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Jula hat stark abgenommen :(

Nutzer: anni97
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geschrieben am: 21.12.2008    um 17:39 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr Lieben,

ich mal wieder ohje

Letztes Wochenende habe ich Jula und Feivel erfolgreich vergesellschaftet ;) Die beiden leben seit dem zusammen in ihrem Gehege, es gab keine Beißereien o.ä. - in der Hinsicht ist echt alles super.

Leider war die Woche extrem stessig, Julchen kam erst heute mal wieder auf meinen Schoß gehüpft und ich musste mit Schrecken feststellen, dass sie verdammt knochig geworden ist wat Letztes Wochenende kam sie mir nicht so extrem dünn vor, sonst hätte ich die beiden doch niemals ausgerechnet dann zusammengesetzt. Kötteln tut sie ganz normal, fressen auch. Getrockneten Löwenzahn, Ringelblumenblüten und Heu (mehr oder weniger, ein riesen Heufan ist sie noch nicht). Dann noch täglich ein Stk. Möhre oder zusammen eine Knolle Fenchel.

Kann es evtl. sein, dass Feivel ihr das Futter klaut? Schneller fressen tut er auf jeden Fall... Aber eigentlich ist sie die Dominantere... gar nichts zu fressen bekommen tut sie auf gar keinen Fall und Heu ist wirklich IMMER an mehreren Stellen im Gehege. Hab sie auch gewogen: 1013g. Ich weiß es nicht mehr sicher, aber ich glaube, sie hatte bei der TÄ schonmal um die 1300g...

Werde morgen früh auf jeden Fall erstmal zum Tierarzt gehen - nur leider habe ich hier noch keinen Kaninchenexperten gefunden. Nur eine TÄ, die mir zwar zu getreidefreier Ernährung geraten hat (das macht ich sowieso) etc., aber leider keine große Ausstattung in ihrer Praxis hat...
Werde wohl in eine der beiden Tierkliniken fahren, die wir hier haben - in der Hoffnung, dass dort irgendwer Ahnung von seiner Arbeit hat. (oder kennt jemand einen guten TA zw. Kassel und Melsungen?)

An was muss ich denn alles denken?

1. Kot mitnehmen (Kokies, Hefen... was noch?)
- auf Kokzidien wurden sie aber auch vor ca. 6 Wochen getestet - negativ -
2. Zähne genau kontrollieren lassen
3. evtl. röntgen?
4. evtl. Blutuntersuchen? auf was?

So ein Mist immer hier... :(
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 21.12.2008    um 17:50 Uhr   IP: gespeichert
Ich würde vorerst mal Böller einpacken aus verschiedenen Gehegeecken. Manche Parasiten treten zyklisch auf und sind nicht in jeder Kotprobe nachweisbar. Der Kot sollte auf die gängigen Sachen (Kokis, Hefen, Würmer....) untersucht werden. Zusätzlich noch ein ELISA-Antigentest auf Giardien. Im Dr. Hase-Board findest Du einen festgepinnten Beitrag über Kotproben.

Die Zähne sollten dringend untersucht werden, inkl. der Backenzähne. Untersuchungen mit einem Otoskop sind zwar schonender, aber nicht so genau wie mit einem Maulspreitzer.

Der Rest ist dann Abwägungssache...je nachdem, was Euch (Dir oder dem TA) noch auffällt.

Wie genau verhalten sie sich denn beim Fressen? Kannst Du das mal genau beobachten und beschreiben? Bekommt sie genug ab? Wird sie weggescheucht? Wenn ein Kaninchen bei einer VG etwas abnimmt, ist das nicht besorgniserregend. Aber fast 300 Gramm sind schon echt viel und nicht mehr normal.

Gruß Sylke
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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Nutzer: Heubären
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geschrieben am: 21.12.2008    um 17:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: anni97
Getrockneten Löwenzahn, Ringelblumenblüten und Heu (mehr oder weniger, ein riesen Heufan ist sie noch nicht). Dann noch täglich ein Stk. Möhre oder zusammen eine Knolle Fenchel.

