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VG mit Hindernissen

Nutzer: MaXe
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geschrieben am: 04.12.2008    um 12:58 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr Lieben!
Leider weiß ich so langsam nicht mehr weiter und da dachte ich, dass ihr vielleicht ein paar Ideen und Vorschläge habt und somit hab ich mich angemeldet. Also ich fang am besten von vorne an.
Mein Freund und ich haben im Mai 2 Nini's gekauft. Wir glaubten, wir hätten ein Päarchen gekauft, was sich leider einige Wochen später als Trugschluss zeigt. Zuerst ließen wir Tacho (m) kastrieren nach dem er ca. 12 Wochen alt war. Alles lief wunderbar. VG hat gut funktioniert nach der Quarantäne. Doch 2 Wochen später fingen die beiden mit Kämpfen an, also schaute ich mit Momo (das eigentliche Weibchen) an und stellte fest, dass es doch ein Männlein ist. Also machte ich sofort nen Termin für die nächste Kastration fest. Ca. en paar Tage später war alles geschafft. Der Tierarzt meinte, dass eine VG funktionieren würde.

Nach 10 Tagen haben wir sie dann wieder zusammen geführt, was sehr gut geklappt hat. Doch leider ging das ganze Spiel nach 3 Wochen wieder los. Momo erlitt dabei ziemlich viele blutige Kratzer, also haben wir sie getrennt und 2 Wochen später wieder zusammen gesetzt. Das lief sogar gut obwohl sie noch in einem Zimmer in 2 Käfign standen. hat mich gewundert.

Doch jetzt geht gar nichts nehr. Nach 6 Wochen Frieden, haben sich Tacho und Momo so in die Wolle gekriegt, dass selbst die VG nicht funktioniert hat. Momo hat kaum noch gegessen und getrunken und war nur noch eingeschüchtert von Tacho. Also haben wir sie 3 Wochen getrennt. Dieses Mal auch räumlich. Jetzt haben wir gestern mit der neuen VG angefangen in einem neutralen Raum (bei meinem Freund Zuhause). Doch das Verhalten ist gleich. Fell ist geflogen und ich glaube auch Urin, da jedesmal ein komischer Geruch aufkommt, sobald sie kämpfen. Momo zieht sich dann wieder in eine Ecke zurück und kommt nicht mehr raus, bis man ihn hochhebt und in den Käfig zurücksetzt. Das kann auch über eine Stunde sein. Er wirkt dann sehr verstört und ängstlich.

Jetzt bitte ich euch um Hilfe. Ich weiß echt nicht mehr weiter. Ändert sich das Verhalten noch? Vorher haben sie sich heiß und innig geliebt. Was kann ich noch tun? Für Ratschläge wäre ich sehr dankbar.

LG MaXe
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 04.12.2008    um 13:15 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Maxe und bei uns!

Alles in allem wirst du nicht herum kommen, deinen Streithähnen ein Mädchen zu schenken. Gleichgeschlechtliche Konstellationen gehen selten lange gut und eine junge Dame würde einen ruhigen Pol in der Gruppe bilden, sie ausgeglichener und harmonischer machen.

Könntest du 6m² für deine Kaninchen einrichten?

Hier habe ich dir noch 3 Links herausgesucht:
>KLICK HIER!< (Infoblatt Vergesellschaftung)
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 04.12.2008    um 14:16 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und

Juhu...noch ein Mensch aus meiner Ecke. Giebschen hat Dir ja soweit schon alles Wichtige gesagt, was Deine 2 Jungs angeht.

Gruß Sylke
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen

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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 04.12.2008    um 14:20 Uhr   IP: gespeichert
Hallo MaXe und

Mit deinem Problem stehst du nicht alleine da - bei mir war es da Gleiche.
Gleichgeschlechtliche Konstellationen gehen eigentlich immer schief, oftmals hilft da wirklich nur das andere Geschlecht.

Also, wichtig ist, dass sie ganz viel Platz haben und zwar rund um die Uhr. Es sollten genügend Unterschlupfmöglichekeiten vorhanden sein, die bitte alle mind. zwei Ein- und Ausgänge haben. Also keine Gitterkäfige mit nur einer Öffnung - hier entsteht eine Sackgasse und wenn sich ein Kaninchen dahin flüchtet und keinen weiteren Ausgang findet, dann greift es in Panik an.
Natürlich dauert es auch eine ganze Zeitlang bis sich die Hormone im Körper vollständig abgebaut haben - allerdings kommt bei euch anscheinend noch erschwerend hinzu, dass sie jetzt wohl in die Kaninchenpubertät kommen, damit ist Unruhe und auch Rangordnungskämpfe vorherzusehen.
Dann sollten auch mehrere Futterplätze, Heuraufen, Wassernäpfe und Toiletten vorhanden sein.

