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Schnupfen und/oder Allergie? |
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geschrieben am: 26.12.2010 um 16:39 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und frohe Weihnachten,
ich hoffe, irgendjemand von Euch kennt sich mit folgendem Problem ein wenig aus und kann meinem armen Schoko weiterhelfen...
Schoko kam vor knapp 4 Monaten aus Außenhaltung zu uns und unserer Kaninchendame ebenfalls in Außenhaltung. Augenscheinlich war er gesund, was ein Tierarzt bestätigte. Er begann etwa ab Oktober hin und wieder zu niesen, wenn ich Heu bzw. Trockenkräuter in den Stall gab. Ich führte das auf den dabei entstehenden Staub zurück. Es war kein besonders staubiges Heu, aber ein wenig staubt es ja meist. Bin aber vorsichtshalber zum TA gegangen, er hat ihn mit AB behandelt und ihm eine Aufbauspritze gegeben und es wurde schnell besser. Dann ist leider unsere Dame verstorben (bereits ein älteres Tier). Da es schon recht kalt war (Anfang Dezember), Schoko kein wirklich dichtes Winterfell gebildet hatte (er nieste wieder hin und wieder) und ich aus Erfahrung weiß, dass es recht schwer ist, im Winter Kaninchen für die Außenhaltung zu finden, holten wir ihn ins Haus. Er bezog ein ganzes Zimmer.
Innerhalb von Tagen wurde das Niesen besser und blieb dann ganz aus. Wir fanden schnell eine neue Gefährtin für ihn, die gegen Myxomatose, RHD und Schnupfen geimpft war. Er ist nur gegen Myxo und RHD geimpft. Nach einer Woche wurde sein Schnupfen viel schlimmer, wir sind wieder zum TA, es gab wieder eine mehrfache AB-Behandlung- der eitrige Ausfluss ging weg, aber der Schnupfen ist noch da. Mir ist nun aufgefallen, dass er fast immer dann Niesanfälle bekommt, wenn er an etwas riecht, was stark duftet - Trockenkräuter, aber auch frische (z.B. Dill), aber auch wenn er an meinen Klamotten riecht, wenn diese frisch gewaschen sind. Heute habe ich ihm zum Test mal ein Stück Pappe hin gehalten, was keinerlei Geruch hatte und er musste trotzdem niesen!!! Jetzt glaube ich, immer wenn etwas an seiner Nase "kitzelt" muss er niesen. Kann das sein? Er ist fit, aufgeweckt, möchte bekuschelt werden und frisst hervorragend. Komischerweise niest er überhaupt nicht, wenn ich ihn zum TA bringe (er also aus unserem Haus raus ist). Das hört sich doch alles nach Allergie an, vielleicht mit vorangegangener Erkältung?
Wir möchten auch einen Allergietest machen lassen, trotzdem wollte ich fragen, ob das jemandem bekannt vorkommt. Natürlich besteht auch die Möglichkeit eines Kaninchenschnupfens, aber ich finde es seltsam, dass er meist auf mechanische oder ätherische Reizung hin mit dem Niesen beginnt...
Hat jemand eine Idee?
Vielen Dank und schon mal einen guten Rutsch Euch allen!
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geschrieben am: 26.12.2010 um 20:05 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
du schreibst, dass er auch eitrigen Nasenausfluß hatte? Wie sah der genau aus? War ein- oder beidseitig?
Zähne wurden auch gründlichst untersucht?
Habt ihr schon mal das Heu und/oder die Einstreu gewechselt um zu sehen, ob es eine Änderung gibt?
Unseren Schnupfenfler kennst du? >KLICK HIER!<
Sollte es tatsächlich Kaninchenschnupfen sein, dann ist ein Ausheilung leider sehr unwahrscheinlich, man kann dann meist nur noch die aktuellen Smptome lindern und versuchen das Immunsystem odernetlich anzukurbeln.
