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Wann VG abbrechen? --Abbruch |
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geschrieben am: 11.10.2010 um 16:36 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen!
Ich brauche dringend euren Rat. Seit gestern abend läuft meine VG mit meinen beiden gleichalten und in etwa gleichgroßen Weibchen.
Beide sind 1,5 Jahre alt. Jeanny hat vorher mit ihren beiden Schwestern zusammen bei meiner Mama gelebt und kennt das Zusammenleben mit anderen Kaninchen also schon. Die drei haben sich trotz des gleichen Geschlechts gut verstanden.
Cleo habe ich vor einiger Zeit von einem Züchter geholt, wo sie alleine war. Da eine VG bei meiner Mama nicht möglich war (haben nur ein einziges großes Außengehege, das den anderen dreien schon bekannt und ihr Revier ist), habe ich jetzt beide zu mir geholt, wo sie ein 4qm-Innengehege beziehen sollen.
Nun ist die VG gestern Abend gestartet, anfangs sah es erst ganz gut aus, es wurde sich beschnuppert und dann ignoriert. Kurz danach ging dann aber die Jagerei los. Jeanny jagt Cleo, Fell flog, Cleo versteckte sich vor Jeanny und ich konnte die ganze Nacht nicht schlafen.
Heute morgen saßen sie dann jeweils in verschiedenen Ecken im Gehege und waren ganz ruhig. Als ich von der Arbeit kam, lag noch mehr Fell rum. das Gehege ein Schlachtfeld und Cleo (die schon vorher sehr schreckhaft war) saß bewegungslos in der Toilettenbox.
Jeanny hat sich gut eingelebt und betrachtet alles als ihr Revier, sie frisst, buddelt und ihr scheint es gutzugehen. Cleo habe ich bislang noch nicht fressen gesehen. Wenn man sie raussetzt, bleibt sie bewegungslos sitzen, schon apathisch.
Wenn sich Jeanny dann nähert, rennt sie panisch weg, klopft mit den Pfoten auf den Boden und hat Angst. Habe auch schon ein paar kleinere Bissspuren an ihrem Hinterteil gefunden, die aber nicht schlimm aussehen, nicht blutig.
Ich weiß jetzt nicht, was ich machen soll, soll ich die VG abbrechen oder noch abwarten? Ich habe nur ein bisschen Angst, dass Cleo apathisch wird und nichts mehr frisst oder was auch immer....
Ich habe schon mehrere VGs gemacht, aber bislang war da kein Kaninchen dabei, das so panisch war und so reagiert hat. Auch unter Weibchen habe ich bislang nur gute Erfahrungen gemacht.
Was meint ihr, reagier ich nur über? Hattet ihr das auch schon mal so in der Form? Habe beim Lesen hier leider nichts vergleichbares finden können...
VG
Blackmore |
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TopZuletzt geändert am: 12.10.2010 um 15:43 Uhr von Blackmore19
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geschrieben am: 11.10.2010 um 17:21 Uhr IP: gespeichert
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update:
Cleo frisst, habe ihr gerade frisches Grünzeug hingelegt und kurz danach war es weg.
Aber sie kommt nach wie vor nicht aus ihrer Toilettenkiste heraus.
Wenn Jeanny in die Kiste kommt, wird sie aber nicht panisch, sondern bleibt einfach bewegungslos sitzen nach dem Motto "hoffentlich sieht sie mich nicht".
Eben kam Jeanny zu Cleo in die Kiste und hat ihr die zweite Ration Grünfutter weggefressen, die ich ihr hingelegt hatte. Nachdem sie fertig war, hat sie sich Cleo zugewandt und ihr zweimal kurz über den Kopf geleckt.
Seltsamerweise jagen die beiden sich eigentlich nur, wenn Jeanny Cleo von hinten überrascht, gehen die beiden von vorne aufeinander zu oder Jeanny auf Cleo, bleibt Cleo einfach sitzen und lässt Jeanny sie beschnuppern.
