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Panda zu dick?

Nutzer: PandaDeluxe
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geschrieben am: 16.07.2010    um 10:34 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Leute,

wir haben seit längern das Gefühl das unser Panda ein wenig zu viel auf den Rippen hat, besonders auf einigen Fotos schaut er ganz schön pummelig aus. Die letzte Gewichtskontrolle ergab ein Gewicht von etwa 2,5 kg - ist aber schon ein wenig her, er muss mal wieder drauf!
Er ist auch oft sehr faul und verfressen. Immer wenn es wo etwas essbares zu holen gibt ist Panda gleich vorne bei. Nala lässt sich da eher Zeit.
Der Grund warum wir uns jetzt Gedanken machen war gestern. Panda hatte sich verschmutzt und musste etwas gewaschen werden un den Hinterläufen und so, also haben wir ihn gebadet. Beim Waschen sit uns dann etwas aufgefallen, was uns erst sehr beunruhigt hat er hatte in so "Taschen" in Afternähe etwas festes, braunrötliches - es sah aus wie geronnens Blut oder Eiter. Wir haben es vorsichtig entfernt und angeschaut. In dem Forum hier habe ich dann gelesen, dass es von den Geschlechtsecken kommt, Kaninchen reinigen diese normalerweise sebst aber übergewichtige oder kranke Tiere schaffen es oft nicht da ran zu kommen steht da. Das schien mir ein weiterer Grund zur Annahme zu sein, dass Panda vielleicht doch einfach etwas zu dick ist.
Was meint ihr ist er OK oder soll er doch etwas abnehmen?


Liebe Grüße von Nepomuk, Nala und ihren Mörchengeberinnen <img src="/forum/smilies/smile10.gif">B






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Nutzer: judithp
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geschrieben am: 16.07.2010    um 10:58 Uhr   IP: gespeichert
es ist schwer aus der Entfernung zu sagen, ob ein Tier zu dick ist.
ich denke am einfachsten kann man das beurteilen, wenn man das kaninchen regelmäßig wiegt und den Gewichtsverlauf kontrolliert. ein paar schwankungen um 100g sind ok, aber wenn das Gewicht nur hochgeht, sollte man mal gucken.
fütterst du denn viel Knollengemüse?

zu den Geschlechtsecken: wir haben hier 2 kandidaten, bei denen wir auch regelmäßig die ecken säubern müssen. Die eine kommt aus schlechter Haltung und ist noch nicht so gelenkig, der andere ist sehr klein und hat eher zu wenig auf den Rippen. Es liegt also bei unseren nicht am Übergewicht. Manchmal liegt es auch einfach am Tier.

LG Judith
  TopZuletzt geändert am: 16.07.2010 um 11:07 Uhr von judithp
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Nutzer: shelyra
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geschrieben am: 16.07.2010    um 11:07 Uhr   IP: gespeichert
generell kann man nicht sagen, ob 2,5kg viel oder wenig sind. hängt stark vom tier ab. ich würd das gewicht auf jeden fall häufiger kontrollieren, nur so merkt man ob die tiere zu- oder abnehmen.

kannst du beim streicheln noch die wirbel und die rippen spüren? wenn man diese noch leicht ertasten kann dann sind die tier eigentlich nicht zu dick. spürt man sie dagegen gar nicht, dass sollte das tier abnehmen. stehen sie total hervor dann ist das tier zu dünn.
If the primates that we came from had known that some day politicians would come out of the genepool they'd stayed up in the trees and written evolution off as a bad idea!
Babylon 5
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 16.07.2010    um 11:08 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Panda!

Also dass mal in den Geschlechtsecken was hängen bleibt ist nicht ungewöhnlich. Zumal dort ein Sekret gebildet wird, welches von Natur aus dunkelrot gefärbt ist.
Es ist also eine ganz "normale" Ablagerung.

Manche Kaninchen putzen da häufiger, andere weniger häufig.
Wirklich "ungeputzt" ist es, wenn die Geschlechtsecken selbst schon stinken wie...


Die Frage ob ein Kaninchen "zu dick" ist kann so nicht benatwortet werden. Jedes Kaninchen hat unterschiedliche Gewichtsbereiche, die für es selbst normal sind. Denn auch der Körperbau unterscheidet sich von Tier zu Tier erheblich.
Wichtig ist, dass man die Rippen gut ertasten kann - ohne dass diese wirklich "rausstehen". Letzteres wäre ein Zeichen für Magerkeit.
Und der Fall dass man sich wirklich anstrengen muss um beim Tier die Rippen überhaupt ertasten oder erahnen zu können, der wäre ein Zeichen für Übergewicht.

