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VG mit Problemen (Neues Post mit allen Infos) |
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geschrieben am: 14.11.2010 um 18:32 Uhr IP: gespeichert
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Guten Abend.
Zunächst einmal bitte ich euch DIESES Post als das aktuellste anzusehen. Die beiden anderen Stelle ich als Links rein und ihr könnt drin nachlesen. (Entschuldigt bitte das Chaos, aber ich bin irgendwie sehr aufgeregt)
Hier die Links:
>KLICK HIER!<
>KLICK HIER!<
VG läuft seit Samstag dem 6. November.
Wilma und Lotti sind 1,5 Jahre alt., Harry und Carlo 2 Jahre.
Harry und Wilma sind ein Päärchen, Lotti ohne Partner und Carlo neu im Gehege.
Carlo ist nach dem Tod von Lottis Partner in die Gruppe gekommen.
Das Gehege wurde SEHR SEHR gründliche mit Glaßreiniger, Essig, Essigwasser und heißem Wasser geschrubbt. Alles wurde geputzt, umgestellt, neugemacht. An der VG Mehtode kann es also nicht liegen.
Ablauf der VG: Tage 1+2 übliches Geprügel zwischen allem und jedem. Harry und Wilma natürlich noch beste Freunde (nur mini Rangelein).
Carlo und Lotti sind sich wohlgesonnen aber noch weit weg von friedlich beieinander.
Wilma und Lotti saßen ein paarmal wie beste Freundinnen zusammen und attackieren sich nun aufs übelste (Fotos im Arztforum).
Carlo und Harry ignorieren sich weitestgehend.
Heute beim Tierarzt (wegen den Augenverletzungen) wurde mir empfohlen die Päärchen vielleicht zu trennen.
Ist das bereits nötig? Ich habe das Gehege (vorher 9.9qm ohne Ebenen) jetzt schon um gute 3qm vergrößert (ich hoffe morgen werde ich damit fertig). Zur Not muss ich das Gehege draußen aufteilen, allerdings hätte ich es lieber so wie es ist.
Warten oder Trennen? Ich möchte vermeiden, dass sich Lotti und Wilma noch weiter verletzen..
Vielleicht hilft die Vergrößerung ja was..
Gruß von einem besorgten Tim
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geschrieben am: 14.11.2010 um 19:02 Uhr IP: gespeichert
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Wie ist denn die Situation zw den beiden Streihähnen. Gibt es auch Ruhepausen oder kloppen sich die Beiden die ganze Zeit und immer wenn Sie sich sehen?
Gibt es Ruhepausen? Kommt jeder zum fressen? Wirkt eines der Tiere extrem eingeschüchtert? |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 14.11.2010 um 19:57 Uhr IP: gespeichert
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Gibt es Ruhepausen? -> Ja, Carlo liegt fast den ganzen Tag rum und steht nur zum fressen auf. Ist aber gesund. Er ist halt nur wirklich geschafft von dem vielen gerenne. Lotti sitzt viel im Haus. Wilma und Harry sitzen viel auf dem Stall.
Kommt jeder zum fressen?-> Ja. Fressen wir im Gehege verteilt und jeder bekommt seinen teil. Manchmal traut sich sogar einer aus seinem Versteck heraus und frisst abseits vom Versteck.
Wirkt eines der Tiere extrem eingeschüchtert?-> Wilma ist ruhiger als sonst. Sie liegt viel und springt nicht so aufgeregt durch das Gehege. Allerdings hat sie eben auch einen aufs Auge bekommen. Das wird sie sicherlich auch etwas einschränken. Carlo liegt halt viel, zeigt sich aber nicht so wahnsinnig ängstlich, da er häufig auf Erkundungstour ist. Lotti und Harry bewegen sich relativ normal im Gehege herum.
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geschrieben am: 14.11.2010 um 21:15 Uhr IP: gespeichert
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so hört es sich erstmal nicht an, als wenn ein Tier gesundheitlich einen Schaden davon trägt.
