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umgezogen> brauch jetzt was um das rauskommen aus dem käfig zu ermöglichen |
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geschrieben am: 12.11.2010 um 15:39 Uhr IP: gespeichert
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Hallo
ich bin umgezogen und wollt für meine 4 ninchen ein passendes gehege "basteln" hab dazu natürlich ein paar fragen.
also ich hab einen doppelkäfig wo unten meine senjörchen(10 3/4 )sind und oben zwei junge(2jahre).
Bisher war es immer so das ich die unteren raus- und rein gesetzt habe weil sie selber zu alt/steife knochen zum rausspringen hatten
und die oberen sind auf mein sofa gesprungen um rauszukommen.
nun hat sich ja die situation geändert
ich hab kein sofa mehr und nicht mehr die zeit meine senjörchen raus zu setzen
fällt euch irgendeine konstruktion ein die meine zwei jungen nutzen könnten um raus zu kommen und etwas was es meinen alten ermöglicht rauszu gehn?
da sich jung und alt leider nicht vertragen werd ich die entweder abwechselnd rauslassen oder halt die fläche halbieren.
gedacht ist das sie knapp die hälfte meiner wohnung kriegen (max 10qm2)
aber es würde halt viel verloren gehn wenn ich den oberen käfig auch unten hinstelle.
gibts irgendwelche tipps für mich ?
vielen dank
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geschrieben am: 12.11.2010 um 16:16 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.11.2010 um 16:22 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.11.2010 um 17:45 Uhr IP: gespeichert
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Deine Antwort ist im falschen Thread gelandet.
also
meine senjörchen stört das nicht so die sind gern im käfig ein von den beiden springt innerhalb der nächsten 5 min wieder rein wenn ichs raussetze das andere bleibt dann davor sitzen und guckt mich an.
der käfig ist dann eig mehr als klo gedacht den zumindest die senjörchen sind stubenrein.
ich wohn jetzt in einer 1zimmer wohnung (küchenzeile ist im korridor).
wohnzimmer ist ca 18qm2 groß schätz ich
die käfige sind 1m * 0,5m und beide auf dem boden wären schon ziemlich im weg
atm hab ich halt das prob das mein budget für dieses jahr mit umzug wohnung provision verbraucht ist und ich bräucht erstmal ne provisorische lösung.
meine hasen sind alles weibchen. zwei hab ja schon fast elf jahre, damals zusammen mit gu tierratgeber für ninchen bekommen(version von 1998 glaube) und danach hab ich mich 9 jahre lang gerrichtet.
U.a. stand halt drin : "zwergninchen vertragen sich gut mit meerschweinchen, als pärchen oder aber auch als zwei weibchen. Wenn man sich viel drum kümmert kann es aber auch allein leben" so ca.
erst als dann die neuen dazu kamen (geschenk zu weihnachten fürn freund, der sich leider als unfähig was tierchen betrifft herrausgestellt hat, hab ich die zu mir genomm) habe ih mich errneut damit befasst.
bisher bestand die notwendigkeit halt nicht da meine senjörchen fast immer gesund waren/sind und der tierrazt 3 min weit weg war
Nun, du kannst über ebay z.b. günstig Gehegegitter erstehen - damit könntest du einen Teil abtrennen, denn der Platz reicht absolut nicht aus für die Tiere. Selbst wenn dir das so vorkommt, dass die Älteren nicht so viel toben ist nicht verwunderlich, aber über einen schönen Platz würden sie sich sicher trotzdem sehr freuen. 
Verstehen sich deine Häsinnen denn untereinander?
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geschrieben am: 12.11.2010 um 18:02 Uhr IP: gespeichert
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die senjörchen sind ein herz und eine seele (zu 95%)
die jungen streiten sich immer wenn ich dabei bin denen futter zu geben aber ich glaube das ist noch ein reflex von sie bei meinem freund waren und sich sogar ums heu streiten mussten -.-
asonsten total verschmust |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.11.2010 um 18:05 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mari ... denn der Platz reicht absolut nicht aus für die Tiere. Selbst wenn dir das so vorkommt, dass die Älteren nicht so viel toben ist nicht verwunderlich, aber über einen schönen Platz würden sie sich sicher trotzdem sehr freuen. |
Dem kann ich mich nur anschließen.