1. Kot mitnehmen (Kokies, Hefen... was noch?)
- auf Kokzidien wurden sie aber auch vor ca. 6 Wochen getestet - negativ -
2. Zähne genau kontrollieren lassen
3. evtl. röntgen?
4. evtl. Blutuntersuchen? auf was?

Hallo!

Hmm, hast Du mal abgewogen, was das Futter, das Du gibst, wiegt? Die beiden Blütensorten wiegen ja zunächst erstmal nichts, ich würde da auch wegen des Kalziumgehalts beim Löwenzahn aufpassen. (Da Du es zuerst aufgezählt hast, hört sich das an, als wäre das das Futter, von dem es am meisten gibt)

Die Frischfuttermenge sollte ja bei etwa 100g / kg Körpergewicht liegen. Wenn sie also eigentlich 1.300g wiegt und das zweite zB 1.500g, lägst Du bei ungefähr 250 - 300g Frischfutter. Du schreibst aber, dass es ein Stück Möhre oder zusammen eine Fenchelknolle gibt. Eine Fenchelknolle mag zwar auch 250g wiegen, aber das Ganze hört sich etwas unausgewogen an. Versuch doch mal, immer mehrere Sorten Gemüse täglich anzubieten. Gib ihnen mal etwas mehr und vor allem etwas hochkalorischeres, zB Sellerieknolle, Petersilienwurzel, Steckrübe. Und etwas mehr.

Trotzdem - 300g sind schon arg, auch wenn eine VG Kraft kostet.
Der Kot sollte noch auf Giardien getestet werden. Das geht nicht in einem Schnelltest, sondern die ganze Geschichte dauert ein paar Tage. Wichtig wäre da Kot mehrerer Tage, also seit gestern und bis morgen aus allen Gehegeecken.
Und nimm bitte beide Tiere mit zum TA!
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Nutzer: anni97
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geschrieben am: 21.12.2008    um 18:10 Uhr   IP: gespeichert
also, morgens bekommen beide zusammen eine handvoll heu und ein paar blüten, über den tag verteilt dann frisches, meist eben möhre oder fenchel, zum knabbern auch mal apfelbaumäste. und sie fressen auch beide, verscheucht wird niemand. beide fressen solange, bis der napf leer ist. aber feivel frisst eben schneller...

vor noch nicht allzu langer zeit habe ich meinen nins noch deutlich mehr gemüse&co. gegeben. aber da sie nicht sonderlich viel heu gefressen haben, wurde mir geraten, dass frischfutter erst einmal zu reduzieren. das hab ich dann getan...

feivel frisst wirklich mehr heu, das gibts bei uns mehrmals am tag frisch, weil das plattgehockte eigentlich niemand mehr so richtig anrührt - zur verfügung steht es ihnen auch immer. feivels köttel sehen auch heller und faseriger aus als julas. wenn ich frisches heu in das gehege gebe, kommen zwar beide sofort an... aber richtig viel davon fressen tut nur feivel. jula sucht sich immer das beste raus, mümmelt ein paar dünne halme und das wars auch erstmal mit ihrer begeisterung fürs heu...

danke für eure schnellen antworten!! mal sehen, was der ta morgen sagt...

die vg lief jedenfalls seeehr sehr ruhig ab - fast als wären die beiden schon immer zusammen. deswegen bin ich mir nicht so sicher, ob der gewichtsverlust wirklich damit zu tun haben könnte...
  TopZuletzt geändert am: 21.12.2008 um 18:11 Uhr von anni97
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 21.12.2008    um 18:58 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: anni97
meist eben möhre oder fenchel, zum knabbern auch mal apfelbaumäste
Das wäre aber arg einseitig. Hast Du Dir mal unsere Futterliste angeschaut? Du kannst viel mehr Gemüsesorten anbieten.

Wieviel wiegen die beiden denn nun und vieviel FriFu (in Gramm) bekommen sie denn?

