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VG Eddie / Nelly nach Todesfall

Nutzer: Fiedelchen
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geschrieben am: 09.11.2010    um 16:26 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich schreibe zum ersten Mal hier etwas - auf Empfehlung einer Bekannten.

Ok erstmal alle wichtigen Infos dann zu meinen Fragen:

Ich habe eine Zwergkaninchendame (Nelly) deren Partner am Samstag überraschend und sehr plötzlich verstorben ist (wir wissen bis heute nicht warum, auch die Tiernotärztin konnte uns keinen logischen Grund nennen, das Tier war um 9Uhr morgens noch superfit, 30min später lag es regungslos im freigehege...). Da Nelly wohl aus Trauer daraufhin beschlossen hat am Samstag & Sonntag Nacht (nein ich hab nicht geschlafen, ja ich war tatsächlich ständig in Sichtweite zum Tier) nichts gefressen hat, habe ich am Sonntag einen Rammler aus dem Tierheim geholt.
Der Rammler (Eddy) ist ein Fundtier (Angorawidder Mischlin) und war so sehr verfilzt, dass das Tierheim ihn geschoren hatte. Er wurde im Tierheim in einer Männchengruppe gehalten und hatte davon auch einige Wunden. Diese waren jedoch nicht sehr tief und im Tierheim wurde uns gesagt das er sich sehr schnell in die Gruppe integriert hat.

Ich habe am Sonntag also die beiden Tiere in der Wohnung (ca. 6qm, inkl. Versteckmöglichkeiten, mehrere Futterstellen, Klo etc.) zusammengeführt.
Eddy hat auch gleich versucht sie zu rammeln, aber er hat sich einfach zu dämmlich angestellt und Nelly hat nach einigen Minuten dann den Spieß umgekehrt. Woraufhin Sie ihn leicht in den Hintern zwickt (leicht!!) und er direkt einen Schrei ausstieß.
Seitdem gab es keine neuen Versuche von seiner Seite.
Man muss dazu sagen, das er relativ schnell schreit (und mit schreien meine ich einen Schrei der durch Mark & Bein geht). Dies dürfte wohl auf seine bestehenden Verletzungen zurückzuführen sein, jedoch hat er nun in den letzten Tagen auch geschrieben nur weil Nelly ihn gejagt hat (sie war nicht in Reichweite in zu erwischen). Dummerweise ist meine Freundin da immer recht panisch und rennt gleich hin um zu schauen ob er Verletzungen hat, dies wiederrum verschreckt Nelly und sie lässt ab von ihm. Mittlerweile bekomme ich das Gefühl das er genau weiß, wenn er schreit lässt Nelly ab von ihm.

Aber weiter, seit Sonntag ist aber jetzt eigentlich nicht mehr viel passiert. Ab und zu jagt sie ihn durchs Gehege aber meistens sitzt er in einer Ecke und bewegt sich so wenig wie möglich. Sie haben schon miteinander gefressen und auch gekuschelt, dennoch rennt er immernoch vor ihr weg und klopft auch sehr oft wenn sie in seiner Nähe ist.

Auch gab es von beiden Seiten bisher keine Rammelversuche.

Daher meine Frage ist das Normal? Ich dachte eigentlich das gerade dieses Rammeln enorm wichtig für die Rangordnung ist. Geklärt ist die Rangordnung auch immernoch nicht, er unterwirft sich zwar immer wieder ihr, aber erstaunlicherweise unterwirft sie sich auch ihm.
Heute Nacht beobachtet. Er unterwirft sich ihr (Körper komplett auf den Boden gedrückt, versuch mit dem Kopf unter ihren Bauch zu kommen) und was macht Sie? Sie unterwirft sich im gleichen Moment ihm und versucht das gleiche.

Ich werd halt Momentan nicht schlau draus, es ist meine erste Zusammenführung und ich war ja auf vieles vorbereitet aber das Verhalten der beiden ist doch sehr atypisch oder?

Kann ich irgendwas tun? Habt ihr Tipps?
Mir würde schon eine Erklärung des Verhaltens reichen, ich will da eigentlich gar nicht eingreifen sondern nur Verstehen was da abgeht.

