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Vergesellschaftungsfrage

Nutzer: Suun
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geschrieben am: 26.07.2010    um 17:53 Uhr   IP: gespeichert
Ich möchte demnächst unsere beiden Zwerge (wenn die Quarantäne durch ist) vergesellschaften.

Er wird dann ca. 5 Monate und sie ca. 6,5 Monate alt sein.

Er wiegt ca. 1,2 kg, sie 1,5kg. Sie ist ein Draufgänger und er eher ruhig und vorsichtig.

Jetzt ist es so, dass sie klar im Vorteil ist und ich etwas Angst habe, dass er unter die Räder kommt.

Kann oder soll ich ihm einen Vorteil verschaffen, oder müssen die beiden so klarkommen.
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 26.07.2010    um 18:04 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Suun,

das unterschiedliche Gewicht ist überhaupt kein Hindernis - es gibt auch Vergesellschaftungen von Riesen mit Zwergen. Klar, für uns hört es sich so an, als hätte das kleinere Tier keine Chance - die Kleinen allerdings sind wesentlich flinker als das schwerere Tier. So gesehen sind die 300g Unterschied bei euch auch überhaupt kein Problem

Du solltest auf jeden Fall einen neutralen Raum zur Verfügung stellen, mehrere Verstecke anbieten. Ansonsten alles ausgeglichen

Problematisch wäre es nämlich, wenn eines der Tiere, sei es durch Kenntnis des Reviers oder Gegenstände selbige verteidigt. Das würde eine VG erschweren. Also bitte gleiche Chance für alle, dann wird sicher alles gut gehen

Liebe Grüße
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Nutzer: Suun
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geschrieben am: 10.08.2010    um 09:29 Uhr   IP: gespeichert
So wir haben gestern angefangen.

Zunächst versuchten beide sich zu berammeln.

Dann sah es zunächst so aus als würde das Männchen gewinnen. Nach ca. 2 Stunden berammelte er sie und sie legte sich hin. Zwischendurch zog sich beide in ihre Ecke zurück und machten Pause.

Nach den zwei Stunden kippte die Lage aber. Der Rammler bekam aus irgednwelchen Gründen Angst und traute sich nicht mehr. Das Weibchen berammelte ihn in der Folge und liess ihn nicht mehr aus der Ecke des Raumes. Wenn er sich doch bewegte kam sie gleich angeschossen und jadgte ihn kurz bis er sich wieder ergab.


Nachmittags kamen sie dann isn Gehege. Dort aber das gleich Spiel. Sie beansprucht alles für sich (inkl. beide Häuschen)

Er darf nur in einer Ecke sitzen. Bewegt er sich, oder geht sogar auf eines der Häuser kommt sie wie der Blitz angerannt und jadgt ihn zurück, oder jadgt ihn durch den Käfig. Ein paar Mal hat sie ihn auch in den 'Po' gebissen, obwohl er sich schon ergeben hatte.

Zwischendurch leckt sie ihm aber die Ohren ab. Er hat aber so eine Angst oder Respekt, dass er sich gar nicht mehr wehrt.

Ich habe ihm Futter und Wasser dirket in die Nähe gestellt, da sie ihn nicht bis zu den anderen Futterstellen läßt.

Ist das noch im Rahmen, oder gibt es noch etwas wie ich die Sache unterstützen kann.
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Nutzer: pimboline
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geschrieben am: 10.08.2010    um 18:12 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Suun,

für mich hört sich das normal an. Das Ohrenschlecken zeigt, dass sie sich ihm annähern will - auf der anderen Seite jagt sie ihn, weil sie sehr dominant ist und ihm unbedingt seine Grenzen aufzeigen will.
Ich bin sicher, dass die beiden sich noch näher kommen werden, wenn die Rangordnung akzeptiert worden ist. Es wird dann aus seinem Schneckenhaus kommen und sie wird weniger die Obermackerin spielen.

Mehre Wasser- und Futterstellen sind gut, damit jeder zu seinem Futter kommt.