Gruß Sylke
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Nutzer: anni97
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geschrieben am: 21.12.2008    um 19:33 Uhr   IP: gespeichert
jula hat heute 1031g gewogen, feivel habe ich noch nicht gewogen, hole ich aber schnellstmöglich nach.

wie gesagt, die beiden haben mal deutlich mehr frifu bekommen. aber mir wurde geraten, es zu reduzieren, damit sie mehr heu fressen... keine ahnung, ob das so ne tolle idee war. wohl nicht.

werd morgen mal gucken, was der biobauenhof in unsrer nähe so hergibt. an das ganze zeugs ausm supermarkt trau ich mich nicht so recht ran, wenn man es nicht schälen kann (brokkoli z.b.). sowas gibts bei uns dann meist in getrockneter form, aber auch nur selten...
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Nutzer: Heubären
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geschrieben am: 21.12.2008    um 19:36 Uhr   IP: gespeichert
Ja, wieg ihn mal, dann kannst Du natürlich mehr als die 100g pro Kilo Kaninchen geben, denn sie soll ja zunehmen.

Zum Tierarzt gehst Du trotzdem?

Ja, man kann das mal eine kleine Zeit lang machen, nicht so viel FriFu zu geben, damit sie besser ans Heu gehen. Entweder das wirkt dann oder eben nicht. Wenn sie aber nur eine Portion am Tag bekommen, haben sie ja noch genug Gelegenheit, zigmal am Tag an die Heuraufe zu gehen.
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Nutzer: anni97
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geschrieben am: 21.12.2008    um 20:31 Uhr   IP: gespeichert
ja, zum tierarzt geh ich auf jeden fall. und ich werd nicht nur kot mitnehmen, sondern auch gleich beide hasis. so kann zumind. mal geguckt werden, ob einer von beiden zahnspitzen o.ä. hat. sowas passiert ja angeblich öfter, wenn nicht so sehr viel heu gefressen wird... mal schauen, was dort rauskommt.
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Nutzer: Tierfreund
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geschrieben am: 23.12.2008    um 11:22 Uhr   IP: gespeichert
Was ist denn beim Tierarzt herausgekommen??
Wiegt dein Nin wieder etwas mehr?

LG Tierfreund
Liebe Grüsse von
Tierfreund und den zwei Süßen Timo und Winnie
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Nutzer: anni97
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geschrieben am: 24.12.2008    um 20:36 Uhr   IP: gespeichert
ja, etwas an gewicht hat sie gott sei dank wieder zugelegt. verhalten tun sich alle beide total normal... aber:

wir haben würmer und schon wieder kokzidien!! ich dreh hier bald am rad, schon das dritte mal und dabei ist sie erst 7 monate alt... :-< vor 2 wochen vor der vergesellschaftung war noch nix im kot, da hatt ich extra vorher noch ne probe machen lassen. und jetzt, wo sie im großen neuen innengehege leben, gehts wieder los.

was fürn tolles 'geschenk' pünktlich zu heiligabend.

morgen fahr ich in die klinik medikamente abholen. und ich lass mich nicht wieder mit ner einmalportion 0,5ml baycox 5% abspeisen wie vor 2, 3 monaten, sondern lass mir welches geben für 2mal 3 tage mit 3 tagen pause daziwschen, oder? wie war da nochmal die richtdosis?

und wie läuft das mit den würmern? panacur? gleichzeitig mit dem baycox? oder erst das eine, dann das andere?

sorry für die vielen fragen... aber meine ärzte hier sind leider nich die hellsten in sachen ninchen... werd mir natürlich aber auch anhörn, was der ta dazu sagt.

frohes fest euch allen
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Nutzer: Kati
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geschrieben am: 24.12.2008    um 20:56 Uhr   IP: gespeichert
Kokzidien und Würmer können wieder ausgebrochen sein, durch den Streß der VG. Da die "Viecher" in bestimmten Rhythmen wachsen, kann es sein, dass man in einer Kotprobe nichts hat und ein paar Tage später findet man wieder was.