Gab es außer den Augenverletzungen weitere Verletzungen? (Waren die Augenverletzungen schwerwiegender)
Ich würde die VG noch nicht als gescheitert bezeichnen und ihnen lieber noch etwas Zeit gehen, solange es allen gut geht. Eine Gruppe braucht einfach etwas länger als ein Paar. |
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geschrieben am: 14.11.2010 um 21:36 Uhr IP: gespeichert
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Es gab eine Augenverletzung bei Carlo (allerdings ehr unter dem Auge. 2 Tage Bepanten und jetzt sieht man nix mehr)
Lotti hat was an beiden Augen (AM Auge und nichts IM Auge. Augensalbe um die Wunden zu heilen wird gegeben)
Wilma hat was an einem Auge (AM Auge und nichts IM Auge. Augensalbe um die Wunden zu heilen wird gegeben)
Lotti hat ne Bisswunde am Bauch die allerdings schon so gut wie weggeheilt ist (Damit muss ich DI nochmal zu TA zur Kontrolle)
Wilma hat ne kleine Wunde am Ohr (kleiner Kratzer, man sieht zwar, dass nen Trofpen Blut rausgekommen ist aber ist nix wildes. Bepanten und gut)
Harry hat nichts außer Fellverlust, den die anderen natürlich auch haben^^
Habe schon schon 3 Vierer VGs hinter mir. Allerdings gab es da nie so einen herben Rückschlag wie jetzt..
Gruß Tim |
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geschrieben am: 14.11.2010 um 21:43 Uhr IP: gespeichert
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| Hast du eventuell etwas im Gehege verändert, dass es zu diesem Rückschritt kommen konnte? |
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geschrieben am: 14.11.2010 um 21:55 Uhr IP: gespeichert
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Kein Stück
Alles beim alten. Nicht geputzt, nur einmal den groben Dreck weggefegt. Aber das kann ja eigentlich den Rückschritt nicht erklären..
Sollte ich mit der Gehegeerweiterung dann lieber noch warten? Oder Mehr Platz = Mehr Rückzug?
Es handelt sich um diese knappen 3 qm. Die befinden sich direkt vor dem Gehege. Da ist durch den Draht auch schon der ein oder andere Spritzer sowie Köddel gelandet.
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geschrieben am: 14.11.2010 um 22:06 Uhr IP: gespeichert
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Ich würde das nicht tun, da es ja dann quasi "etwas neues" im Gehege ist und es so eher zu neuen Streitigkeiten kommen kann.
Ich würde die Vier die nächsten Tage weiterhin beobachten. Kommt es zu starken Verletzungen, müsste man sie tatsächlich trennen. Aber leichte Bisswunden und verletzte Ohren kommen desöfteren in einer VG vor und zeigen nicht unbedingt ein Scheitern an. Bei schlimmeren Verletzungen muss man natürlich zum Wohle der Tiere die VG abbrechen. |
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geschrieben am: 15.11.2010 um 18:07 Uhr IP: gespeichert
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So..
Als wir nach Hause gekommen sind lag kein Fell im Gehege und es sah wirklich gut aus..
In unserer Anwesenheit allerdings ist Lotti wieder total abgedreht. Sie hat sich mit Wilma ins Knäul verbissen, Carlo gejagt, Harry gejagt, sich nochmal mit Wilma geprügelt und nochmal..
Jetzt sitzen erstmal alle wieder auseinander und erholen sich.. Verletzt hat sich ernsthaft wohl niemand dabei.
Langsam hab ich Angst.. Ein paar Aufbauende Worte oder den Trennungsbefehl bitte  |
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TopZuletzt geändert am: 15.11.2010 um 18:12 Uhr von Krog
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geschrieben am: 15.11.2010 um 18:21 Uhr IP: gespeichert
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wie lange könnt ihr die Vier an Tag beobachten?
Also, dass Kaninchen ein bisschen "abdrehen" wenn man als Mensch ans Gehege kommt ist ziemlich normal. Meist gibts dann Fressen oder Ähnliches. Auf jeden Fall ist es aufregend und dann geht es oft drunter und drüber bei Kaninchen.
Zum Trennen: Was denkst du denn, was besser ist? Leidet einer der Vier? |
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geschrieben am: 15.11.2010 um 18:29 Uhr IP: gespeichert
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Ich gucke morgen ums 7 Uhr, meine Mutter schaut meißtens so um Mittag herum (12-13 Uhr rum) und ab 17 Uhr bin ich wieder Zuhause. Ab nächster Woche bin ich wieder ab 14 Uhr Zuhause.
Wilma ist schon sehr still und Carlo sehr schlapp. Aber so richtig leiden tut wohl keiner. Immerhin geht Wilma abwechselnd auch mal auf Lotti los und Carlo hoppelt durch das Gehege.
Habe halt nur irgendwie Angst vor schlimmen Verletzungen. Wir müssen Lotti und Wilma derzeit Augensalbe geben, reicht es dabei einmal nen groben fühlcheck zu machen um zu sehen, ob sie schlimme Wunden haben?
bzw. was ist Schlimm? Bisswunden von Stecknadelkopf, kleiner Knopf, Daumennagel?