Kennst du schon unsere Seite zur Haltung? Hier mal der Link: >KLICK HIER!<
Ich würde wirklich mal über eine andere Lösung nachdenken. Es ist für beide Gruppen nicht schön, so eingeengt zu leben und ehrlich gesagt ist es ein Wunder, dass sich die Weiber noch nicht an den Hals gefallen sind.  Aber in der Hinsicht drücke ich dir erstmal die Daumen, dass es so bleibt.
Aber zur Erklärung: Normalerweise funktionieren gleichgeschlechtliche Konstellationen nicht. Da Kaninchen ihren Instinkten folgen und in der Natur in gemischten Gruppen leben. Es bedarf eines Ruhepoles, in Form eines gegengeschlechtlichen Partnertieres.
Es ist natürlich schwer eine Einraumwohnung für 2 Gruppen zu gestalten, sodass du auch noch leben kannst.  Wenn du kannst und magst, würdest du dann ein Bild einstellen, von deinem Zimmer? Vllt. lässt sich dann besser helfen.
Lg Marie* |
 LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 12.11.2010 um 18:22 Uhr IP: gespeichert
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dass mach ich wenn die ganzen kisten weg sind atm erst mal ne paint skizze
>KLICK HIER!<
so isses geplant uns die balkon tür brauch ich net |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.11.2010 um 18:34 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.11.2010 um 18:43 Uhr IP: gespeichert
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das ohne käfig dach is ne gute idee und vllt werd ich dann son stück gitter mit ner decke abdecken.
An sich alle 4 aneinander"gewöhnt" sie mögen sich nicht aber die jungen springen öfters mal in den käfig rein und raus ohne das was passiert bzw. ist das meistens ein gegenseitiges ignorieren.
ist ein bisschen schwer zu beschreiben sowas wie die akzeptieren jeweils die existenz der anderen nicht und tun so als wären die da auch nicht da.
edit: ich bin grottenschlecht im schätzen ich warte bis mein freund mit nem messgerät kommt |
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TopZuletzt geändert am: 12.11.2010 um 18:49 Uhr von darkychan
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geschrieben am: 12.11.2010 um 19:33 Uhr IP: gespeichert
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Also, dass du die Jüngeren in den Käfig der Älteren springen lässt, ist jetzt wirklich zu viel. Sei mir nicht böse, aber das geht wirklich nicht. Das solltest du nicht mehr zulassen.
Wie oben schon erwähnt, solch Mädelskonstellation ist heikel und indem du die beiden in ein Revier von anderen lässt, wird auch bei dem Pärchen an sich das Revierverhalten hochgeputscht und sie könnten sich anfangen zu bekämpfen. Was ist, wenn plötzlich ein Kampf zwischen den Pärchen ausbricht.
Hier mal was generelles: Stress ist pures Gift für Kaninchen und die Auslöser können: Vergesellschaftung (Zusammenführung von 2 oder mehreren Tieren), Umgebungswechsel, neue Gerüche oder Geräusche sein und noch vieles mehr. Stress führt wiederum zur Auslösung von Krankheiten und das magst du doch bestimmt nicht, oder?
Am besten, du liest dich mal in unsere Homepage ein www.sweetrabbits.de Da stehen außerordentlich gute Tips und viele wissenswerte Sachverhalte. |
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 13.11.2010 um 02:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Darkychan,
ich möchte mich Marie gern anschließen - du sagst, dass deine zwei Paare sich nicht sonderlich mögen. Und ich denke dass einer der Gründe wirklich sein kann, dass du die Tiere als zwei getrennte Paare behandelst und hältst, aber ihnen nicht ermöglichst den Raum den sie als ihr Revier haben ebenfalls zu trennen.