Allerdings sollte man vg'te Kaninchen besser erst dann in ein anderes Gehege umsetzen, wenn die Beziehung stabiler geworden ist. Das ist häufig erst nach mehreren Tagen der Fall. Denn in neuem Gebiet könnten die Kämpfe wieder aufleben, weil erneut Revieransprüche gestellt werden. Das ist dann nicht gerade förderlich für eine VG.
Entweder hat man einen extra hergerichteten Raum, der lange Zeit für eine VG dienen kann (wenn es länger dauert) oder man neutralisiert das zukünftige Gehege und macht die VG gleich dort.

Weiterhin viel Erfolg für die Zwei,
LG
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Nutzer: Suun
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geschrieben am: 25.08.2010    um 17:14 Uhr   IP: gespeichert
Die VG hat nach 5 tagen geklappt, aber dafür haben wir nun folgendes Problem.

Sie leckt ihn soviel ab, dass er schon Rötungen und Hautreizungen run dum die Augen bekommt.

Als sie noch alleine war hat sie mich immer sehr lange und intensiv abgeleckt.

Ich hielt das damals für ein Zeichen, dass sie drigned einen Partner braucht. Nur war das ständige Lecken schon für mich schwer auszuhalten und der kleine Kerl der es jetzt erstragen muss wehrt sich auch nicht dagegen.

Kann mir jemand einen Tipp geben was ich machen soll. Ich habe keine Lust in einer Woche mit dem Männchen zum TA zu müssen, weil sich sein Augen entzünden.

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Nutzer: TakeMeWithYou
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geschrieben am: 25.08.2010    um 17:44 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

Jedes Kaninchen sucht sich eine andere Stelle aus wie er den Partner liebkost/ableckt.

Meine Maddie leckt Jimmy auch nur an den Augen rum, aber das hat etwas nachgelassen, und jetzt leckt sie auch schonmal an seiner Stirn.
Beobachte seine Augen, dagegen kannst du nichts machen, sie will ihm nur zeigen das sie ihn gern hat.
Solange das wirklich nicht entzündet ist solltest du nichts machen die rötung ist bei meinem Kerl auch schnell wieder weggegangen

LG
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Nutzer: Suun
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geschrieben am: 25.08.2010    um 17:48 Uhr   IP: gespeichert
Und wenn es sich entzünden sollte??

Trennen, oder in zwei Käfigen nebeneinander??

Oder nur die Entzündung behandeln??

Danke
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Nutzer: TakeMeWithYou
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geschrieben am: 25.08.2010    um 17:52 Uhr   IP: gespeichert
Wenn du morgen immernoch das Gefühl hast das dass auge sehr gerötet/gereizt ist dann solltest du zum Tierarzt fahren.
Er wird dir dann sagen ob es vom lecken kommt und was du tun kannst.
Nein! Du darfst sie auf keinenfall trennen, es ist ehrlich nichts schlimmes, es sieht schlimmer aus als es ist die Haut ist wohlmöglich nur etwas gereizt.
Sie will nur zeigen das sie ihn gern hat, wenn du sie trennst dann kannst du die Rangordnung nochmal von vorn klären lassen.
Und ausserdem, schongarnicht nebeneinander einsperren, sie riechen und sehen sich, haben sich gerade erst kennengelernt, und es kann schonmal vorkommen das sie die Rangordnung nochmal von neu klären wollen, aber dann können sie es nicht und sie können Aggressiv werden. Du sagst Käfig? Wie viel Platz haben die beiden denn?
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Nutzer: Suun
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geschrieben am: 01.11.2010    um 18:00 Uhr   IP: gespeichert
Ich melde mich nochmal.

Eine Weile leben die beiden jetzt schon zusammen. Nach wie vor ist sie sehr dominat, eifersüchtig bei Leckerlis und er ängstlich wenn sie zu rasant ist. Insgesamt aber friedlich, Streit gibt es ja auch bei Zweibeinern ab und zu.

Ziel war es eigentlich den beiden die ganze Wohnung zur Verfügung zu stellen.

Leider ist es so, wenn wir einen etwas größeren Teil des Wohnzimmer zur Verfügung stellen, dass es fast sofort wieder zu Streit kommt, als wären sie fremde.