Auch von einer Schnupfenimpfung würden wir abraten ( falls sie angedacht sein sollte), da es bei latent infizierten Tieren sehr schnell zu einem starken Ausbruch kommen kann und bei der Impfung auch nur ein Schnupfenerreger abgedeckt ist, es aber auch leider mehrere davon gibt. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 26.12.2010 um 20:39 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
danke schon mal für die Antwort.
Der Ausfluß war beidseitig glaube ich, ist jetzt aber weg.
Die Zähne hat der Arzt nicht sonderlich untersucht - kann ein Problem mit den Zähnen denn eitrigen Nasenausfluß auslösen? Ich meine, zuletzt eine kleine Rötung über den Schneidezähnen gesehen zu haben, aber der Arzt sagte dazu nichts. War auch nur minimal.
Euren Schnupfenflyer kenne ich bereits - so schlimm wie auf dem Bild sah es nie aus, er hat auch keine verklebten Augen. Eben habe ich ihm Möhrchen gegeben. Ich hielt sie ihm hin und er roch daran und bekam einen starken Anfall. Als ich sie ihm dann einfach auf den Boden legte, so dass er von oben rein knabbern konnte, passierte nichts. Ich habe immer mehr das Gefühl, dass ein mechanischer Reiz das aulöst. Auch wenn ich das Zimmer umräume und er alles beschnüffelt, hat er das. Wenn er ruhig liegt, eigentlich gar nicht. Ich finde das so seltsam.
Die Einstreu habe ich noch nicht gewechselt, nur Heu mit möglichst wenig Kräutern besorgt (verträgt er ganz gut) und alle Trockenkräuter weg gelassen. Das Streu werde ich noch ändern, habe gelesen, Holzpellets seien staubarm. Momentan ist es das normale Kleintierstreu (diese Holzspäne). Und wie bereits erwähnt, auf allen Touren zum Tierarzt und auch in der Praxis hat er nicht ein einziges Mal niesen müssen. |
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TopZuletzt geändert am: 26.12.2010 um 20:55 Uhr von flöckspon
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geschrieben am: 26.12.2010 um 21:57 Uhr IP: gespeichert
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Jetzt mal eine vielleicht dumme Frage, aber ich suche wirklich überall nach der Lösung: Wir hatten immer Kleintierstreu ohne Probleme und zuletzt ein großes Paket Tierwohl Classic Boxeneinstreu, für Nutztiere und Pferde. Sind aus Nadelholz - dort sind ätherische Öle enthalten. Kann das das Problem sein? Ich habe das unbewußt gekauft und nicht drauf geachtet.  Habe es jetzt ausgetauscht. Hat da jemand Erfahrung mit gemacht? |
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geschrieben am: 26.12.2010 um 22:15 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Flöckspon,
genau sagen kann man das nie - da wirst du schauen müssen ob nach dem Einstreuwechsel wieder eine Besserung eintritt.
Vielleicht solltet ihr eine komplett allergiefreundliche Einstreu ausprobieren - Baumwolleinstreu etwa - um zu wissen ob es vielleicht wirklich an der Streu liegt.
Es gibt auch Kaninchen, die einfach niesen ohne wirkliche Schnupfensymptomatik zu zeigen. Trotzdem sollten, gerade wegen des eitrigen Ausflusses, die Zähne gut kontrolliert werden, denn diese können durchaus zu Eiterbildung führen.
So oder so,um eine Antwort zu finden kann man nur herumprobieren. Wenn es eine Allergie sein sollte, so würdet ihr mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit eine Änderung beim Einstreuwechsel feststellen können,
sollte es ein trockener Schnupfen oder eine nieswütige Nase sein, so wird dies wohl kaum viel ändern.
Sonst ist Schoko aber ein Tier, welches einen gesunden und aufgeweckten Eindruck macht?
LG |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 26.12.2010 um 22:31 Uhr IP: gespeichert
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Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass irgendetwas (Heu, Stroh oder ähnliches) in der Nase sitzt und dann bei stärkerem "Schnüffeln" die Nase reizt. Auch kann so etwas eitrigen Ausfluss hervorrufen.
Hier könnte man - wenn überhaupt - aber sicherlich nur endoskopisch etwas feststellen.