Versetze dich in die Lage deiner Renterinnen - du sagst ihre Knochen sind zu steif um in höhere Lagen vorzudringen, sie leben also friedlich miteinander und hocken in ihrem kleinen Reich.
Und plötzlich kommt da so ein Jungspund rein, dein sie nie wirklich kennen lernen konnten. Platzt in IHR "Wohnzimmer", verteilt da ihren Duft und stört die alten Damen beim dösen. Dann haut sie wieder ab.
Und was können deine Seniorinnen dagegen tun, dass so wild in ihre Reier eingedrungen wird? Eigentlich nichts. Weglaufen geht so oder so schlcht - und der Rest om Raum ist sicher on oben bis unten on den zei jüngeren Häsinnen markiert und beansprucht. Und würden sie angreifen, so würden sie im Kampf ohnehin den kürzeren ziehen.
Du nennst das "gegenseitiges ignorieren" - ich dagegen glaube, dass das genau das Verhalten ist, was in einer so unausgeglichenen Gruppe entstehen muss.
Denn letzendlich teilen deine Tiere alle ein Reier und sehen und riechen sich ständig - dadurh ist es auch eine großer 4rer Gruppe, die du hältst.
Und ich glaube, dass es iel besser für alle wäre, wenn du tatsächlich 2 klar getrennte Zweiergruppen hättest, als das.
Denn dann könnten die Alten die Ruhe haben, die sie wollen und benötigen, ohne dass sie sich immer von den jungen Häsinnen belästigt fühlen oder als bedroht betrachten müssten. Und bei Kaninchen in so hohem Alter ist das nur fair, wenn man ihnen diese Möglichkeit schenkt.
Vielleicht findest du einen Weg - im Sinne deiner Tiere
Alles Gute |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.11.2010 um 13:15 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: CyCy Und ich glaube, dass es iel besser für alle wäre, wenn du tatsächlich 2 klar getrennte Zweiergruppen hättest, als das.
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Das finde ich auch
Die Frage ist nur, wie man das in einer Einzimmerwohnung umsetzen kann *grübel*
Wenn das Gehege was du da gezeichnet hast groß genug wäre, um es zu trennen wäre es sicher schonmal eine Möglichkeit
Allerdings denke ich, ob sie nun übereinander im Käfig sind, oder eben durch ne große Platte getrennt, das ist vom Stresslevel her kein unterschied
Sie sehen sich nicht mehr, wenn sie anderen Auslauf haben, aber riechen und hören tun sie sich ja trotzdem noch. Man ir ja kaum ne total dicke Abtrennung bis zur Decke hoch ziehen
Die Frage ist auch ob bei einem 18m² Wohnzimmer dass das einzige Zimmer ist wirklich 8m² abfallen können. wenn ich mir grad so unser wohnzimmer ansehe das ebenso groß ist finde ich das eher unwahrscheinlich und wir haben noch andere zimmer dazu.
deswegen würde ich persönlich vorschlagen das Zimmer zu sichern und die Tiere dort frei zu halten. Die Frage ist halt dann wohin mit der zweiten 2er-Gruppe
Was mir noch einfällt, auch wenns eventuell eng ist
du hast gesagt es gibt nen Korridor?
Ist es eventuell möglich eine gruppe frei im Flur zu halten und die andere dann im Wohnzimmer?
Liebe Grüße |
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geschrieben am: 13.11.2010 um 18:30 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Feuerkind
Allerdings denke ich, ob sie nun übereinander im Käfig sind, oder eben durch ne große Platte getrennt, das ist vom Stresslevel her kein unterschied
Sie sehen sich nicht mehr, wenn sie anderen Auslauf haben, aber riechen und hören tun sie sich ja trotzdem noch. Man ir ja kaum ne total dicke Abtrennung bis zur Decke hoch ziehen |
Damit magst du wohl recht haben, aber da die beiden Gruppen ja nicht vergesellschaftet werden sollen, spielen die Gerüche keine zu große Rolle. Wichtig ist nur, dass wenn sie sich sehen und agressiv verhalten, man die Sicht unterbinden sollte.