Sie treffen sich, er quiekt dann kurz, beide stellen die Blume hoch und dann wollen sie kämpfen. Das wird/ wurde von mir unterbunden, da sie schon mehrfach Bisswunden nach Kämpfen hatten. Wenn sie kämpfen gibt auch keiner nach, obwohl er eigentlich wissen müßte, das nichts zu gewinnen ist. Die Kämpfe einfach austragen zu lassen , bis ein Sieger feststeht ist aufgrund der Intensität mit der sie kämpfen keine gute Idee, außer ich buche gleich den TA Termin.

Ich kann die Gemüter kühlen indem ich sie etwas mit der Transportbox herumtrage, ist zwar nicht sehr nett, aber zumindest effketiv.

Zurück im kleineren Auslauf geht es dann wieder. Augen und Ohren werden geleckt und gekuschelt wird auch. Trotzdem ist es keine Traumehe.

Besteht Hoffnung dass nach Ende der pubertären Phase, das ganze etwas besser läuft?

Wie kann ich es schaffen, die Zwerge frei laufen zu lassen, ohne dass Kämpfe ausbrechen?



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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 01.11.2010    um 19:21 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Suun!

Wieviel Platz haben die beiden denn in ihrem Gehege?

Und wie lang sind sie jetzt genau zusammen?
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Nutzer: Suun
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geschrieben am: 02.11.2010    um 08:23 Uhr   IP: gespeichert
Zusammen seit ca. Mitte/Ende August.

Das Gehege ist ca. 4 m² groß.

Als Ergänzung vielleicht noch. Veränderung am Gehege führen auch zu Streitereien. Wir wollen den beiden je 1 Häuschen reinstellen, aber das ging nur Sekunden gut.

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Nutzer: Suun
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geschrieben am: 06.11.2010    um 00:40 Uhr   IP: gespeichert
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"Autor"  
Nutzer: Heretic
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geschrieben am: 06.11.2010    um 00:55 Uhr   IP: gespeichert
meine meinung als anfänger: wenn du die vg korrekt durchgeführt hattest und sie nach monaten sich immer noch beißen, dann passen die charaktere nicht. du hattest von anfang an zweifel.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 06.11.2010    um 01:58 Uhr   IP: gespeichert
Also, Suun, es ist im Gunde klar, dass ein Paar welches nicht ideal harmoniert um neues Areal kämpft.
Wären die beiden ein "verliebtes Pärchen", so wäre auch die Wahrscheinlichkeit höher dass sie das Revier großmütig teilten. So wie es jetzt ist erheben wohl beide einen Revieranspruch. Und in dem fall müsst ihr entweder abwarten bis die beiden sich noch lieber haben - oder sie kämpfen lassen. Manchmal, so ist es ja bei allen und allem, muss etwas Krach da sein damit die Luft nachher rein ist.

Du sagst, dass das keine gute Idee sei. Ich gebe zu bedenken, dass solche Kämpfe meist schlimmer aussehen als sie sind und dass auch oberflächlichere Verletzungen nicht unbedingt vom TA besehen werden müssen.
Da ich aber nicht weiß, wie intensiv die Attacken wirklich ablaufen kann ich dir auch nicht widersprechen und gebe das nur zu bedenken.

Es bleibt dann eben nur, abzuwarten. Nähern sie sich einander überhaupt nicht an? Also ist seit August gar keine Verbesserung zu sehen? Gmessen am Verhalten im Gehege, zB?

Wenn sie im Gehege auch kuscheln und einander putzen, dann sehe ich keinen Grund, warum das ganze gescheitert oder unpassend sein sollte. Nicht jedes Paar vergöttert einander.
Andere Frage: ist es möglich, anstelle des kompletten Wohnungsfriganges nach und nach nur Teile des Zimmers dazuzunehmen, so dass sie sich ihren Freilauf stückweise erobern können?

LG



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"Autor"  
Nutzer: Suun
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geschrieben am: 06.11.2010    um 23:13 Uhr   IP: gespeichert
Ne besser ist es schon, aber es der Begriff Zweckehe trifft es wohl am Besten. Vor allem für ihn ist es nicht immer leicht, da sie ihn etweder mit Zuneigung erdrückt (beinahe wörtlich), oder in die Schranken weist.

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