Die Gabe vom Baycox ist so richtig wie du beschrieben hast. Und gegen die Würmer kannst du Panacur geben. Ich würde es nach einander geben und dann jeweils danach noch mal ne Kotprobe abgeben. Dann sollte das iegntlich erledigt sein.

LG Kati
Kati mit Lucy, Filou und Rusty


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Nutzer: anni97
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geschrieben am: 24.12.2008    um 21:10 Uhr   IP: gespeichert
Und stimmt die Dosierung so? Baycox 5% pro Tag je 0,2ml/kg Kaninchen direkt ins Mäulchen? Habe beim letzten Mal nämlich von der Tierklinik nur eine einmalige Dosis von 0,5ml bekommen, danach waren die Kokies aber -wen wundert es- noch nicht weg...

Und wie ist das mit dem Panacur? 5 Tage lang 20mg/kg Kaninchen? Danach 14 Tage Pause und nocheinmal 5 Tage Panacur?

Und was bekämpf ich zuerst? Würmer oder Kokies? Die TÄ meinte, ich könne beides gleichzeitig geben... aber irgendwie kommt mir das nen bisschen sehr viel vor.

Und dann hab ich noch ne Frage zum Futter: Tieklinik hat mir Rodicare Basic empfohlen. Das kenne ich, wir hatten es schonmal und beide Ninchen fressen es auch. Aber so ganz getreidefrei ist das ja nicht wirklich... also ist es doch eher schlecht wegen der Kokies, oder? Was kann ich denn zu fressen geben, damit Jula auch weiterhin vernünftig zunimmt? Mehr getrocknete Kräuter? Und soll ich FriFu (Sellerie & CO.) erstmal ganz weglassen?
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 24.12.2008    um 22:38 Uhr   IP: gespeichert
Ich würde auch nacheinander behandeln....je nach Befallstärke zuerst das oder das.
Baycox 5 % gibt man 3 Tage, 3 Tage Pause, 3 Tage pro 1 Kg Kaninchen 0,2 ml.
Panacur in der Regel 5 Tage, 10 Tage Pause, 5 Tage pro 1 Kg 0,2 ml.
Manche TÄe machen Pausen in anderen Abständen....das ist unterschiedlich.
Und natürlich musst Du nun gewisse Hygienemaßnahmen einhalten, denn z.B. auch mit kontaminierten Schuhen, kannst Du es von einem Zimmer zum anderen und wieder zurückbringen, wenn es ganz dumm läuft.

Das Rodicare sollst Du für was geben? Ich selbst benutze es gerne bei vorhandenen Verdauungsproblemen, auch wenn ein Getreideanteil drinne ist (natürlich zeitversetzt zum FriFu). Aber bei Kokis oder so wollte ich es eher nicht anwenden.

Gruß Sylke
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Nutzer: anni97
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geschrieben am: 25.12.2008    um 09:20 Uhr   IP: gespeichert
guten morgen,

rodicare habe ich bekommen, weil jula etwas knochig geworden ist und sie so wieder etwas zunehmen sollte. übrigens hatte sie heute morgen schon wieder 100g mehr als noch am wochenende drauf - und das vor dem futtern ;)

nur leider ist in dem rodi ja getreide drin und nun hat sie wieder kokies... was ist denn mit frifu wie z.b. steckrüben, sellerie &co.? die sind doch auch nahrhafter und gut zum zunehmen. muss ich das nun auch alles weglassen? möcht jula nur ungern auf heu-kräuter-diät setzen, da sie eh schon so dünn ist. aber die kokies müssen auch weg... hab das iwo gelesen, dass man dann frifu auch weglassen sollte. aber wieso eigentlich? und wieso soll man getreidehaltiges futter und gemüse wenn schon dann nur zeitversetzt geben?

fahr nun mal schnell in die tierklinik und hol das ganze zeugs ab. würde es z.b. auch gehen, wenn ich erst 5 tage panacur gebe, dann in den 10 tagen panacurpause das baycox 2 mal 3 tage lang und danach noch einmal panacur? oder wär das zu viel des guten? auf der anderen seite sagte die tä ja, dass ich beides zusammen behandeln könne....
  TopZuletzt geändert am: 25.12.2008 um 09:23 Uhr von anni97
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 25.12.2008    um 09:54 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: anni97
1) möcht jula nur ungern auf heu-kräuter-diät setzen, da sie eh schon so dünn ist. aber die kokies müssen auch weg... hab das iwo gelesen, dass man dann frifu auch weglassen sollte. aber wieso eigentlich?