Ich würde ungerne trennen, weil ich immernoch Hoffnung auf ne schöne Vierer Gruppe habe. Aber zur Not würd ich es natürlich tun..
Gruß Tim
(Ps. Soll ich vielleicht wegen der Verletzungsgefahr Ebenen aus dem Gehege entfernen? Allerdings wäre das ja wieder eine Veränderung..) |
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TopZuletzt geändert am: 15.11.2010 um 18:31 Uhr von Krog
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geschrieben am: 15.11.2010 um 19:04 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Tim,
kannst du schon erkennen, wer die Hosen an hat (oder anhaben will)?
Kommt es denn zwischen alles zu Kämpfen oder nur zwischen zwei Kaninchen? Passieren die Kämpfe einfach so oder bei bestimmten Gelegeneheiten, wie z.B. füttern?
Passieren die Kämpfe, wenn die Kaninchen "zufällig" aufeinander treffen oder geht jemand auf gezielt Suche?
Kleine Wunden und Kratzer sind nicht weiter schlimm, größere Wunden, die stark bluten und/oder genäht werden müssen, sind da schon ein anderes Kaliber.
Futter würde ich großzügig im Gehege verteilen, sodass hier in Ruhe von jedem gefressen werden kann. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 15.11.2010 um 20:30 Uhr IP: gespeichert
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Ernste Kämpfe finden nur zwischen Lotti und Wilma statt. Alles andere ist harmloses gejage.
Harry und Carlo gehen ja auch immer stiften, wenn jemand ankommt. Wilma und Lotti gehen der Konfrontation allerdings nicht aus dem Weg und so kommt es bei denen zu Kämpfen.
Also so richtig, permanentes Gesuche nach Streit gibt es weder von Lotti noch von Wilma. Sie krachen halt ehr zufällig aneinander. Nach einem Krach passiert es schonmal, dass Lotti mit erhobener Rute nach Wilma sucht um ihr noch einen mitzugeben. Richtig auf "jagd" is aber keiner.
Wilma war bisher immer Boss. Die letzten 3 VGs hat Lotti das auch hingenommen. Diesesmal aber offensichtlich nicht.
Wie in einem anderen Post schon angemerkt hersche ca 2-3 Tage nach Anfang der VG ein bestes Freundschaftsverhältniss zwischen Lotti und Wilma.
( Anmerkung. Lotti hatte schonmal so eine aggresive Phase. Als sie diese das letztemal im Sommer 2009 hatte endete das mit einer 4 cm langen Risswunde am Bauch von Lotti. Da hatte sich mal jemand ernsthaft gewehrt.)
EILMELDUNG:
Grade beim Füttern und verarzten der Augenwunden haben wir was tolles beobachtet. Lotti auf der Flucht vor uns (Lotti will NIE NIE NIE gefangen werden^^) springt zu Carlo in die Kackschale. Sie verjagt Carlo nicht sondern versteckt sich hinter ihm. Als wir Lotti mit dem Reisigbesen vorsichtig "rausbitten" wollten griff Carlo den Besen an und stellte sich demonstrativ vor Lotti. Als Lotti dann die Behandlung hinter sich hatte sprintete sie im Eiltempo zu Carlo und in seine Kiste.
Wenn sich da mal nicht was anbahnt. Vielleicht wird Lotti dann ja etwas ruhiger, wenn sie merkt, dass sie nicht alleine ist..
Hoffnung steigt in mir auf!
Gruß Tim
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TopZuletzt geändert am: 15.11.2010 um 21:17 Uhr von Krog
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geschrieben am: 15.11.2010 um 21:48 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Tim,
dann scheint es zwischen den beiden Damen um die Führung zu gehen und ich würde hier nach deinen Beschreibungen nicht trennen.
Was mich noch interessiert: Sind die Damen kastriert? War eine schon mal scheinschwanger? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 15.11.2010 um 22:14 Uhr IP: gespeichert
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Keine der Damen ist Kastriert und nur Wilma war einmal Scheinschwanger ( Zu einem Zeitpunkt wo sie mit Harry alleine im Außengehege lebte. Sie war jedoch kein bißchen zickig oder sonst was. Sie hatte halt nur ein Nest)
Lotti war noch nie Scheinschwanger, buddelt auch kaum, und ist sonst "eigentlich" zurückhaltend. Bis auf letzten Sommer und jetzt.
Gruß Tim |
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geschrieben am: 16.11.2010 um 07:52 Uhr IP: gespeichert
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Beobachte Lotti mal etwas, möglich wäre es, dass eine Scheinschwangerschaft ansteht - wäre bei einer VG nicht unbedingt ungewöhnlich.