Ein richtiges berammeln habe ich allerdings noch nicht bei den beiden sehen können. Ist das normal? |
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geschrieben am: 11.10.2010 um 17:23 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 11.10.2010 um 17:25 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 11.10.2010 um 17:44 Uhr IP: gespeichert
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Danke fürs Willkommenheißen.
Ja, ich habe mich eben auch schon gefreut, als ich das gesehen hab.
Also sie frisst definitiv, nachdem ihr ja vorhin was weggefressen wurde habe ich ihr eben wieder was hingelegt und gewartet, was passiert und sie hats weggemümmelt.
Also 100prozentig könnte ich es nicht sagen, weil sie ja eben in der Toilettenkiste sitzt und da schon einige Böbbel drin sind. Versuchs im Auge zu behalten.
Ob sich ihr Bauch fester anfühlt, kann ich nicht genau sagen, da sie sich immer eher fest und kompakt anfühlt im Gegensatz zu den Zwergwiddern, die irgendwie weicher sind.
Darüber habe ich auch schon nachgedacht, aber eigentlich fehlt mir zu Kaninchen Nr. 3 hier der nötige Platz. Haben ein schönes Innengehege gebaut in einem Durchgangszimmer (also kein ständiges Durchlaufen, dahinter liegt nur das Schlafzimmer) und da sich in dem Raum zwei Türen befinden, haben wir mit dem Gehege den größtmöglichen Platz zwischen den beiden Türen ausgenutzt, aber auf viel mehr als 4qm kommen wir da leider nicht.
Macht es eigentlich einen Unterschied, ob die Kaninchen, die man vergesellschaften will, vorher schon in Gesellschaft gelebt haben?
Ich hatte gehofft, dass es bei mir vll die 5% der Ausnahme sind, gerade weil sich die drei Mädels zu Hause so gut verstanden haben. Wir hatten bis vor kurzen noch ein weiteres Kaninchenweibchenpärchen zu Hause, das mein Bruder aus schlechter Haltung gerettet und weitervermittelt hat, die beiden haben auch sehr harmonisch zusammengelebt...
Naja, also meinst du wenn sie frisst und böbbelt, dann soll ich mich einfach nicht zu verrückt machen und abwarten? |
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geschrieben am: 11.10.2010 um 18:00 Uhr IP: gespeichert
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Huhu
Ich finde das klingt alles noch sehr normal.
Solange sie sie fressen lässt und beide Ruhepausen haben, finde ich das ganz normal.
Und du sagst ja sie frisst sogar und bleibt still sitzen und lässt sich schonmal beshcnuppern und ablecken. das klingt sogar richtig gut finde ich!
Bei meiner letzten VG (3er-VG) war das neue Weibchen auch so panisch. ich habe echt überlegt abzubrechen, denn brutale und wilde VGs war ich gewohnt aber sie war echt sowas von panisch (nur in der Ecke gesessen und ist sogar die Wände vor Panik hochgerannt!) dass ich so sehr Mitleid hatte. Aber ich habe durchgehalten und sie auch und es hat sich nach nen paar Tagen gelegt. Zwar hat die VG noch sehr lange gedauert aber nun verstehen sich alle (übrigens haben sich die zwei Weiber zuerst verstanden ;) )
Solange es zu keinen größeren Verletzungen kommt, jeder fressen abbekommt und auch mal ruhepausen sind, würde ich abwarten.
Und dann halt beobachten. Auch zwei Weiber können sich gut verstehen, kommt halt auf den Charakter an. Musst du dann halt gut beobachten. Du wärst nicht die erste und nicht die letzte bei der eine gleichgeschlechtliche Konstellation gut geht/gehen kann. Man muss halt nur eher damit rechnen, dass es bei zwei Weibern zu Zickereien kommt, aber nur deswegen würde ich die VG nicht frühzeitig abbrechen. Sondern gib ihnen die Zeit die sie brauchen. Auch eine gemischgeschlechtliche Gruppe kann mehrere Wochen oder länger brauchen bis sie zusammen finden...
