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Außenseiter Stubs

Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 26.06.2010    um 15:55 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr Lieben,
ich habe ein große Problem und wäre froh, wenn ihr mir evtl. helfen könntet.
Also: Fee und Stubs, die beiden reinrassigen japanerfarbigen, haben sich von Anfang an gehasst. Der erste Tag, als sie bei uns waren: Jagerei -.-
Nach Stubs Kastrapflicht war es besonders schlimm.. Stubs hatte so eine große Wunde, dass die Wunde sogar getackert werden musste.
Dann kamen Tiger und Amy dazu. Nach der VG war eigentlich alles besser. Keine großen Jagereien mehr. Fee wurde 'ruhiger' und hatte Tiger als neues Lieblingsbezugskaninchen gefunden. Tiger mag Stubs aber auch nicht wirklich gerne. Doch das ist jetzt nicht das Problem, denn Stubs hat vor Tiger zwar Angst, aber nicht so doll wie vor Fee. Amy ist eigentlich die einzige, die Stubs wenigstens nicht jagt, wobei Stubs aber trozdem Angst hat.
Im Moment ist es so schlimm, das Stubs sich garnicht mehr raustraut. Im Moment ist es ja so schönes Wetter. Fee ist den ganzen Tag draußen. Stubs ist gar nicht draußen. Er ist nur drinnen. Er traut sich nicht raus wegen Fee, weil sie ihn sofort reinjagt. Letztens haben wir Fee in den Anbau getan, das Stubs wenigstens mal ein paar MInuten draußen seine Ruhe habe konnte.. Aber das ist ja auch keine Lösung.. Im Moment sind wieder alle raußen-Außer Stubs!
ich weiß einfach nicht, warum Stubs der Außenseiter ist, er tut keinem was.
Er jagt niemanden, ist zu allem lieb. Und was bekommt er dafür? Nur Hass und Jagereien. Und nicht zu vergessen- Tausende von Bisswunden.

Abends, wenn sie reingehen, ist Fee meistens unten im Anbau, was auch gut so ist, denn dann kann Stubs dort wenigstens seine Ruhe haben..


Lg, Caro
Ganz liebe Grüße von Caro und den vier Chaoszwergen Stubs, Fee, Tiger und Amy


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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 26.06.2010    um 16:42 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Caro!

Seit wann sitzen die 4 denn zusammen und wieviel Platz haben sie denn zur Verfügung?

It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end.
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Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 26.06.2010    um 16:47 Uhr   IP: gespeichert
Schon seit letztem Jahr, Herbst war die VG.
Ich habs noch nie genau ausgerechnet. So um die 8 qm² (ohne Ställe, mit Ställen wären es dann um die 10-12), [auch Nachts ;)] + ca. 100 qm² Rasenfläche von morgens bis Abends, so ca. bis 9 Uhr, wenn wir zu Hause sind, wa sim Moment im Sommer meistens so ist. Sonst passt meine Oma auf die Rabauken auf.
Ganz liebe Grüße von Caro und den vier Chaoszwergen Stubs, Fee, Tiger und Amy


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Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 26.06.2010    um 16:51 Uhr   IP: gespeichert
Wobei es aber draußen noch vieel schlimmer ist.. :(
Ganz liebe Grüße von Caro und den vier Chaoszwergen Stubs, Fee, Tiger und Amy


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Nutzer: pimboline
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geschrieben am: 26.06.2010    um 21:26 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Caroo
Also: Fee und Stubs, die beiden reinrassigen japanerfarbigen, haben sich von Anfang an gehasst. Der erste Tag, als sie bei uns waren: Jagerei -.-
Das ist doch völlig normal für eine VG?

Hallo Caro,

die Kaninchen hassen sich nicht, sie verstehen sich einfach nicht bzw. können sich "nicht riechen". Manche Kaninchen passen nicht zusammen, aber auf Emotionen beruht das nicht

Wahrscheinlich würde sich Stubs mit einer Partnerin für sich allein wohler fühlen. Hast du schon mal daran gedacht, zwei Gruppen zu halten? Fee und Tiger, Stubs und Amy?
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Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 27.06.2010    um 13:25 Uhr   IP: gespeichert
Fee und Stubs waren ja schon zusammen.. :D Da gab's ja gar keine Vg.