Alles Gute



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Nutzer: PandaDeluxe
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geschrieben am: 16.07.2010    um 15:13 Uhr   IP: gespeichert
Also die Rippen und Wirbel kann man schon ertasten. Und es ist ja auch nicht so, dass er sich gar nicht mehr bewegen kann. Das kann er schon - wenn er will - sogar sehr gut! Springen, Strecken, wild herumrennen usw. Das macht er ja! Aber wie gesagt, nur wenn er will. Sonst liegt er halt meist im Gehege, im Häuschen oder auf unserer Sofalehne rum, chillt und möchte seine Streicheleinheiten (er is ein ganz Verschmuster der nie genug bekommt - im Gegensatz zu Nala die mag das nicht immer so, nur wenn sie mag eben).
Nachdem ich das gestern gelesen habe über die Geschlechtsecken hier im Forum bei der Fotodoku "Übergewichtige und kranke Kaninchen schaffen dies meist nicht, da sie an die erforderlichen Stellen nicht heran kommen." habe ich mir halt Sorgen gemacht, dass er vielleicht doch etwas zu dick ist, weil halt auch schon einige gemeint haben er schaut ein bissel mobbelig aus.

Hier mal ein Bild auf dem er "ziemlich rund" aussieht:


Wir haben das auch noch nie gesehen bei ihm jetzt mit dieser Verkrustung. Er scheint es also sonst weitgehend selbst gesäubert zu haben, k.a. warum jetzt nicht. Kann es vielleicht sein, dass es an der Hitze liegt - dass er bissel träge und faul ist (ist er ja auch, wie gesagt)?
Bei Nala haben wir geschaut, bei ihr war eber alles soweit OK!


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  TopZuletzt geändert am: 16.07.2010 um 15:24 Uhr von PandaDeluxe
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Nutzer: Brina83
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geschrieben am: 16.07.2010    um 16:22 Uhr   IP: gespeichert
Naja, auf diesem Bild sieht er schon etwas moppelig aus.

Bewegte sich sein Gewicht schon immer in dem Rahmen? Ist er eher klein? Wie alt ist er?
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Nutzer: Minas
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geschrieben am: 16.07.2010    um 17:03 Uhr   IP: gespeichert
Ehrlich? Er schaut aus wie ein Fusselball mit Kopf - ich denke eine kleine Diät kann net schaden. Mein Mädchen musste auch etwas auf Diät ;)
Falls er Getreidefutter bekommt, das mal weglassen oder um einiges reduzieren!
Tu ma lieber die Mörchen ;)

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Nutzer: PandaDeluxe
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geschrieben am: 16.07.2010    um 17:38 Uhr   IP: gespeichert
Ja, ich habe aber auch da extremste Foto ausgesucht das es von ihm gibt!
Auf andern schaut er nicht sooo schlimm aus.
hier nochmal von neben:
und beim "Männchen machen"


Ich kann nicht genau sagen welche Scheckenrasse er genau zugehört. Wahrscheinlich ist er auch irgend ein Mix.
Für eine Zwergschecke ist er zu groß mit 40 cm länge aber bin auch nicht sicher ob er ne Kleinschecke ist, weil dafür hätte er ja mit etwa 2,6 kg (eben nochmal gewogen) sogar Untergewicht (normal 3 kg - 3,75 kg hab ich gelesen), oder?

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Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 16.07.2010    um 18:33 Uhr   IP: gespeichert
Also nachdem was die letzten Bilder zeigen, würde ich schon sagen, dass etwas zu moppelig ist. Wobei Kaninchen ruhig ein bisschen griffig sein dürfen.

Ich würde an deiner Stelle, langsam auf etwas mehr Saftfutter umsteigen und langsam um 1 - 2 Stücken Knollengemüse reduzieren. Du musst halt sehen wie er sich entwickelt, wenn du mehr Saftfutter anbietest und davon würde ich abhängig machen, wieviel Knollengemüse ich weglasse.

Weiviel Obst bekommt er denn?
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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Nutzer: PandaDeluxe
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geschrieben am: 16.07.2010    um 19:44 Uhr   IP: gespeichert
Er isst eigentlich lieber Gemüse und Kräuter statt Obst. Wir versuchen ihm immer mal was anzubieten, Apfel, Birne, Kiwi, usw aber er mag das scheinbar nicht so - ausser Banane (und die macht ja auch dick) die mag er und jetzt im Sommer Melone frisst er ganz gerne mal.
Wie kann ich ihm das bissel mehr schmackhaft machen, hätte gerne dass er etwas mehr Obst ist, vorallem gesúndes wie Kiwi oder so zur Fellwechselzeit - denn er haart immer sehr stark.
Nala ist da nicht ganz so schnäubig wie der Herr.
An Gemüse mag er Möhren (besonders das Grün), Fenchel, Sellerie und Salat und Kolrabi (aber den bekommt er nicht mehr die letzte Zeit gehabt weil er einmal von so nen starken Blähbauch und Schmerzen bekommen hat). Dann an Kräutern mag er Dill am liebsten, dann noch Oregano, Basilikum und Petersilie.
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geschrieben am: 16.07.2010    um 23:03 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: PandaDeluxe
Wie kann ich ihm das bissel mehr schmackhaft machen, hätte gerne dass er etwas mehr Obst ist, vorallem gesúndes wie Kiwi oder so zur Fellwechselzeit - denn er haart immer sehr stark.