Vom Stresslevel her ist es eigentlich schon nen kleiner Unterschied, ob nun Käfigknast oder Gehege. Wenn die Stinker sich anders abreagieren können, z.B. hoppeln, dann werden die Agressionen nicht so groß.
Bei Brina und Anja klappt die Trennung durch eine Gehegewand, durch die sie sich nicht sehen können z.B. sehr gut. Beim Auslauf wird zwar ordentlich markiert, aber wenn die Tiere genügend Platz und Ablenkung haben, dann interessiert sie irgendwann nur noch peripher was da hinter der Wand abgeht. |
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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geschrieben am: 13.11.2010 um 19:01 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: MarieRabbit
Vom Stresslevel her ist es eigentlich schon nen kleiner Unterschied, ob nun Käfigknast oder Gehege. |
Das wollte ich auch gar nicht bestreiten, sehe ich auch so
Aber man muss halt immer bedenken, dass es für so revierbezogene Tiere wie Kaninchen immer Stress ist den "Feind" ständig vor der Nase zu haben, ob nun im Käfig und im Gehege, so meinte ich das.
Dein Beispiel mit dem vermehrten makieren zeigt dies sehr gut ;) Das tuen die Tiere ja eben nicht, weil es ihnen völlig egal ist, dass da ständig ein Eindringling im Revier/ an der Reviergrenze ist.
Ich finde wenn es sich vermeiden lässt sollte man den Tieren eben nicht solchen Stress aussetzen, aber lieber mehr Platz und die anderen nebenan, wenns eben nicht anders geht sie ohne Käfig zu trennen. Es gibt sicher Tiere die sich damit arrangieren, aber wenn man es vermeiden kann muss es ja nicht sein.
Nur in einer 1-zimmer, bzw allgemein in einer kleinen Wohnung ist dies eben sehr schwer mehrere Gruppen "ordentlich" voneinander zu trennen.
Deswegen ja meine Frage an die TE ob es wenigstens möglich ist sie in verschiedenen Räumen unterzubringen.
Obwohl auch da die Frage ist, ob das dann mehr getrennt ist als nur durch eine Wand, falls dann einfach nur ne Tür dazwischen ist die ständig auf und zu geht ist es sicher kein großer Unterschied.
Aber eventuell platztechnisch günstiger? |
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geschrieben am: 15.11.2010 um 08:18 Uhr IP: gespeichert
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grml >.>
ich hab ja nie behauptet das ich zulasse, dass sie in den anderen käfig reinspringen nur passiert es halt mal.
ich hab ja schon seit fast 11 jahren ninchen und so sonderlich traumatisiert scheinen sie nicht zu sein.
ich hab leider nur ein großes zimmer und das ist das einzige mit fenster.
die alten werden einen kleinen bereich kriegen wo sie faulenzen können und die jungen was wo sie rumspringen könn mit paar ebenen. |
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geschrieben am: 15.11.2010 um 09:23 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: darkychan ich hab ja schon seit fast 11 jahren ninchen und so sonderlich traumatisiert scheinen sie nicht zu sein.
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Ich vergaß, dann weißt du natürlich alles.
Natürlich sind sie nicht traumatisiert, aber wenn du dich in einem Forum für Kaninchenschutz anmeldest und Fragen stellst, die wir immer und gern zum Wohle der Tiere beantwortet, dann musst du damit rechnen, dass wir versuchen dem Tier ein artgerechtes Leben zu ermöglichen. Dazu gehört eben, dass wir dir Vorschläge machen und Rat anbieten.
Das oben geschriebene sind keine Vorwürfe, sondern Hinweise. Und da die Kaninchen nun mal nicht für sich sprechen können, versuchen wir es für sie zu tun.
Es ist eben nicht sonderlich förderlich für die Älteren, wenn da jemand in ihren Käfig springt. Wer gibt einem die Garantie, dass die Jüngeren nicht Rangordnungs- oder gar Revierkämpfe anfangen? Und dann sitzen die Älteren da, in der Sackgasse.
