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Vergesellschaftung fehlgeschlagen, muss der Dritte weg?

Nutzer: WoodyAllen
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geschrieben am: 19.12.2010    um 21:37 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,

ich bin ziemlich verzweifelt und hoffe auf die letzte Chance hier für Nero.
Also kurz zum Hintergrund:
Ich hatte bereits zwei Zwerge (Woody(m) und Allen(w)) seit über einem Jahr. Die sind auch ein Herz und eine Seele obwohl es manchmal noch gegenseitige Deckung bzw. Rangeleien gibt.
Vor zwei Monaten habe ich aus dem Tierheim (hatte mich echt verliebt) noch den kleinen Nero geholt. (m, drei Monate alt). Der arme hatte eine Erklältung (von der Außenhaltung) und überall Bisse am Körper (wurde mit vielen Kaninchen gehalten, die auch teilweise viel größer waren). Außerdem hatte es auch noch "Würmer". Nach 3 Wochen Alleinhaltung und Gundundheitspflege hat der Arzt grünes Licht für die Vergesellschaftung gegeben. Leider hat dies bisher nicht geklappt. Ich habe alles versucht. Die drei Wochen konnten die sich nicht sehen und riechen. Woody Allen im Innengehege (Hasenzimmer) und Nero im Käfig Schlafzimmer. Vergesellschaftung war auf neutralem Gebiet mit Platz und Aufsicht. Die hat eigentlich ganz gut geklappt. Die haben sich meistens ignoriert, teilweise gejagt (woody &allen ) Nero. Das Problem ist, Nero läuft immer weg, auch wenn die ihn nur lecken wollen. Wenn ich die im Gehege zusammen setzte jagen die sich nur. Dann lecken Woody und Allen ihn manchmal und ich denke, jetzt klappt es. Aber dann kriegt er wieder Panik, klopft und läuft weg. Und alles geht von Vorne los. Ich bin echt ratlos. Zur Zeit habe ich das Gehege in der Mitte durch einen Zaun getrennt.
Muss ich Nero wieder abgeben oder besteht noch Hoffnung?
Ich habe das Gefühl, dass Neros Angst es gar nicht zulässt, dass sie Rangkämpfe ausüben und dann endlich friedlich sind. Er läuft einfach immer nur weg und ist total panisch.
Ich hab den soooo lieb. Er ist von allen drei der Liebste und für alles so dankbar.
Hoffe auf Hilfe und 1000 Dank im Voraus


Nero



Woody & Allen



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--- Woody + Allen

  TopZuletzt geändert am: 19.12.2010 um 23:20 Uhr von WoodyAllen
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 19.12.2010    um 21:43 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und bei uns!

Das Problem bei euch ist hier wohl auch, dass man Jungtiere unter 6 Monaten gar nicht erst mit erwachsenen Kaninchen vergesellschaften sollte. Kaninchen kennen keinen Welpenschutz und das kleine Kaninchen hat eine sehr dünne Haut, die schwer verletzt werden kann.

Meinst du, du kannst noch 3 Monate warten und einen neuen Versuch starten? Der Zaun mitten im Gehege ist nicht gerade förderlich, da die Kaninchen einander wahrnehmen und Aggressionen entwickeln können. Vielleicht kannst du Nero ja einen kleines Gehege im Schlafzimmer, Küche o.ä. aufbauen.

Wie groß war denn bisher immer das VG-Gehege?

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Nutzer: WoodyAllen
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geschrieben am: 19.12.2010    um 22:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

danke für die schnelle Antwort. Ja ich weiß,das es nicht Optimal war. Aber als wir den im Tierheim gesehen haben, wollte ich ihn da unbedingt rausholen. Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass er es da lange überlebt hätte. Der hatte richtige Bisswunden und eine Erkältung und auch noch Würmer!
Ich dachte immer, im Tierheim würden die Tiere artgerecht gehalten, aber egal, das wäre jetzt nochmal ein anderes Thema.

Die Vergesellschaftung hat auf dem Balkon statt gefunden (2-3 m2) und auf dem Flur (3-4m2), immer für 1-3 Stunden mit Aufsicht.

Wir haben keinen Platz mehr in der Wohnung für noch ein Gehege und im Käfig wollte ich ihn nicht mehr halten. Es geht einfach wirklich nicht mehr anders. Warten könnte ich schon noch, aber nur unter den Bedingungen.
Ich bin keine Experting, aber Allen war auch noch ein Baby und Woody schon mindestens 8 Monate und da ging es ganz gut. Allen war einfach nicht so ängstlich und ist überhaupt nicht weggerannt. Nero rennt immer weg und zeigt kein Interesse an Rangkämpfen oder überhaupt an den Beiden.
Die kommen aber manchmal ganz friedlich an und lecken ihn. Dann rennt er aber ein paar Minuten später wieder weg und dann wird gejagt und gerupft. Das halte ich dann nicht aus und trenne die. :-(
Ich versuch mal ein Foto von dem Gehege reinzustellen.
Liebe Grüße,
Majy

--- Woody + Allen

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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 19.12.2010    um 22:22 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Majy,

du darfst sie auch nicht immer wieder trennen und wieder zusammensetzen. So klappt es einfach nicht, da die Tiere auch zudem ein festes Gehege brauchen, in dem sie die Rangfolge ordnen können. Nicht mal 2 Stunden hier und dann 2 Stunden dort

Schau dir mal diesen Flyer an: >KLICK HIER!<

Bitte warte aber erst, da du eben schlimme Verletzungen des kleinen Kaninchens riskierst. Auch wenn es einmal gutging, heißt das nicht, dass es wieder so sein muss. Mit 6 Monaten kann Nero sich dann auch wehren. Ist er denn überhaupt schon kastriert?