An Gemüse mag er Möhren (besonders das Grün), Fenchel, Sellerie und Salat und Kolrabi (aber den bekommt er nicht mehr die letzte Zeit gehabt weil er einmal von so nen starken Blähbauch und Schmerzen bekommen hat).
Hallo!

Also warum willst du unbedingt, dass er mehr Obst isst? Ich persönlich finde, dass das gerade reduziert gefüttert wegen sollte(deutlich mehr Kalorien und vor allem sehr sehr viel mehr Zucker als in den meisten Gemüsen).
Klar, Kiwi im Fellwechsel ist gut, und Melone - ohnehin ein Wasserobst - im Sommer ist auch nett. Aber jeden Tag Obst fänd ich zB schonviel zu viel.

Seine Gemüseauswahl ist aber auch ziemlich mager, hm?
Schmackhaft machen kann man das meist ohnehin nur durch das eiserne immer wieder vorsetzen.
Salate sind übrigens super zur "Diät"(man kann nicht oft genug sagen, dass beim Kaninchen Diät nie "weniger Futter" sein sollte, sondern nur "anderes Futter") geeignet, auch Fenchel ist eine prima Sache.
Das Grün vom Sellerie ist ideal - die Knolle dagegen macht eher kräftig Das selbe gilt für die Karotte - je nach Alter der Karotte und dem Ort an dem sie gewachsen ist hat sie einen sehr sehr hohen Zuckeranteil.

Panda scheint ja doch ein kleiner Knollenfan zu sein.
Und die eher nährwertarmen Sorten mag er garnicht? Also ich denke da an Tomaten, Gurken, Chinakohl oder derlei.
Solang er Salat mag und gut verträgt könnt ihr den Anteil daran auf jeden Fall erhöhen und dafür vom knolligen etwas Abstand nehmen(nicht ganz, versteht sich, er ist ja nicht krankhaft fett und muss auf Crashdiät. Das wäre eher ungesund ) und dann sollte sich das alles langsam einpendeln.

Alles Gute



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geschrieben am: 17.07.2010    um 00:34 Uhr   IP: gespeichert
Naja es hiess doch er soll mehr Saftfutter fressen oder ist damit kein Obst gemeint?
Mir ist halt aufgefallen das viele Kaninchen sehr gerne Apfel fressen, die wir früher hatten auch, aber Panda mag das nur ungern. Auch Karotte mussten wir ihm erst mühsam angewöhnen. Aber er frisst eher das Grün, die Karotte selbst nur "wenn es sein muss".

Gemüse hingegen mag er sehr gerne auch Salate und Kohl übrigens. Nur haben wir die die letzte Zeit, besonders im Fellwechel nicht gefüttert weil er von irgendwas ziemliche Blähungen, im und Verstopfung im Zusammenhang mit den verschluckten Haaren bekommen hat. Wir vermuten das es vielleicht der Kolrabi war, den frisst er nämlich sehr sehr gerne und natürlich wenn er ihn bekommt auch gaaanz schnell damit ihm ihn ja keiner wegnimmt.
Wahrscheinlich hat er zu viel und gierig davon gefressen damals und davon Blähngen bekommen, es war sehr schlimm das er zum Tierarzt musste und wir sogar große Angst um ihn habem mussten.
Seit diesem Vorfall hat er keinen Kohl mehr bekommen, jetzt - obwohl er das eigentlich ganz gerne frisst. Aber wenn es gut zum Abnehmen ist bekommt er vielleicht wieder mal etwas Chinakohl oder so Salatgurke mag er auch ganz gerne, ja.


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geschrieben am: 17.07.2010    um 08:08 Uhr   IP: gespeichert
Die Auswahl finde ich auch etwas gering und ihr solltet nicht aus Angst anfangen ihm weniger zugeben und seine Auswahl einschränken. Damit fördert ihr wiederum auch das Schlingen wieder, weil es sein Lieblingsfutter ja nur in kleinen Portionen, wenn überhaupt gibt.

Wieviel bekommt er denn tägl. so an Futter?
Grüße von Karin
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geschrieben am: 17.07.2010    um 11:41 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Panda!