PS: Bitte keine allgemeinen Sprüche wie "Hasen sind keine Wohnungstiere etc." - das ist bekannt, die Situation wird und soll geändert werden. Ich versuche alles menschenmögliche damit die Tiere ein gutes und schönes Leben hier haben und bin daher auch ständig in Foren etc unterwegs.
(Danke übrigens an Sweetrabits für die Futterkarte, echt genial!!!)

Ich danke euch für eure Hilfe.

Grüße



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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 09.11.2010    um 16:51 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Fiedelchen und erstmal !

Erstmal macht dir hier niemand einen Vorwurf, weil du deine Kaninchen innen hältst - warum auch - nicht jedem ist es möglich, ein schönes Außengehege zu bauen. Solange die Tiere viel Platz und ein abwechslungsreiches Gehege haben, ist es doch ok.

Zu deiner Frage, an sich klingt das Ganze doch schon recht gut. Es muss auch nicht pausenlos gerammelt werden, bis sich eines der Tiere ergibt - es kann manchmal auch Tage, Wochen, sogar Monate dauern. Das ist von Tier zu Tier ganz verschieden. Die Partnerschaft muss ja erst einmal entstehen.

Bei euch klingt es aber gut, da du sagst, dass sie auch miteinander kuscheln. Das sind doch prima Fortschritte, und dass sie sich ab und an noch jagen, ist auch kein Drama. Hab nur Geduld, dann wird es sich sicher bald beruhigen. Auch bei festen Paaren gibt es immer mal wieder Jagereien, das ist ganz normal.

Was ein kleines Problem ist, dass du keine Quarantäne eingehalten hast (wahrscheinlich wusstest du das nicht). Denn normalerweise sollte man immer 2 Wochen warten, bis man vg't, um mögliche Krankheiten zu erkennen. Auch Kotproben sollten abgegeben werden, um zu klären, ob ansteckende Parasiten vorhanden sind und somit nicht gleich das andere angesteckt wird.
Vielleicht kannst du ja in naher Zukunft mit beiden (Stress durch einen TA-Besuch schweißt oft auch zusammen) zum TA gehen, Kotprobe abgeben, den Rammler checken lassen sowie auch deine Häsin, zumal ja euer anderes Kaninchen so überraschend verstarb, was mir sehr Leid tut. Hattet ihr ihn obduzieren lassen? Was hatte er für Auffälligkeiten? Waren beide Kaninchen geimpft?

Liebe Grüße
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Nutzer: Fiedelchen
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geschrieben am: 09.11.2010    um 18:01 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

von TA Seite her sind wir bestens gewapnet. Eddy wurde im Tierheim Basisimmunisiert und auch nochmals untersucht. Nelly wurde als das andere Tier starb ebenfalls nochmals untersucht. Bei beiden gibt es keine Auffälligkeiten.
Wegen Krankheiten werden wir auch sobald wie möglich nochmal zum TA gehen und sie stehen beide weiterhin unter täglicher Beobachtung (Meine Freundin ist grad krank, trifft sich also).

Es gab beim älteren Partner keine Obduktion. Wir hatten angemerkt das er immer wieder stark geschnauft hat (wie als hätte er Wasser in der Lunge gehabt) und das er angefangen hat unrein zu werden. Fressverhalten und sonstiges Verhalten waren jedoch vollkommen normal.
Wir waren dennoch eine Woche bevor er verstarb beim TA und es wurde uns gesagt das alles super wäre.

Der Tod des vorherigen Partners erklärt sich uns nicht, auch die Kotproben die wir der Notärztin noch gezeigt haben sahen ihrer Meinung nach vollkommen normal aus.

Das mit der Quarantäne hatte ich schon gehört aber da meine Freundin eigentlich Hasenprofi ist (sie hat schon viel länger Kaninchen, eigentlich gehören die beiden ja auch ihr) dachte ich das passt dann schon.

Danke dennoch nochmal für den Hinweis, da bekommt sie nacher gleich mal eins auf den Deckel.