Wie sieht es denn bei den beiden aus, wieviel Platz haben sie rund um die Uhr, gibt es Sackgassen, haben sie mehrere Futterplätze, wielange ist die zweite Kastration her und wie alt sind die beiden denn nun?

Grüße von Karin
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Nutzer: MaXe
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geschrieben am: 04.12.2008    um 17:11 Uhr   IP: gespeichert
Danke für eure Tipps. Also eigentlich haben sie mindestens 3 bis 5 Stunden Auslauf am Tag. Sie nehmen es ganze Wohnzimmer in Beschlag. Sobald ich nach Hause komme, steht die Käfigtür auf. Habe einen doppelten Käfig.
Werde aber im Frühjahr umziehen und hoffe, dass in einer anderen Wohnung evtl. mehr Platz ist, so dass ich ein Stück von einem Zimmer abtrennen kann und sie immer frei laufen können.

Gerade läuft wieder ein VG Versuch aber jeder sitzt an seinem Platz und es rührt sich keiner von beiden. Die letzte Kastration war ungefähr Mitte August.

LG
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Nutzer: Giebschen
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geschrieben am: 04.12.2008    um 17:18 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: MaXe

Gerade läuft wieder ein VG Versuch aber jeder sitzt an seinem Platz und es rührt sich keiner von beiden. Die letzte Kastration war ungefähr Mitte August.

LG
Hast du die Beiden vorher 2 Wochen ohne Sicht- und Geruchskontakt gehalten?

Wie groß ist die VG- Fläche

Wurde die VG- Fläche gründlich neutralisier?

(Sorry, viele Fragen...)

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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 04.12.2008    um 17:21 Uhr   IP: gespeichert
Huhu,

ich fürchte, wenn du ihnen nicht mehr Platz geben kannst, dann wird das nichts. Und je mehr Versuche ihr so startet umso traumatisierter werden die Kaninchen und desto schwieriger wird eine Vergesellschaftung.

Was ihr braucht ist Platz, viel Platz, dann habt ihr vielleicht wirklich eine Chance, aber ohne nicht. Zumal keiner sich zurückziehen kann und der ganze Käfig eine einzige Sackgasse ist.
Auch ein Doppelstockkäfig ist nicht ausreichend - lange nicht. Kaninchen sind zudem nacht- und dämmerungsaktiv, sodass sie deradein dieser Zeit viel Platz benötigen.

Ist es denn jetzt wirklich unmöglich mehr Platz zuschaffen?
Grüße von Karin
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Nutzer: MaXe
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geschrieben am: 04.12.2008    um 17:36 Uhr   IP: gespeichert
Sie waren beide 3 Wochen lang getrennt. Momo war bei mir und Tacho bei meinem Freund. VG Fläche ist ca 6- 8 m².
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 04.12.2008    um 17:52 Uhr   IP: gespeichert
Ich muss mich da Schnuffelnase anschliessen, solange die beiden nicht rund um die Uhr mehr Platz haben, wird das mit den beiden nie etwas werden.

Hast du nicht die Möglichkeit, ihnen mit Gehegegittern in deiner Wohnung eine Fläche abzutrennen? Diese bräuchtest du ja nur dann, wenn du nicht zuhause bist, wenn du da bist, kannst du sie zusammenklappen und beiseite stellen.

Pro Kaninchen braucht man rund um die Uhr eine Fläche vonmindestens 2 qm, in deinem Falle also mindestens 4, besser wäre noch mehr.
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 04.12.2008    um 17:53 Uhr   IP: gespeichert
Können sie die Fläche auch weiterhin rund um die Uhr behalten?

Neutralisiert war alles?

Hast du den Käfig auch mit im Gehege? ... wegen der Sackgassensache ....
Grüße von Karin
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Nutzer: MaXe
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geschrieben am: 04.12.2008    um 18:03 Uhr   IP: gespeichert
Ja sie waren ja beide noch nie in dem Raum gewesen. Und den Käfig haben wir nicht aufgestellt sondern mehrere Futternäpfe und Tunnel und Häuser. Aber Momo hat sich gleich wieder verkrochen.
Mein Wohnzimmer ist nicht besonders groß aber ich müsste es mal ausprobieren ob das mit dem Gehe klappt. Bekomme ich die eher im Baumarkt oder beim Zooladen?
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 04.12.2008    um 20:33 Uhr   IP: gespeichert
Gehegegitter bekommst du im Zooladen, oder bei Ebay. Schau, dass sie mindestens 80 cm hoch sind.