Alles Liebe |
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geschrieben am: 11.10.2010 um 18:03 Uhr IP: gespeichert
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Solange sie frisst und köttelt und nicht plötzlich total apathisch ist, heißt es wohl Geduld 
Eigentlich ist es recht egal, ob die Tiere vorher in Gesellschaft gelebt haben, denn Kaninchen erkennen ihresgleichen und handeln dann instinktiv, sprich, sie legen eine Rangordnung fest, mit der sie dann glücklich sind. Viele Menschen behaupten, dass einsame Kaninchen nicht mehr vergesellschaftbar seien, das stimmt so aber nicht.
Ich drücke die Daumen, dass die Mädels sich bald finden - dennoch solltest du immer im Hinterkopf behalten, dass es wahrscheinlich nicht dauerhaft klappt und du eine andere Lösung finden musst.
Liebe Grüße |
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geschrieben am: 11.10.2010 um 19:16 Uhr IP: gespeichert
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Naja, aber sobald sie außerhalb der Kiste ist, jagt Jeanny sie, dann fliegt das Fell, sie quiekt und klopft.
Ich musste sie eben aus der Kiste nehmen um sauber zu machen, da gings wieder voll ab. Wenn sie aber nur drinsitzt, kommt Jeanny rein, ignoriert sie einfach und frisst das Heu, das auch in der Kiste ist und geht dann wieder ohne sie beachtet zu haben...kein Wunder, dass sie sich nicht aus der Kiste traut...
Cleo hat permanent eine Ruhepause, sie bewegt sich ja nicht vom Fleck, daher kommt es normalerweise auch nicht mehr zum Gejage (außer als ich eben saubermachen musste). Aber das ist ja auch keine Lösung... Jeanny gehts gut, die frisst, läuft und hüpft rum und legt sich dann wieder hin, solang ihr niemand in die quere kommt, ist alles gut.
@ Feuerkind: Das klingt ja schlimm, ist ja noch einen Tacken schlimmer als bei mir. Und wie kam der Wandel dann zustande, wenn sie vorher doch immer die Flucht ergriffen hat? Weil wenn ich das bei mir so weiterspinne, dann gehts Jeanny richtig gut, sie hat ja alles für sich weil sie Cleo in der Kiste ja ignoriert und sie sich nicht rührt.
Viele Grüße |
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geschrieben am: 11.10.2010 um 20:30 Uhr IP: gespeichert
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Ich habe bei uns einfach gewartet
irgendwann hat sie dann verstanden, dass die anderen doch gar nicht so böse sind. Aber die VG hat echt lange gedauert. Ich glaube 6 Wochen warens bis sie sich dann richtig zusammengerauft hatten. Aber ich bin froh gewartet zu haben, denn jetzt lieben sich alle heiß und innig.
Ich war wirklich anfangs richtig traurig, weil sie immer alleine saß und nur panisch war wenn ihr einer zu nahe kam (außer es war ein mensch...)und als ich kurz davor war sie wieder aus der gruppe zu nehmen hat es klick gemacht und sie ließ sich von dem anderen weibchen putzen.
Ich glaube sie hat halt einfach die zeit gebraucht, um zu kapieren, dass die anderen keine Bedrohung sind.
Ich glaube viel kann man da einfach nicht machen. Abwarten, Tee trinken und schauen, dass sie sich nicht verletzen.
Irgendwann wird sie schon kapieren dass andere Kaninchen nicht so böse sind wie sie denkt und dass sie sich einfach nur unterwerfen muss ;) |
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geschrieben am: 11.10.2010 um 22:36 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Blackmore,
also fernab von der doofen Ausgangssituation mit zwei Häsinnen - das kann durchaus sehr problematisch beginnen oder wie Mari schon sagte auch nach Monaten oder Jahren eitel-Sonnenscheins ganz plötzlich in die Hose gehen - klingt das nach einer normalen VG.