Stubs und Amy würde evtl. sogar klappen.. mal gucken, wie ich das hinbekommen könnte ;)
Ganz liebe Grüße von Caro und den vier Chaoszwergen Stubs, Fee, Tiger und Amy


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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 27.06.2010    um 13:34 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Caroo
Fee und Stubs waren ja schon zusammen.. :D Da gab's ja gar keine Vg.
Hallo Caro!

Aber das macht ja keinen Unterschied - die beiden kamen damals in ein neues Terrain, und da kann es auch zwischen Tieren die sich immer schon kennen oder auch Paaren welche über Jahre in Liebe und EIntracht zusammen gelebt haben zu Rangeleien kommen. Ein neues Territorium ist ja immer eine Chance auf eine Neuverteilung der Rollen.
Dass sie sich also damals gejagt haben ist weder ungewöhnlich noch bedeklich. Problematisch ist einfach, wenn zwischen den Tieren so gar keine Ruhe eintreten will.


Wenn du die Paarungen nun umkehrst, indem du die beiden auf zwei Gruppen aufteilst, werden sich die meisten Tiere auch arrangieren. Es gibt eben kaum Kaninchen die nicht miteinander auszukommen lernen.
Wenn Stubs in der Gruppe solche Probleme hat, dann ist es für ihn vielleicht besser nur im Paar zu leben.

Leider ist es manchmal so, dass der Rangniederste von den anderen Gruppenmitgliedern immer Knute bekommt. In manchen Gruppen müssen die ranghohen Tiere ihren Status immer wieder deutlich machen obwohl keine Gegenwehr kommt.

Hättet ihr denn den Platz für 2 ausreichend große und sichere Gehege?

Alles Gute!



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Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 28.06.2010    um 13:43 Uhr   IP: gespeichert
Ich kann das Gehege nur schlecht teilen, denn es gibt einen Stall, mit ganz vielen Ebenen, der steht in einem Raum, wo ausreichend viel Frischluft (ist im Garten) reinkommt. Um den Stall können sie rumlaufen (ich kann euch ein älteres Bild zeigen), ich bin aber dabei meinen Vater zu bearbeiten, das sie ein Außengehege bekommen.. Aber er will nicht.. Denn dann könnten wir auch die vier zwei Hälften sozusagen 'aufteilen'.

Und dann habe ich noch was, mein vater will mir patu nicht glauben, das hartes Brot so ungeusnd ist -.-, ich kann sagen was ich will.. Es reicht ihm wohl nicht, wenn ich sage, das es ungesund ist. Wegen dem vielen Getreide, und das es ÜBERHAUPT nicht zum abnutzen der Zähne nützt. Er meint ja, wir geben ihn NUR ncoh einmla in der Woche hartes Brot. Ich will das aber nciht, und deswegen tu ich es auch sofort raus.. meine Mutter macht genau das gleiche. habt ihr Tipps, wie ich sie überredne kann, das wir 1. ein tolles Außengehge(platz hätten wir ja) und 2. dieses doofe brot wegschaffen können? Ich will ja, da smeine Kaninchen es gut haben :(

Achja, hier ihr gehege:


inzwischen überall mit näpfen.


und das ist ihr 'stall' (allerindgs sind das elles seeehr alte bilder.)
(Bild kommt gleich)
Ganz liebe Grüße von Caro und den vier Chaoszwergen Stubs, Fee, Tiger und Amy


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Nutzer: pimboline
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geschrieben am: 28.06.2010    um 15:17 Uhr   IP: gespeichert
Leben sie nur in diesem Raum oder wie geht das Gehege von der Stelle aus weiter, wo du das Foto gemacht hast? Ansonsten fiel mir jetzt nur die spontane Längsteilung ein und es kann eben nur eine Gruppe den Stall benutzen.
Hast du deinem Vater schon mal ein paar Außengehege gezeigt? Warum will er keins bauen? Das wäre gut zu wissen, um Argumente zu sammeln.