Wir versuchen dir zu helfen, da ich mir gut vorstellen kann, dass es schwer ist, mit gleich 2 Pärchen in einer Einzimmerwohnung zu leben. |
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.11.2010 um 10:42 Uhr IP: gespeichert
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Es geht ja gar nicht darum, dass die Tiere traumatisiert sind/werden/wie auch immer...
In 11 Jahren hat sich viel geändert. Vor 11 Jahren war die Käfighaltung vielleicht noch "normal" und als praktikabel angesehen.
Aber in der Aufklärung um tiergerechte Kaninchenhaltung hat sich viel getan (wie man an solchen Foren wie diesem sieht)
Und heute sind die "Standards" einfach anders, weil man nun mehr über die Bedürfnisse der Kaninchen weiß.
Waren die Kaninchen früher typische Stalltiere, da sie meist noch als Schlachttiere in Buchten bekannt waren, sind es heute sehr häufig Liebhabertiere, für die eine solche Haltung eben nicht mehr vertretbar ist.
Und genau diese "Standards" werden hier vermittelt. Diese stellen die Mindestanforderung dieser bewegungsfreudigen Tiere dar: 2m² pro Tier.
Und genau das zu ermöglichen wurden ja hier nun Ideen gebracht...
Hast du denn mal nachgemessen wieviel Gehegeplatz du hergeben könntest? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.11.2010 um 12:24 Uhr IP: gespeichert
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| nein ich hab hier nix zum messen und mein freund hat gestreikt |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.11.2010 um 12:21 Uhr IP: gespeichert
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Ich bin gerade dabei einen teppich bei ikea (sindelfingen) zu suchen.
Aber anscheindend haben die weder Amalia noch Signe.
Ich post hier mal paar links und möchte gerne wissen was ihr von den teppichen haltet
>KLICK HIER!<
>KLICK HIER!<
>KLICK HIER!<
und wie sieht es bei so einem langflor teppich aus?
>KLICK HIER!<
ich denk da an meine senörchen die gerne faulenzen.
(ikea scheint atm nich so das tolle angebot zu haben oder ich bin blind)
Vielen Dank
Ps. ich will auch nur das es meinen tierchen gut geht aber bei euren beitragen hatt ich das gefühl meine mum ,die wiedermal der meinung is ich blick gar nix , antwortet mir. Da wurde ein empfindlicher nerv von mir getroffen -.- |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.11.2010 um 14:11 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: darkychan Ich bin gerade dabei einen teppich bei ikea (sindelfingen) zu suchen.
Aber anscheindend haben die weder Amalia noch Signe.
Ich post hier mal paar links und möchte gerne wissen was ihr von den teppichen haltet
>KLICK HIER!<
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und wie sieht es bei so einem langflor teppich aus?
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ich denk da an meine senörchen die gerne faulenzen.
(ikea scheint atm nich so das tolle angebot zu haben oder ich bin blind)
Vielen Dank
Ps. ich will auch nur das es meinen tierchen gut geht aber bei euren beitragen hatt ich das gefühl meine mum ,die wiedermal der meinung is ich blick gar nix , antwortet mir. Da wurde ein empfindlicher nerv von mir getroffen -.- |
Ich würde darauf achten, dass die Teppiche aus 100% Baumwolle sind. Da doch das ein oder andere Mal vielleicht daran geknabbert wird.
In den von dir geposteten Teppichen sind leider auch noch andere Materialien enthalten.
Sonst einfach mal bei Ikea direkt vorbeigucken. Diese kleinen Signe Teppiche sind vielleicht auch gar nicht mit aufgeführt im Internet. |
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.
>KLICK HIER!< 
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geschrieben am: 18.11.2010 um 14:41 Uhr IP: gespeichert
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Huhu
Ich kann dir den hier empfehlen:
>KLICK HIER!<
der ist aus 100% Baumwolle
Gibt es vom "Käfigproblem" schon etwas neues?
Liebe Grüße |
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bei uns.