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Grüße von Karin
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geschrieben am: 27.12.2010 um 13:17 Uhr IP: gespeichert
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Ich habe die Streu komplett rausgeholt und erst mal Tücher in die Toiletten gelegt. Werde heute in den Zooladen fahren und mich einmal nach Alternativen umschauen. Baumwollstreu hatte ich noch nie, wäre aber einen Versuch wert.
Die Zähne lasse ich dann morgen auch noch mal kontrollieren und frage auch mal, ob der TA nachschauen kann, ob etwas festsitzt.
Schoko macht einen topfitten Eindruck, mich wundert das ehrlich gesagt schon, denn wenn ich so von Niesanfällen geschüttelt würde, wäre ich glaube ich nicht mehr so fidel. Er frißt sehr gut, ist neugierig, springt mir auf den Schoß, hoppelt rum, vom Verhalten her ist er absolut wie immer.
Vielen Dank schon einmal für die Tips. Ich werde berichten, was ich rausfinden kann.
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geschrieben am: 27.12.2010 um 14:56 Uhr IP: gespeichert
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Ich verwende bei meinen Schnupfern nur noch Hanfstreu, gibts z.B. bei Fressnapf. Die ist zwar teurer als normale Kleintierstreu, aber sie scheint ihnen gut zu bekommen. Sie haben jedenfalls keine Niesanfälle mehr, seitdem ich die Einstreu gewechselt habe.
LG |
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geschrieben am: 28.12.2010 um 20:34 Uhr IP: gespeichert
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So,
ich gebe nun mal einen kleinen Zwischenbericht - kann ja sein, dass jemand ähnliche Probleme hat und daher an den Ergebnissen interessiert ist!
Ich hatte gestern sämtliche Streu aus dem Kaninchenzimmer geholt und durch Stroh bzw. Papiertücher ersetzt. Die Papiertücher hat Schoko aber gefressen, daher habe ich sie wieder raus genommen. Habe vorher auch mit einem Allergie - Wasch - Sauger das Zimmer gereinigt und gut gelüftet. Was soll ich sagen - Nachts (mein Schlafzimmer ist direkt neben den Nickels) hat er so geniest, dass ich beide mitten in der Nacht in die Küche verfrachtet habe (einziger weiterer Raum, der einigermaßen Kaninchensicher gemacht werden kann) und habe Sie nur mit einem noch vorhandenen Käfigunterteil ohne jede Art von Einstreu, etwas Heu, Wasser und einer kleinen Toilette mit wenig Streu übernachten lassen. Tat mir sehr leid, aber ich wußte mir nicht mehr zu helfen. Ich vermute, der Staub und die ätherischen Öle der Streu hängen trotz allem noch in dem Zimmer fest.
Heute sind wir dann zum Zooladen und haben einen dreistöckigen Käfig gekauft - ist aber nur eine Art "Karantänestation", damit die beiden in der Küche stehen können und ich genauestens überprüfen kann, worauf Schoko reagiert. Sobald es ihm besser geht oder ich genau weiß, was zu tun ist, kommt der Käfig weg.
Haben dann zunächst Hanfstreu gekauft - die hat er aber gar nicht vertragen, die hat auch sehr ätherisch gerochen. Also sind wir wieder zurück und haben die - leider sehr teure - Baumwollstreu geholt.
Die scheint er recht gut zu vertragen. Die beiden fühlen sich glaube ich sehr wohl darin, sie sind nämlich von allein in den Käfig gehoppelt und liegen nun völlig erschöpft in der weichen Wolle, da sie ja beide in den letzten Tagen nicht viel Schlaf bekommen haben vor lauter Niesen. Ich glaube, bereits jetzt eine Besserung der Niesattacken feststellen zu können - vielleicht ist das aber auch Wunschdenken, da ich wirklich verzweifelt bin. Falls ich aber nicht irre, liegt es nicht am Staub (denn staubarm ist die Hanfstreu ja), sondern am Geruch.
Es gibt jetzt erst Mal nur Timotheyheu, Wasser und etwas Möhre. Mal sehen, wie die Nacht wird.