Ansonsten drücke ich die Daumen, dass deine vier bals ein tolle Truppe sind.  |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 16.11.2010 um 16:04 Uhr IP: gespeichert
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Muss heute nochmal zum TA wegen einer Kontrolle von Lottis Wunden.
Soll ich Carlo mitnehmen oder vielleicht sogar Wilma? Wobei für Wilma ist die Situation vermutlich noch zu heiß. Bei Carlo und Lotti bahnt sich ja langsam eine Freundschaft an.
Gruß Tim
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geschrieben am: 16.11.2010 um 16:23 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Tim!
Sag mal, wie hast du es denn bislang mit den Tierarztbesuchen gehalten seit der VG? Hast du da immer ein Tier alleine mitgenommen?
Ich würde alle 4 mitnehmen, Vorraussetzung natürlich, sie gehen sich nicht in der Transportbox an. Angst schweißt zusammen. Zudem sollten dann alle nach Tierarzt riechen und nicht nur 1 oder 2 Kaninchen der Gruppe, sonst ist der nächste Stress vorprogrammiert.
Nimm noch eine Ersatz-Transportbox mit, damit du sie notfalls trennen kannst.
Ich drücke euch die Daumen!
Melody |
It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 16.11.2010 um 21:07 Uhr IP: gespeichert
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Ich hatte tatsächlich alle Vier mit. Freundin mit dicken Handschuhen bewaffnet saß neben der Transportbox, Ersatzbos im Auto.
Alle 4 waren ruhig. Klein Harry (800 gramm) lag unter Carlo (2,5 Kilo) und Wilma (2,2 Kilo) und ließ diese einfach gewähren..
Schiss hatten alle und Zoss gab es keinen. Danach ging es ab ins Gehege und bis jetzt ist Ruhe.
Will ich mal hoffen, dass es jetzt langsam ruhiger wird..
Es geht allen übrigens gut. Die Augen sind gut geheilt. Andere Bisswunden auch verheilt. Wilmas Schlappohren sehen etwas mitgenommen aus, aber auch das ist nichts wildes.
In Hoffnung auf eine ruhige Nacht, Gruß Tim |
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geschrieben am: 16.11.2010 um 21:50 Uhr IP: gespeichert
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na das ist doch schön!
Dann hoffen wir mal mit! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.11.2010 um 21:23 Uhr IP: gespeichert
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Samstag werde ich Trennen, wenn sich keine Besserung einstellt.
Mittlerweile ist es so, dass Harry und Lotti ein Päärchen sind. Wilma nurnoch alleine ist und Carlo auch.
Jetzt würden also Lotti und Harry zusammen ziehen, wobei ich niemals das Traumpaar Wilma und Harry trennen wollte. Harry würdigt Wilma aber keines Blickes mehr und ist nur mit Lotti unterwegs.
Lotti jagd alle bis auf Harry.
Carlo und Wilma begegnen sich fast nie, da beide schüchtern in der Ecke sitzen. So gehts leider nicht weiter..
Jetzt brauche ich allerdings Tipps zur Trennung. Ich habe nur ein Außengehege, dass ich teilen werde. Sichtkontakt wird unterbrochen, Geruch und Gehörkontakt allerdings nicht. Gibt das wohl ein Problem?
Anbei eine leihenhafte Zeichnung, wie ich Trennen möchte.
Für Tipps und Ratschläge bin ich dankbar.
(ps. Die Trennwand soll aus OSB Platten bestehen. Dachte so an 1,2 - 1,4 Höhe.)
 
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.11.2010 um 21:49 Uhr IP: gespeichert
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Schade, dass es nicht klappt. Aber du kannst am besten beurteilen, wie es mit den Vieren voran geht und was besser für sie ist.
Das mit der Trennwand ist doch so ok. Hauptsache jedes Paar hat genug Platz und eine Schutzhütte (auch eine Buddelkiste für jeden Paar wäre schön).
Dass sie sich riechen und hören ist nicht zu verhindern, aber es gibt so einige User hier, die ihre Pärchen auf diese Art getrennt halten und es klappt ohne Probleme.
LG Judith |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.11.2010 um 21:50 Uhr IP: gespeichert
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Meine waren auch mal getrennt mit Sichtschutz.
Gerochen haben sie sich noch.
Das ist etwas doof, weil die dann immer etwas gestresst sind und agressiv sind, aber was will man machen?
Am besten so trennen, dass kaum Löcher oder Lücken bleiben, wo sie durchschauen oder schnuppern könnten. |
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