziellen Möglichkeiten?
Beides kann klappen - wichtig ist immer, dass man vor allem das Alter und den Charakter der eigenen und auch der neu hinzukommenden Tiere beachtet. Denn die sind am Ende ein sehr wichtiger Faktor.
Alles Gute! |
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geschrieben am: 19.06.2010 um 20:32 Uhr IP: gespeichert
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Platz hätten wir. Die Kaninchen haben ein ganzes Zimmer und machen natürlich viel Dreck Ich weiß es dauert lange bis sie Stubenrein werden, aber habe die Beiden gekauft, OBWOHL mein Freund es nicht wollte.
Hab mich so verliebt in die Beiden
Finanziell ist das kein Problem! Will natürlich, dass die beiden glücklich sind und es ihnen gut geht. Also muss ich meinen Freund überreden.
Meine Beiden sind jetzt ca 13 Monate alt.
Das eine ist ein Schmusemäuschen und das andere eher ängstlich. Bei mir geht es mittlerweile aber bei meiner Familie oder Freunden ist es total scheu. Jetzt lässt es sich auch streicheln. Ich erzwinge natürlich nichts. Was würde denn dazu passen?! Hast du Ahnung?
Und was soll ich machen, wenn die zwei sich nochmal zanken, wenns ums Essen geht. Teile das schon so auf, dass jeder seins hat.
Soll ich die Beiden es ausleben lassen und wie im Zitat vorgehen. (dass wir Menschen es schlimmer sehen) Oder sie dann sofort auseinander nehmen?!
Gang liebe Grüße und vielen Dank für die Antworten.
Lisa
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TopZuletzt geändert am: 19.06.2010 um 20:36 Uhr von LisaHoev
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geschrieben am: 19.06.2010 um 22:52 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: LisaHoev
Meine Beiden sind jetzt ca 13 Monate alt.
Das eine ist ein Schmusemäuschen und das andere eher ängstlich.
Was würde denn dazu passen?! Hast du Ahnung?
Und was soll ich machen, wenn die zwei sich nochmal zanken, wenns ums Essen geht. Teile das schon so auf, dass jeder seins hat.
Soll ich die Beiden es ausleben lassen und wie im Zitat vorgehen. (dass wir Menschen es schlimmer sehen) Oder sie dann sofort auseinander nehmen?! |
Hallo Lisa,
nun schauen wir mal - an Geld und Platz mangelt es nicht - du würdest, das schließe ich daraus, also gern gleich zwei Ladies holen?
Auf jeden Fall ist wichtig, dass die Häsin oder die Häsinnen älter als 6 Monate sind, denn deine Jungs sind ja schon erwachsen, und da passen dann auch nur erwachsene Nuezugänge zu. Ideal wäre zwischen 7 Monaten bis zu 2 Jahren, aber auch etwas älter wäre es OK.
Charakterlich ist eigentlich eher weniger wichtig, ob sie verschmust oder ängstlich sind, als wie dominant oder unterwürfig die Tiere sind.
Wenn du aber einen schon als ängstlich beschreibst, dann ist er sicher ein eher devotes, also unterwürfiges, Wesen.
Der schmusigere der beiden, ist der seinem Partner gegenüber eher dominant, oder ist auch er bis auf die Kämpfe relativ ausgeglichen?
Bei zwei eher unterwürfigen Tieren ist es weniger schwer, passende Partner zu finden als bei zB zwei sehr dominanten Tieren.
Letzten Endes sind bei einer VG natürlich die Tiere oft plötzlich ganz anders als man sie zuvor kannte...
Hast du dich mal in den Privatvermittlungen hier umgesehen? Ältere Tiere findet man ja meist in Vermittlungen, oder in Tierheimen.
Du bist laut deinem Profil aus Kiel - das Kieler Tierheim hat online direkt 2 Weibchen zur Vermittlung. Wie alt die sind müsste man wohl persönlich anfragen... Aber das wäre natürlich ein Zufall, wenn die zwei noch da wären und passen würden
Übrigens ist ein wenig Gezanke beim Futter normal - dieser Futterneid liegt vielen Kaninchen imBlut.