2) und wieso soll man getreidehaltiges futter und gemüse wenn schon dann nur zeitversetzt geben?

3) würde es z.b. auch gehen, wenn ich erst 5 tage panacur gebe, dann in den 10 tagen panacurpause das baycox 2 mal 3 tage lang und danach noch einmal panacur?
Zu 1: Infos findest Du >>klick hier!<< Von einer Heu- und Kräuterdiät halte auch ich nicht sonderlich viel, gerade wenn das Tier eh schon mager ist.

Zu 2: Man soll das nie zusammengeben, da das zu Fehlgärungen führen kann und somit zu Aufgasungen.

Zu 3: Mmmhhh...schwierig zu sagen, wenn ich ehrlich bin. Es gibt mittlerweile TÄe, die behandeln beides gleichzeitig und einige Kaninchen kommen damit auch gut klar. Wenn man aber ein empfindliches Kaninchen hat, kann es problematisch werden.

Gruß Sylke
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Nutzer: anni97
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geschrieben am: 25.12.2008    um 11:15 Uhr   IP: gespeichert
so, komme grade aus der tierklinik. die ärztin dort hatte aber die medikamente schon abgefüllt bzw. hingelegt.

baycox 5%: 2 tage lang geben, 5 tage pause, nochmals 2 tage geben. jula (1140g) bekommt 0,2ml, feivel (1560g) bekommt 0,25ml. (eigentlich wollte ich ja baycox für 2x3 tage... nun mach ich das wohl 'nur' 2x2 tage und reinige das gehege täglich mit neopredisan - in der hoffnung, dass es reicht)

panacur: hier habe ich tabletten bekommen. steht draufgedruckt 250mg... (ist das normal oder gibts das auch flüssig?? bin mal gespannt, ob sie die fressen, notfalls muss ich sie wohl auflösen) jeder soll 5 tage lang 1/2 tablette bekommen. von wiederholen nach 5 bzw. 10 tagen hat die tä nix gesagt das mache ich wohl aber sicherheitshalber, hole mir dann einfach später noch einmal solche tabletten.

werde nun erst gegen kokis behandeln und wenn die weg sind, dann gegen die würmer.

und zu fressen geb ich jula und feivel dann wohl erstmal NICHT rodicare... heu bekommen sie sowieso, dann wohl erstmal ein paar mehr getr. kräuter und gemüse werd ich ihnen auch weiterhin geben - noch mehr darf jula einfach nicht abnehmen....

und nochmals DANKE für die superschnellen & hilfreichen antworten hier!! so klasse, dass ich dieses forum hier gefunden habe
  TopZuletzt geändert am: 27.12.2008 um 11:24 Uhr von anni97
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geschrieben am: 27.12.2008    um 11:25 Uhr   IP: gespeichert
was ich mich gerade frage: ist ne halbe tablette pro tier und tag nicht viel zu viel? das wären ja dann 125mg pro tier
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 27.12.2008    um 11:29 Uhr   IP: gespeichert
Sorry, mit den Tabletten kenne ich mich nicht aus, ich habe immer nur die Paste. Ich schaue aber mal, ob ich Informationen finden kann.

Gruß Sylke
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 27.12.2008    um 11:38 Uhr   IP: gespeichert
Leider habe ich keine wirklich seriösen Quellen finden können...die Angaben unterscheiden sich teilweise.
Am besten fragst Du mal bei einem TA nach, welche Menge passt. Kannst Dich ja ein bisschen "dumm stellen", so nach dem Motto, Du hättest die Menge vergessen und Dein TA ist nicht erreichbar.

Gruß Sylke
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