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Nutzer: WoodyAllen
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geschrieben am: 19.12.2010    um 22:54 Uhr   IP: gespeichert
Hi,

ja aber das Problem ist, man sollte es ja auf einem neutralen Gebiet probieren, deshalb habe ich es halt immer auf dem Balkon oder im Flur für ein paar Stunden gemacht. Da ging es dann ja auch halbwegs. Im eingentlichen Gehege (siehe Foto) klappt es aber dann nicht. Da die ihn dann immer mal wieder gejagt haben. Deshalb hab ich dann nach einiger Zeit aufgegeben und die dann wieder getrennt.

Vielleicht hast du recht. Er müsste jetzt so 5 Monate oder so sein, (laut Tierheim Angaben). Vielleicht sollte ich es einfach mal in 4-8 Wochen nochmal probieren?

Aber beim nächsten Versuch (diesmal im Gehege) müsste ich die doch dann auch wieder trennen (evtl. wieder nach Stunden), falls die sich jagen? Soll ich etwa hart bleiben und die trotzdem nicht trennen und ihn quasi das durchmachen lassen? Weiß nicht, ob ich es übers Herz bringen könnte.

Ps: Woody haben wir kastrieren lassen (mein erstes Ninchen)
Nero war bereits kastriert als wir ihn vom Heim geholt haben
und Allen (w) werden wir wohl auch noch im Frühjahr kastrieren lassen (Wahrscheinlich)

--- Woody + Allen

  TopZuletzt geändert am: 19.12.2010 um 22:56 Uhr von WoodyAllen
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 19.12.2010    um 23:10 Uhr   IP: gespeichert
Man kann ein Gebiet auch neutralisieren. Wie das geht, steht im Flyer
Essigwasser oder Glasreiniger und los geht's.

Nein, du darfst sie nicht immer trennen. Das Jagen gehört dazu und ist wichtig für die Klärung. Es gibt sehr wenige VG's, in denen nicht gejagt wird und gleich die große Liebe entdeckt wird. Damit kann man also kaum rechnen.
Zudem kann eine VG Tage oder Wochen dauern, das ist ganz normal und nicht schlimm, trennen darf man erst wenn ein Tier schwer verletzt ist (keine Kratzer sind damit gemeint, sondern richtig blutende Wunden!) oder apathisch ist.

Bevor du dann eine VG startest sollten die Tiere sich mind. 2 Wochen nicht sehen und riechen können - alles andere wirkt sich negativ auf die VG aus, da Aggressionen entstehen die sich dann entladen.

Wie alt ist Nero denn nun, 3 oder 5 Monate? Das wäre schon recht wichtig wegen der Verletzungsgefahr zu wissen
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"Autor"  
Nutzer: WoodyAllen
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geschrieben am: 19.12.2010    um 23:37 Uhr   IP: gespeichert
Nero war laut Tierheim 3 Monate alt als ich ihn geholt hab. Jetzt müsste er also ungefähr 5 Monate sein. Alles nur ungefähre Angaben. (Die hatten irgendwie kein Plan)

Also wenn ich Dein Rat mal zusammen fassen darf:
Ich warte noch ein bisschen, bis er ein wenig größer, selbstbewusster, stärker ist (8-12 Wochen?).
Zwei Wochen vorher trenne ich die Ninchen (verschiedene Zimmer)
Neutralisiere das Innengehege. (Neuer Teppich sollte eh nochmal her und Zaun wird gewischt)
Und dann geht es los. Am besten am Wochenende oder wenn ich Urlaub hab, würd die ungern alleine ohne Aufsicht im Gehege lassen wollen.

Und dann gilt Daumen drücken.

Kling zwar gut, aber ich hab im Gefühl, die beiden Stinker akzeptieren den nicht. Werde es dennoch probieren.

--- Woody + Allen

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"Autor"  
Nutzer: Joelina
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geschrieben am: 19.12.2010    um 23:51 Uhr   IP: gespeichert
Genau! ich habe auch den Eindruck, dass a) Nero zu jung war und b) Du den Fehler gemacht hast, und sie immer wieder getrennt hast. Nimm ihn raus und starte in ein paar Wochen nochmal, so, wie Du es geplant hast. Wochenende oder Urlaub ist gut. Aber jagen und auch Fell ausreißen ist erstmal normal und man darf da nicht jedesmal eingreifen. Nur wenn tatsächlich Blut fließt, muss man die Tiere wieder trennen. Aber vielleicht auch nicht sofort wieder ganz, sondern einfach erstmal auseinander treiben (mit einem Karton oÄ, Achtung, Bisse!) und sich die Situation beruhigen lassen. Das kommt auf die Wunde drauf an.
Man braucht Geduld und Nerven!
Bin gespannt, wie Deine Geschichte weitergeht!
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"Autor"  
Nutzer: Mari
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geschrieben am: 20.12.2010    um 07:02 Uhr   IP: gespeichert
Ich schließe mich Joelina an.

Was du vielleicht besser auch tun solltest - sie nicht erst die 2 Wochen vorher trennen sondern bereits jetzt räumlich. Zwar vergessen sie sich innerhalb der 2 Wochen, für die Tiere ist es aber bereits jetzt sehr frustrierend und stressig, neben jemandem zu wohnen, zu dem sie nicht dürfen.
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"Autor"  
Nutzer: WoodyAllen
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geschrieben am: 20.12.2010    um 20:25 Uhr   IP: gespeichert
Danke für die Tipps. Aber leider haben wir keinen Platz um die zu trennen (jetzt schon). Werde es einfach nach meinem Urlaub ende Februar machen. Die Urlaubsbetreuung übernehmen dann eh zwei Freundinnen, so dass sie dann Zwangsweise getrennt wären...Schauen wir mal...

--- Woody + Allen

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