Wenn es richtig eskaliert sollte man erst einmal hart bleiben(also nicht bei jedem Schnappen und Fellflug dazwischen gehen, das ist ihnen keine Hilfe). Nur wenn es zu wirklich schlimmen Verletzungen kommt, das eine Tier unter extremem Stress oder Angst steht oder die Kämpfe so grß und lang werden, dass wirklich gar keine Ruhe mehr eintritt, dann sollte man trennen.
Alles Gute!
EDIT
Die zwei hier fielen mir gerade ein. Zwar sind das fast 1,5 Stunden fahrt von Kiel aus, aber einmal kann man so etwas vielleicht machen.
Die beiden Mäuse suchen seit fast einem Jahr ein Zuhause. Sie sind inzwischen anderthalb Jahre alt, passen also vom Alter her auch gut.
Nur eine Idee... >KLICK HIER!< |
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TopZuletzt geändert am: 19.06.2010 um 22:58 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 20.06.2010 um 08:57 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ihre Kaninchen sind doch erst 13 Wochen alt oder habe ich das im Ausgangsthread falsch verstanden? |
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geschrieben am: 20.06.2010 um 12:20 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: schnisi79 Hallo,
ihre Kaninchen sind doch erst 13 Wochen alt oder habe ich das im Ausgangsthread falsch verstanden? |
Hm... tatsache - da steht es mit 13 Wochen. Danke, Schnisi.
Im vorangehenden Post hat sie dann 13 Monate geschrieben.
In diesem Falle, Lisa, ist natürlich das Alter ganz anders zu bewerten. Wie ist es denn nun richtig?
Dann, wenn deine zwei Jungs erst wenige Wochen alt sind, sollte der Neuzugang natürlich nicht jünger als 10 Wochen und nicht älter als 6 Monate sein.
Der Charakter ist in diesem Alter auch weniger wichtig, da sich während der Pubertät die endgültige Persönlichkeit erst rauskristallisiert. Und meist (nicht immer) gehen Vergesellschaftungen zwischen Jungtieren auch schneller von Statten.
Was die zwei Damen aus dem Kieler Tierheim angeht, so kannst du da ja immer noch nachfragen - vielleicht sind sie noch jung.
Ich wünsche euch alles Gute weiterhin! |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 26.06.2010 um 09:19 Uhr IP: gespeichert
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Hey.
Sorry für die späte Antwort.
Ich denke, dass die 2 ca. 14 Wochen sind.
"Der schmusigere der beiden, ist der seinem Partner gegenüber eher dominant, oder ist auch er bis auf die Kämpfe relativ ausgeglichen"
Total ausgeglichen!
Bis jetzt haben die 2 sich nicht wieder gestritten Puh!
Werde mir erstmal einen neuen Tierarzt suchen und jetzt einen Termin für die Kastra holen.
War gestern zur 2. Impfung bei meinem Noch-Tierarzt.
Er sagte wieder, dass ich mind. noch 4 Wochen warten müsse.
Wenn ich an den Termin lezte Woche denke.
Da sagte mir der Arzt, dass ich in ca. 30 Min. wiederkommen kann, dann sei die Kastra fertig.
Dann komme ich wieder und mir wird gesagt, dass die Hoden zu klein sind und dass die anderen Ärzte auch geschaut hätten und es nicht geht.
Saßen die 2 da umsonst. Das ärgert mich so. Hätte er nicht vorher schauen können, dann hätte ich sie gleich wieder mit nach Hause nehmen können!?
Worauf muss ich nach der Kastration achten?
Dürfen die 2 zusammen bleiben?
Lg
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geschrieben am: 26.07.2010 um 17:29 Uhr IP: gespeichert
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Obwohl ich schon eine kleine Frist geben würde, zumindest bis die Wunde verheilt ist. Denn wenn sie sich dann doch mal in die Haare kriegen ist sowas schnell wieder offen... ;)
Übrigens um dir ein bisschen Mut zu machen: Ich hab meine beiden Böcke auch gut vergesellschaftet bekommen. Wünsch dir viel Glück dass es mit den beiden auch klappt!
lg |
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