Was das Brot betrifft, so nutzt es eben die die Zähne nicht ab, weil es schnell zu Brei wird durch Speichel. Außerdem enthält es Zutaten, die einfach nicht in den Magen von Kaninchen gehören: Salz, Stärke, Hefe, Konservierungsstoffe...und das kann den Darm auf Dauer genauso schädigen wie TroFu und dick machen. Mehr kann man auch nicht sagen. Schade, dass deine Eltern nicht auf dich hören wollen.
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Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 28.06.2010    um 16:03 Uhr   IP: gespeichert
Meine Vater meint immer, unserer haben es ja schon gut genug.. ich würde so gerne was bauen, maan =(. Er meint, das wäre nicht
nötig..Blablabla.. Das ist echt doof, denn ich finde, unsere haben zu wenig Platz.. und dann sind da ja auch noch die Kosten für das ganze gehege.
Hats du evtl. eine Seite, wo viele gehege und Baupläne sind? Obwohl hier in Sr schau ich gleich auch mal. Vom handwerklcihen heer istmein Vater da allerdings serh begabt.. Volierendrhta könnte er glaub ich auch billig aus der Firma bekommen. Nur, da wo ich vor hatte das gehege hinzubauen, sthet im Sommer immer ein riesiger Pool, wobei, wenn es dann wirklich so weit komen würde, nman das Gehege dann auch woanders hinbauen könnte. Aber der Platz wo der Pool eig. steht ist totaaal gut geeignet, denn dort stört es keinen. Und außerdem ist dort schon eine Wand..

Also, von dem Foto aus gehts es noch ein Stück weiter, bis zur Tür, die steht alelridngs immer auf, und von da aus können sie auch in den Garten. Alleridngs dürfen sie nur bis ca. 21 Uhr in den Garten, denn Nachts dürfen sie nicht raus, ist ja eig. verständlich..
Ganz liebe Grüße von Caro und den vier Chaoszwergen Stubs, Fee, Tiger und Amy


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geschrieben am: 28.06.2010    um 17:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Caro,

es ist natürlich immer schwer, wenn man noch mit seinen Eltern zusammenwohnt. Das kennen hier viele sehr gut...

Ich denke Ulli hat im Bezug auf das Brot das beste Argument für Eltern geliefert: Konservierungsstoffe, Hefe, Zucker und Salz - das kann doch auch für Kaninchen nicht gesund sein?
Natürlich ist das Getreide der Hauptgrund, denn es kann als Spätfolge Erkrankungen begünstigen oder die Verdauung nachhaltig schädigen. Aber vielleicht zieht bei euch ja eher das Argument mit den "Zusatzstoffen".

Gehegefotos gibt es sehr schöne, wie Ulli schon sagte, hier im Forum in der Kategorie "Pimp my Hasenstall" - der festgepinnte Thread heißt "Bilder eurer Kaninchenställe und Außengehege".
Unsere Gehegebauanleitungen sind leider im Moment nicht online, da wir sie überarbeiten und erneuern wollen...

Ich wünsche dir alles Gute.



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Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 28.06.2010    um 17:48 Uhr   IP: gespeichert
Danke Cycy für deine netten Antworten.
Ich bin im Moment für das 'am liebsten jetzt gewünschte' Gehege am sparen und gucke schon nach Volierendraht etc.
KÖnntet ihr mir evtl. sagen. was für Machen er haben muss? Am betsen ist doch 1.5 mm. oder ? das Gehege, was ich am liebsten bauen würde, ist um 20 qm² groß.. Wenn ihc das machen dürfte, also wwürde mein Vater zustimmen, wäre das ein Traum für mich und die Kaninchen *__*