Das das mit dem Rammeln so lang dauern kann wußte ich nicht, ich hab jetzt immer nur die absoluten Horrorgeschichten gelesen gehabt von wegen "verbeißen sich etc.". Das es auch ganz anders laufen kann hat mich schon stark überrascht.

Also danke dir!
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Nutzer: Herbsttage
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geschrieben am: 09.11.2010    um 19:15 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

unsere VG verlief ähnlich.Wir haben ein kleines Zwergkaninchen bekommen 10 Wochen und unser Hannibal war zu dem Zeitpunkt 7 Jahre. Also alles vorbereitet neutraler Bereich, Kisten viel Heu und viel Gemüse zum ablenken.

Erst das neue reinsetzt und dann den"Platzhirsch". Ich schon Panik wegen den ganzen Geschichten. Armes kleines Cleo.

Naja, wir haben dann Hannibal reingesetzt und er hoppelte so rum, och ne neue Kiste und och viel Gemüse und dann der Schrei!

Cleo, Tennisballgroß, hat unseren Hannibal gejadt, der hat geschrien und geschrien, 2 Tage. Ich dachte nur "was, was?" Andersrum muß es doch sein! Der arme Kerl bekommt noch nen Herzinfakt! Dann kippte er um, ich hin auf den Schoß genommen und Ihn geschüttelt. Da machte er die Augen auf, und diese sprachen nur : Hey, is se wech, hab ich sie abgehängt, bin ich im Himmel!Nein Dicker, herzlich willkommen in Deiner neuen Beziehung.Auch atypisch, oder!

Das war vor einen halben Jahr, und weißt Du was, Sie liegen nebeneinander, fressen an einem Apfel und dann jagdt Hannibal Cleo oder Hannibal schläft (döst) und Cleo rast auf Ihn zu und spring über seinen Kopf. Natürlich trifft Sie Ihn, er wird wach und muß hinterher jagen.

Ich denke es läuft so unterschiedlich eine VG ab, wie es unterschiedliche Charatere gibt.
und solange es keine Verletzungen gibt, ist es doch toll, der Rest kommt schon. Wartet ab und habt gedult.

lieben Gruß und viel Spaß mit den beiden.
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 09.11.2010    um 19:51 Uhr   IP: gespeichert
Hallo nochmal!

Ja, es gibt auch wirklich heftigere Kämpfe bei VG's, die für uns schlimmer aussehen, als sie eigentlich sind und zur Rangordnungsklärung dazugehören.

Problematisch kann eine VG auch werden, wenn z.B. das Gehege nicht neutralisiert wurde oder die Tiere sich schon mit der "Käfig-an-Käfig"-Methode aneinander "gewöhnen" sollen, was leider nichts anderes bringt, außer dass die Tiere Aggressionen entwickeln, da sie einander wahrnehmen, aber nicht ihre Rangordnung klären können.

Solange bei einer VG keine ernsthaften Verletzungen oder ein Tier apathisch ist, nicht frisst o.ä. sollte man auch nicht eingreifen.

Es gibt also insgesamt sehr viele mögliche Verläufe einer VG, selbst wenn man richtig vorbereitet etc. Manche lieben einander nach ein paar Minuten, andere brauchen Wochen, bis sie zueinander finden. Das liegt immer auch an den Tieren selbst und ist im Vorfeld schwer zu beurteilen.

Somit läuft es bei euch doch echt prima.

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Nutzer: Fiedelchen
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geschrieben am: 10.11.2010    um 17:27 Uhr   IP: gespeichert
Aloa,

erstmal vielen Dank für die vielen und schnellen Antworten.
Ich bin jetzt einfach nur gespannt wie es weitergeht.
Heut mal wieder gleich Drama "Eddie" hat sich mal original den Zahn ausgeschlagen, beim Tierarzt wohlgemerkt...
Ansonsten sind die beiden komplett gesund laut TA & untersuchter Kotproben.
Mal schauen wie das nun weitergeht...eins ist schonmal sicher (klingt jetzt böse, is aber so) Eddie ist nicht unbedingt der schlauste.
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