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Bene-Bac und Antibiotika

Nutzer: Nickelpapa
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geschrieben am: 01.01.2011    um 02:10 Uhr   IP: gespeichert
Hallo liebe Leute,

erstmal frohes neues. Leider habe ich über die Suchfunktion nix gefunden, daher ein neuer Thread.

Hier mal eine Überlegung von mir:

Wenn Antibiotika oral gegeben werden müssen (z.B. Baytril), sollte man ja auch Bene-Bac geben, um die Darmflora zu unterstützen. Mir geht es um den zeitlichen Ablauf der Gabe beider Sachen.

Bene-Bac besteht ja aus 7 lebenden Bakterienarten, die normalerweise in den Darm gehören und für Ninchens sehr wichtig sind. So ähnlich wie Pro-Biotischer Joghurt. (Ja, in Bene-Bac sind unter anderem auch genau diese Milchsäure-Bakterien drin, wie im Joghurt.)

Kein Mensch würde sicherlich auf die Idee kommen in seinen Joghurt erstmal ein Antibiotikum rein zu kippen, was ja diese Bakterien tötet, auf die man so scharf ist. Wenn man es zusammen gibt, passiert aber genau das.

Daher würde ich Bene-Bac niemals mit dem Antibiotikum zusammen geben, sondern 1-2 Stunden später, möglichst sollte zwischendurch noch was anderes gefressen werden. Sinn und Zweck des ganzen ist, dass das Antibiotikum nicht in direkten Kontakt mit den kleinen Helferlein (guten Bakterien) im Bene-Bac kommt, so dass diese sich voll entfalten können.

Merkwürdiger Weise hat mich noch kein Tierarzt auf diesen Sachverhalt aufmerksam gemacht. Ist meine Logik nun totaler Schwachsinn, oder kann man das nachvollziehen?

Beste Grüße,
Oli


Edit: Bevor der Vergleich mit dem Joghurt falsch verstanden wird. Das hat nichts mit diesem Müll von Joghurtdrops für Kaninchen zu tun, da sind die guten Bakterien garantiert nicht drin!!!
  TopZuletzt geändert am: 01.01.2011 um 03:45 Uhr von Nickelpapa
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 01.01.2011    um 02:16 Uhr   IP: gespeichert
BB ist ein Milchsäurebakterium zum Wiederaufbau der Darmflora. Es existiert in Gel- oder Pulverform. Nach Anbruch der Tube oder Packung ist der Inhalt nur begrenzt haltbar.

Eine oftmals verschriebene Kombination von Antibiotikum und BB in wechselseitiger Verabreichung ist widersinnig.

Antibiotika KÖNNEN die Darmflora auf lange Sicht schädigen. Dies allerdings ist nicht zwangsläufig der Fall, denn oftmals werden AB's besser vertragen, als angenommen. Solange kein Durchfall oder offenkundige Nebenerscheinungen auftreten, sollte man es bei der Gabe von AB belassen und die notwendige Verabreichung einhalten, wie vom TA verordnet.

Erst wenn sich Nebenwirkungen zeigen wie z.B. Durchfall, sollte man mit der Gabe von BB beginnen, dann aber auch das AB ABSETZEN, denn sonst haben wir die oben beschriebene Wechselwirkung.

Ein Wideraufbau der Darmflora kann logischweise nur geschehen, wenn sie nicht erneut durch die Gabe von AB geschädigt wird. Liegt keine Schädigung vor, muss auch nichts wieder aufgebaut werden.

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Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.
*George Bernard Shaw*
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Nutzer: Nickelpapa
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geschrieben am: 01.01.2011    um 03:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Susanne,

danke für die klaren Worte!!!

Auch mir wurde von zwei TÄ zum Antibiotikum empfohlen auch BB zu geben. Firma Albrecht lässt grüssen. Ich hatte ja schon den Verdacht, dass das eigentlich nicht so ganz zusammen passt, daher mein Beitrag, wie man es zusammen bringen könnte.

Aber ich spare mir die kleinen Tübchen (Gel) dann lieber auf, falls wirklich Verdauungsprobleme entstehen.

Beste Grüße,
Oli
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 01.01.2011    um 10:17 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Oli,

ich habe hier auch so eine Kandidatin, die ständig irgendetwas hat und deshalb schon oft AB nehmen musste. Wir hatten deshalb noch nie Schwierigkeiten.