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geschrieben am: 29.12.2010 um 17:03 Uhr IP: gespeichert
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Hallo! Von welcher Marke war denn die Hanfstreu, die du gekauft hast? Ich habe immer Hanfstreu von Hugro oder Multifit und die riecht überhaupt nicht. Würde mich sehr interessieren, nicht damit ich die irgendwann auch mal kaufe. Ätherisch riechende Hanfstreu würden meine sicherlich auch nicht vertragen.
Ich drücke dir die Daumen, dass du schnell rausfindest, was deine Wollsocken nicht vertragen und es ihnen bald besser geht!
LG |
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geschrieben am: 29.12.2010 um 18:11 Uhr IP: gespeichert
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Mein Hanfstreu war von Speidelhof Naturprodukte. Ich muß aber dazu sagen, dass ich eine richtige Spürnase entwickelt habe - vielleicht riecht das gar nicht mal so stark, aber man hat schon gemerkt, dass ätherische Öle drin waren . die können ja auch naturgemäß darin vorkommen... und normal vielleicht gar nicht auffallen, wenn man nicht darauf sensibilisiert ist.
War heute noch mal beim TA - es war nur seine Vertretung da, habe mich aber wesentlich besser beraten gefühlt. Schoko bekommt nun 2x täglich "Nasentropfen" aus Kochsalzlösung, muß 2x täglich inhalieren, ebenfalls 2x täglich gibt es Hustenlöser. Zusätzlich kommen homöopathische Tropfen über 3 Wochen in das Trinkwasser. Sie hat ihm auch eine leicht Schleimhautabschwellende Spritze und etwas zum Aufbau des Immunsystems gegeben. Zusätzlich habe ich einen Ultraschallvernebler gekauft, um die Luftfeuchtigkeit im Raum zu erhöhen.
Sie meinte nun, es könne sein, dass es durch die Umstellung von Außen (kalt und feucht) nach Innen (warm und trocken) gekommen ist. Aber wir haben ihn ja auf Rat des TA reingeholt, weil er ja plötzlich allein war und niemanden zum Kuscheln hatte und zusätzlich zu wenig Winterfell gebildet hatte.
Die Dame war eine "Obertierärztin", daher vermute ich, sie ist eigentlich in einer Klinik tätig. Ich werde das mal recherchieren und eventuell zu ihr wechseln.
Wenigstens machte Schoko einen guten Eindruck, kein Eiter, kein Ausfluß, fast keine Beläge auf der Lunge, Zähne perfekt, kein Fieber. |
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geschrieben am: 29.12.2010 um 21:17 Uhr IP: gespeichert
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Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass es grade bei solchen langwierigen Problemen immer gut ist, noch eine 2. Meinung von einem anderen Tierarzt zu hören, der vielleicht noch andere Ideen hat und mit anderen Behandlungsmethoden an die Sache rangeht.
Falls es doch Kaninchenschnupfen ist, bist du auf jeden Fall mit den Sachen, die diese Tierärztin verschrieben hat, besser dran als mit Antibiotika, das ja schon mehrfach gegeben wurde, aber langfristig nichts gebracht hat.
Was hat denn die Tierärztin vermutet? Eine Allergie oder richtigen Schnupfen? |
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geschrieben am: 29.12.2010 um 23:41 Uhr IP: gespeichert
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Eine Allergie hält sie für unwahrscheinlich, da ich ja schon alles, was Auslöser sein könnte, entfernt habe und es nicht wirklich besser wurde. Die Baumwollstreu scheint ihm gut zu bekommen, aber sie glaubt nicht, dass es am Einstreu lag, sondern an der plötzlichen Umstellung von Draussen nach Drinnen. Er hat keinerlei Ausfluß mehr, nicht mal eine feuchte Nase. Nur dieses ganz fürchterliche Niesen. Manchmal "quiekt" er dabei auch so komisch.
Es scheint ihr wie eine Art Reizhusten. Aber natürlich kann man den echten Schnupfen nicht ausschließen. |
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