Klar ist es schwer mitanzusehen wie sehr Cleo sich zu fürchten scheint, aber am zweiten Tag besteht eigentlich noch keine Möglichkeit eine Prognose zu wagen. Denn manche VGs dauern auch Wochen bis eine Gruppe oder ein Paar vollkommen stabil ist.
Es kann also durchaus sein, dass sie noch Mut gewinnt und auch Jeanny bald akzeptiert dass die fremde Häsin mehr Revier beanspruchen darf als eine einfache Kloschale.
Wie auch meine Vorrednerinnen sehe ich noch keinen Grund zum Abbruch der VG.
Es wird gefressen, es gab keine akuten Verletzungen, noch scheint nichts hoffnungslos.
Alles Gute - und ich drücke die Daumen!
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geschrieben am: 12.10.2010 um 16:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr Lieben!
Auch wenn erst zwei Tage der VG rum sind, ich habe es eben nicht mehr mitansehen können und habe die beiden getrennt.
Cleo wurde nach wie vor gejagt und gebissen und hat sich die meiste Zeit nicht aus der Toilettenbox rausgetraut. Als ich sie vorhin rausgenommen habe um sie mir anzusehen war sie ganz verängstigt und hatte einen ganz nassen und übelriechenden Hintern, weil sie wohl die ganze Zeit auf einer Stelle saß und da auch hingepullert hat.
Zudem gibt es neue kleine Wunden und größere felllose Stellen.
Schade, es hätte ja klappen können. Drei Tiere sind mir allerdings zu viel in der Wohnung, aber ich möchte mich von keinem der beiden trennen. Habe aber zusammen mit meiner Mutter eine Lösung gefunden, ich werde Jeanny übermorgen wieder zurück zu ihren Schwestern (mit denen sie ja auch vorher zusammensaß) nehmen, damit sie hier kein Einzeldasein fristen muss. Zu Hause leben sie zusammen in einem 6qm-Außengehege...
Vielleicht war ich auch zu ungeduldig, aber ich hatte so ein Mitleid und da ihr sicher Recht habt, dass es eh nicht auf Dauer mit zwei Weibchen gutgehen würde, habe ich mich dafür entschieden, Jeanny wieder in die Heimat (also nicht aus der Welt oder zu jemand anders zu geben) und Cleo einen lieben ruhigen Kastraten zu suchen.
Momentan erholt sie sich in einem Zimmerstall (steinigt mich nicht, den hatte ich noch im Keller für Notfälle, ist auch nur übergangsweise bis ich alles am Donnerstag geregelt habe) und entspannt sich in der Sonne. Sie ist auch ganz anders plötzlich, lässt sich wieder streicheln, macht Männchen und hat erstmal alles erkundet.
Ich habe gerade schon mal einen Blick in das Vermittungsforum geworfen, der "Muck" gefällt mir ganz gut, vom Charakter würde er gut zu Cleo passen. Oder wäre er zu jung, wenn er 12/09 geboren ist und Cleo 04/09?
Vielen Dank trotzdem für eure Ratschläge und Unterstützung!
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geschrieben am: 12.10.2010 um 16:16 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Blackmore19 Ich habe gerade schon mal einen Blick in das Vermittungsforum geworfen, der "Muck" gefällt mir ganz gut, vom Charakter würde er gut zu Cleo passen. Oder wäre er zu jung, wenn er 12/09 geboren ist und Cleo 04/09? |
Hallo!
Das wäre vom Alter her völlig ok.
Ich drücke die Daumen, dass du bald einen lieben Freund für Cleo findest.
Denke aber auch an 2 Wochen Quarantäne, bevor die ihn mit ihr vergesellschaftest. Dies dient dazu, Krankheiten, die durch Stress wie Umzug hervorbrechen können, zu behandeln, ohne Cleo mitanzustecken. Ebenso solltest du ihn auf jeden Fall einem TA vorstellen und eine Kotprobe abgeben, damit der neue Rammler keine ungebetenen Gäste, sprich Darmparasiten, mitbringt.
Liebe Grüße |
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