Und jetzt zum Gehege.. Ich habe ein paar Fragen:
1. Wie sollte man den Bodne machen?
2. Welche Größe muss der Volierendraht ahben udn wo bekomtm man den günstig her?
3. ich würde gerne ein richitges Dach machen. Ist das sehr teuer?
4. Würde es dann evtl. mit Stubs besse rklappen, wenn das gehege größer wäre ?
Ganz liebe Grüße von Caro und den vier Chaoszwergen Stubs, Fee, Tiger und Amy


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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 28.06.2010    um 18:13 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Caroo


Und jetzt zum Gehege.. Ich habe ein paar Fragen:
1. Wie sollte man den Bodne machen?
2. Welche Größe muss der Volierendraht ahben udn wo bekomtm man den günstig her?
3. ich würde gerne ein richitges Dach machen. Ist das sehr teuer?
4. Würde es dann evtl. mit Stubs besse rklappen, wenn das gehege größer wäre ?
Nichts zu danken, Caro

Kennst du denn schon folgende Links und Broschüren?
Das mardersichere Außengehege(erklärt zB auch Maschenweite ): >KLICK HIER!<
Ganzjährige Außenhaltung(viele Tips und Kniffe zur Außenhaltung, Gehegeeinrichtung etc): >KLICK HIER!<

Der Boden kann sein wie er mag, nur sicher muss er sein. Entweder gräbt man ringsum bis in 50cm Tiefe einen Volierendraht ein(viel Arbeit) oder man verlegt zuerst einmal als Untergrund Platten in irgendeiner Form. Zum Buddeln kann man dann ja immer noch eine Buddelkiste anbieten.

Ein richtiges Dach? Also erstmal ist wichtig, dass das Dachteil auch verdrahtet oder sonstwie undurchdrnglich ist.
Viele spannen einfach Draht über ihr Gehege und legen dann zB Wellplastik oder Wellbleche auf, dann sind die Tiere vor Sonne und Regen sicher und es ist relativ günstig.
Was natürlich auch geht ist eine komplett geschlossene Holzdecke, zB bespannt mit Teer- oder Dachpappe.
Oder nur ein Teil überdacht, der andere nur verdrahtet.
Je nach Möglichkeit verändert sich eben auch der Preis.


Mh, ob mehr Platz einem Außenseiter hilft weiß man nicht. Das kann sein, oder auch nicht.
20m² wären ja schon ein wahrer Traum - da hätten sie auf jeden Fall unheimlich viel Platz um sich aus dem Weg zu gehen. Fraglich ist dann nur, ob die Kaninchen das dann auch tun. Aber das können wir ja eher nicht steuern...

Vielleicht helfen dir ja die Links schon ein wenig weiter.

LG



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Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 29.06.2010    um 12:55 Uhr   IP: gespeichert
Danke für die Antwort, erstmal^^

Ja.. das Problem ist dann nur meie Vater.. Er will das patu nicht.. Aber wenigstnes konnte ich das problem mit dem brot jetzt lösen ;)
Und wenn ich dann wieder was über das Gehege frage, ratsen die aus =(
Ich wieß cniht, wie ich es schaffen kann, das sie es wollen..
Wie hats du es denn geschafft, deine Eltern zu überzeugen, oder wohnst du alleine?
Ja, das ihc Draht am ach machen muss ist mir soweiso klar.^^ Aber ich meinte das halt mit so Teer undso ;)
Aber wenn ihc die 20 wm dürfe, wäre das schon toll..
Ganz liebe Grüße von Caro und den vier Chaoszwergen Stubs, Fee, Tiger und Amy


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Nutzer: melodini
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geschrieben am: 29.06.2010    um 13:52 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Caro!

Also bei vielen Eltern hilft das Argument, dass es ja auch schön aussehen kann, wenn man es vernünftig macht. Auch kann man Eltern oft damit überzeugen, wenn man selbst etwas dazu beisteuern kann, denn so ein Gehege ist natürlich teuer.