Sicherlich gibt es auch Kaninchen, die empfindlicher sind und deshalb auch schneller Probleme haben - hier wäre vielleicht auch eine Alternative, die Medis nichtunbedingt oral, sondern subkutan (unter die Haut) zu geben. Bei den meisten Medikamenten ist das auch möglich.

Oftmals wird ja auch empfohlen morgend das AB, abends das BB - was z. B. bei Chloramphenicol (Wirkstoff) kaum möglich ist, da es zweimal am Tag verabreicht wird.

Für mich persönlichist es auch so, dass ich es widersprüchlich finde, zum einem etwas zur Darmflorasanierung zugeben, zum andern ein paar Stunden später alles wieder mit dem AB zu zerstören.

Was aber auch nicht bedeutet, dass BB nicht hilft oder nichts taugt.
Grüße von Karin
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Nutzer: Nickelpapa
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geschrieben am: 01.01.2011    um 23:55 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schnuffelnase
Was aber auch nicht bedeutet, dass BB nicht hilft oder nichts taugt.
Hallo Karin,

BB ist sicherlich ein gutes Mittel. Mir ging es hier nur um den Widersinn der gleichzeitigen Gabe mit Antibiotikum, was ja anscheinend häufiger von TAs empfohlen wird.

Eine Frage habe ich noch: Laut Herstellerangabe sollen Kaninchen vom Gel 1 g pro 5 kg Körpergewicht bekommen. Diese 1 g Tuben sind ja relativ teuer, und man braucht ein paar mehr davon für eine Therapie.

Der Vorteil ist, dass sie ungeöffnet lange lagerfähig sind. Bei einer die ich am 30.12.2010 vom TA geholt habe, steht drauf "Verwendbar bis 3/2012".

Wie lange hält sich denn so eine Dose Pulver im ungeöffneten, und viel wichtiger, geöffneten Zustand? Ich konnte leider keine Infos/Beipackzettel im Netz finden.

Nachdem wir im letzten Jahr einige hundert Euronen beim TA für unser Sorgenkind gelassen haben, gucke ich schon hier und da, wo man Geld sparen kann, solange die Qualität die selbe ist.

Beste Grüße,
Oli
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 02.01.2011    um 00:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Oli,

das BB in Pulverform ist bei Herstellung meist etwa 2 jahre haltber - im ungeöffneten zustand, versteht sich.
Sobald das Pulver mit Luft in Kontakt kommt verringert sich die Haltbarkeit - der Hersteller Albrecht garantiert noch 3 Monate volle Wirksamkeit.
Allerdings sind die Mengen in einer Dose natürlich auch deutlich größer und der Preis ebensowenig zu verachten wie der, der Tuben.

Alles Gute



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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 02.01.2011    um 00:12 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Nickelpapa
Nachdem wir im letzten Jahr einige hundert Euronen beim TA für unser Sorgenkind gelassen haben, gucke ich schon hier und da, wo man Geld sparen kann, solange die Qualität die selbe ist.

Oli, das Benebac Pulver ist für den normalen Hausgebrauch - so denke ich - nicht notwendig, da die Menge viel zu viel ist, die man dann auf Vorrat hat.

Ich selbst habe die Dose mit Pulver nur bei Susi gesehen, ich selbst habe noch eine Verackung mit 3-er Tuben zu Hause - für den Fall der Fälle.

Sollte es bei einer AB Gabe mal zutreffen, dass das Tier mit Durchfall reagiert, ist es dann günstiger, man hat dann die Tube(n) parat.
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Nutzer: Nickelpapa
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geschrieben am: 02.01.2011    um 00:29 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
...
@CyCy und olafundlucas:
Danke für die Infos! Dann lege ich mir für meine beiden Nins mal zwei 1g Gel-Tuben in die Apotheke. Damit kommt man im Notfall übers Wochenende, und kann dann ja nachkaufen bzw. zum TA gehen, falls notwendig.

Diese Info wäre bestimmt auch auf der SR-Kaninchenapotheken-Seite nicht verkehrt.

Beste Grüße,
Oli
  TopZuletzt geändert am: 02.01.2011 um 00:42 Uhr von Nickelpapa