An Karins Anmerkungen will ich noch anfügen, dass es ja stark blähende und weniger stark blähende Kohlsorten gibt.
Chinakohl sowie auch Broccoli gelten als die besser verträglichen Sorten, während man bei Kohlrabi und Blattkohlen wie Weiss-, Spitz-, oder Rotkohl und Wirsing mit etwas Respekt anfüttern sollte wenn das Tier anfällig für Blähungen ist.
Ich kann von Glück sagen, dass meine beiden da sehr stark sind und jegliche Kohlsorte einen großen Teil ihres Frischfutterangebotes ausmacht.


Obst ist nicht unbedingt Saftfutter - sondern darunter verstehen wir eher Blättriges und Gräser. Sprich: Salat, Chicoree, Blattkohle, auch Selleriegrün und das Grün/Laub von Wurzelgemüsen und Beeren(Karotte, Mairübchen, Kohlrabi, Radieschen, Erdbeeren, Him/Brombeeren etc).
Obst und die "festen Gemüse" nennen wir dann zusammen mit dem Saftfutter 'Frischfutter'. So viel zur Unterscheidung, damit wir uns alle richtig verstehen
Wenn man vorsichtig anfüttert sind auch Klee, langhalmige Gräser und Gänseblümchen leicht erkennbare nette Ergänzungen. Löwenzahn dagegen ist eine Kalorienbombe, also Achtung wenn Panda etwas abspecken soll Und wenn man sich etwas auskennt dann gibt es noch viele andere prima Wiesen- und Waldpflanzen die den Speiseplan super ergänzen.

Alles Gute!



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geschrieben am: 17.07.2010    um 12:18 Uhr   IP: gespeichert
Hmmm ich habe grade im Forum gelesen das man etwa 100g Frischfutter pro Kilo Körpergewicht am Tag geben soll, ist das so?
Ich muss zugeben, dass wir das Futter bisher nicht abgewogen haben. Muss ich vielleicht mal tun in Zukunft.
Sie bekommen 2 mal am Tag morgens und abends frisches Gemüse, nen Napf voll Möhren mit Grün, Fenchel, Salatgurke und auch Broccoli mögen sie ganz gerne, und dann noch ein klein (für jeden Stängel) wenig an Kräutern, meist Dill denn den lieben sie! Dazu noch Heu und das was sie so an Grünzeug fressen wenn sie draussen auf der Wiese sind.
Ich muss aber auch zugeben dass sie ab und an auch noch mal eine kleine Menge Trofu als Leckelie bekommen.
Zwar wollten wir das schon lange abgewöhnt haben aber bei den bettelnden Augen wird doch immer wieder jemand schwach.
Aber das MUSS jetzt weg - es gibt ja auch gesunde Leckerlies!

Liebe Grüße von Nepomuk, Nala und ihren Mörchengeberinnen <img src="/forum/smilies/smile10.gif">B






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geschrieben am: 17.07.2010    um 12:31 Uhr   IP: gespeichert
Eben, und auf die gesunden Leckerchen fahren sie genau so ab Man muss nur einmal den geschmack getroffen haben.

Die 100g pro kg "Regel" ist eigentlich eine Richtlinie.
Manche Kaninchen brauchen ehr, um ihr Gewicht zu halten, andere weniger.
Die meisten Halter wiegen ihr futter auch nicht - das wäre ja wieder ein Fall für die Hysterie-Abteilung Man kann es einmal abwiegen, was man so spontan geben würde, um eine Vorstellung zu bekommen. Aber jeden Morgen und Abend abwiegen, das ist nicht nötig.
Mit der Zeit bekommt man ja ein Gefühl dafür, wie viel das Tier braucht um ein gutes Gewicht zu halten. Und auf die Auswahl kommt es natürlich auch an - 100g Chinakohl zB macht einen zielich großen Haufen und kommt auf 15kcal im Schnitt(bei Gemüse kann man sowas nie genau bestimmen, das kommt sehr auf Standort und Bodenverhältnisse an). 100g Karotte dagegen sind eher "wenig" und können auf das doppelte an Brennwert kommen.

Nur mal so als Vergleich.
Was ich sagen will ist, dass diese 100g ein Richtwert sind den man als Neu-Halter vielleicht einmal ausprobiert und guckt, was dann passiert um am Ende dann nach gefühl füttern zu können.
Mich akribisch an zahlen zu ketten, das ist ja keine Art und dann macht das Kaninchen-Personal-Dasein ja auch irgendwann keinen Spaß mehr.

Wenn Nala und Panda ihre "normale" Portion auffuttern können ist es nicht zu viel,
und ich denke wenn das Trockenfutter ganz wegfällt und ihr ein wenig an der Auswahl der Gemüsesorten dreht, dann wird sich das schon sehr gut selbst regeln

Alles Gute



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