Hättest du denn sonst eventuell die Möglichkeit, ein Pärchen im Haus zu halten und ihnen dort ein Gehege zu bauen?

Was genau meinst du denn mit Teer? Hast du dir mal die Gehege angeschaut? Da ist eigentlich nirgends Teer verbaut.

Ach, und Caro? Könntest du bitte ein bisschen mehr auf deine Tippfehler achten? Es ist schon ein wenig mühsam besonders deinen letzten Text zu lesen. Danke

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Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 29.06.2010    um 15:31 Uhr   IP: gespeichert
Ohh, tut mir Leid, ich werde jetzt auf meine Tippfehler achten ;) das kommt davon, das ich immer so schnell schreibe. Tut mir Leid ;)

Auf jeden Fall würde es im Haus leider nicht gehen, da ich auf Tierhaare, Heu und Stroh allergisch bin. Und meine Mutter möchte das auch nicht. Draußen ist meine Allergie nicht so schlimm, wie drinnen, denn drinnen rieche oder würde ich das ja dann Tag und Nacht riechen.. Ich habe ja auch Asthma und vom Arzt aus dürfte ich eig. gar keine Tiere zumindest 'im Haus' halten. Draußen ist es aber nciht so schlimm. Und ich bin eher auf das Stroh und das Heu allergisch, als auf meine vier Schnuggels ;) das heißt, mit denen kann ich alles machen. Und Abends, wenn wir alles säubern muss ich da halt durch. Abermir macht es so großen Spaß, dass ich auch nie wegen meiner Allergie welche abgeben würde

Das mit dem Teer.. Ich meinte das, was man auf ein festes Dach macht^^ Also, dass es Regen-und Schneefest ist.

1. Habe ihc ordentlich geschrieben? ich habe mich zumindets bemüht ;)
2. Wie konntet ihr eure Eltern, wenn ihr noch jünger seit, überreden?
Ganz liebe Grüße von Caro und den vier Chaoszwergen Stubs, Fee, Tiger und Amy


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"Autor"  
Nutzer: eva
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geschrieben am: 30.06.2010    um 07:59 Uhr   IP: gespeichert
Also mal zu deiner zweiten Frage...
Ich hab meine Eltern nicht übberredet, ich hab sie einfach damit konfrontiert.Das bedeutet, die neuen Umgestalltungen oder Erungenschaften wurde angeschafft wenn sie nicht da waren und wurden somit von mir überrascht/überrumpelt.
Naja dann wurde halt bissl geschipft oder sogar gesagt,dass das ja richtig gut aussieht und sie sich das gar nicht so/anders ( nicht so schön) vorgestellt haben.
Aber so etwas geht natürlich auch nicht bei allen Eltern.
  TopZuletzt geändert am: 30.06.2010 um 08:00 Uhr von eva
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Nutzer: pimboline
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geschrieben am: 01.07.2010    um 22:57 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe meine Eltern irgendwie dazu überreden können. Sie waren offen für meinen Vorschlag, meine Argumente und Bauvorstellungen. Danach haben sie sich zwar auch gefragt, wie sie sich dazu hinreißen lassen konnten, so ein großes Teil in unseren relativ kleinen Garten zu bauen...aber andererseits sehen sie nun, wie toll die Kaninchen es draußen finden und freuen sich, dass mein Zimmer nun immer sauber ist.
Diese Argumente werden bei dir wohl nicht helfen, denn deine Bande wohnt ja schon draußen.
Dein Vater würde nicht zufällig davon profitieren, wenn das Gebäude, wo das jetzige Gehege drin ist, wieder frei werden würde...?
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"Autor"  
Nutzer: Caroo
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geschrieben am: 02.07.2010    um 12:45 Uhr   IP: gespeichert
Er meint ja immer, sie haben genug Platz.. Sie haben es gut genug.. meint er ja immer..
hmmm..
ich weiß einfach nicht, wie ich ihn überreden kann..
mein vater hört mich nicht einmal richtig zu :(
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