Warum können sie nicht auf der VG-Fläche bleiben? Das klingt um Weiten besser als das mit dem Käfig.
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen
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geschrieben am: 05.12.2008    um 10:33 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke ihr habt recht. Das wird wohl das Problem sein, sie haben zu wenig Platz. Ich werde mich mal nach Gehegegittern umschauen. Zur Not müssen wir die VG abrechen bis mehr Platz da ist. Ich denke, dass das die beiden zu sehr stresst. Bisher konnten sie eben nicht auf der VG Fläche dauerhaft bleiben, da es bei den Eltern meines Freundes ist und die was dagegen haben. Aber ich werde ja hoffentlich bald umziehen und hoffe auf eine größere Wohnung, so dass sie dauerhaft drausen bleiben können.
Danke
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 05.12.2008    um 14:56 Uhr   IP: gespeichert
Juhu,

schau mal ich habe diese Elemente:
>KLICK HIER!<

Die sind nicht teuer und sehr zweckmäßig.

Hast du denn auch schon mal darüber nachgedacht, ob du später nicht genügend Platz hättest ein weiteres weibliches Kaninchen mitaufzunehmen?
Das würde die Chancen deiner beiden Jungs um ein vielfaches erhöhen.

Vielleicht kannst du dich ja auch mit dem Gedanken der freien Zimmer- bzw. Wohnungshaltung anfreunden. Dann brauchst du nichts vom Zimemr abteilen und deine Muggels hätten genügend Platz.
Ich habe auch ein Pärchen, welches völlig frei im Zimmer meines Sohnes lebt - das geht wunderbar ... hier gibt es so manchen, der die Gehegehaltung komplett abgeschafft hat.
Grüße von Karin
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Nutzer: MaXe
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geschrieben am: 06.12.2008    um 13:38 Uhr   IP: gespeichert
Doch das haben wir auch schon gedacht. Wenn ich wirklich dann ein Zimmer oder halbes habe, dass noch en Mädel dazukommt.
Ich denke, dass ich die VG abbreche und sie noch die paar Wochen bis Umzug trenne und sie dann im neuen noch neutralen Raum erst wieder zusammen lasse. Oder? Denke, dass es im Moment keinen Sinn macht, wenn ich sie wg. platzmangel immer wieder auseinander setzten muss. Hab ja bei euch schon viel gelesen und das Thema mit den Aggressionen will ich doch umgehen.

Habe aber noch ne Frage: Habe von einer Nachbarin gehört, dass ihr Tierarzt dazu geraten hat im Nacken der Zwerge etwas Maggi zu tröpfeln. Sie würden dann zwar ne Zeit stinken aber sie hätten sich vertragen. kann mir aber nocht so wirklich vorstellen ob das funktioniert. Ihr etwa?

LG und Danke bisher
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 06.12.2008    um 14:11 Uhr   IP: gespeichert
Diesen Tip habe ich noch nie gehört, und ich finde ihn auch sehr kurios. Ich würde meinen Tieren kein Maggi irgendwohin träufeln.

Wann soll denn der Umzug stattfinden (sorry, falls ich das überlesen habe), und wie willst du die beiden bis dahin unterbringen?
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen
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geschrieben am: 06.12.2008    um 14:16 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: MaXe
Habe aber noch ne Frage: Habe von einer Nachbarin gehört, dass ihr Tierarzt dazu geraten hat im Nacken der Zwerge etwas Maggi zu tröpfeln. Sie würden dann zwar ne Zeit stinken aber sie hätten sich vertragen. kann mir aber nocht so wirklich vorstellen ob das funktioniert. Ihr etwa?
Hä?

Wir haben ja schon eine Menge gehört und gelesen, aber Maggi ist neu ....

Warum sollte das etwas bringen? Es ändert nichts daran, dass sie sich nicht aus dem Weg gehen können und zu wenig Platz haben, mag zwar dass sie sich eine zeitlang nicht "riechen" können, aber sonst?
Diese Aussage entbehrt jeglicher Vernunft .... und Wissen um das Verhalten der Tiere.

Nein, so wie du es jetzt machen willst, ist das schon okay, denn wenn sie nach der VG wieder nur den Käfig haben, dann sind sie auch schnell wieder beim Kämpfen
Ist zwar nicht schön, dass sie jetzt wieder eine zeitlang alleine sitzen müssen ... aber das soll sich ja ändern.
Also, schnell auf Wohnungssuche gehen .... und nach einem hübschen Mädel Ausschau halten.
Grüße von Karin
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Nutzer: MaXe
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geschrieben am: 06.12.2008    um 14:18 Uhr   IP: gespeichert
Einer ist bei mir und der andere bei meinem Freund bzw. dessen Eltern. Im Februar werde ich umziehen. Ich weiß das ist noch en bissl aber die letztn 6 Wochen haben die zwei ja auch rumbekommen, eben mit viel Zuwendung. Dann hab ich auch Zeit evtl. nach ner süßen Kleinen Ausschau zu halten.
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