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Vergesellschaftung mit aggressivem Kastraten |
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geschrieben am: 02.01.2009 um 15:26 Uhr IP: gespeichert
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Grüßt euch!
Ich sage erstmal Hallo an alle, bin nämlich neu hier ;)
Nun zu meinem Problem und zur Vorgeschichte...
Ich bin stolze Besitzerin von 4 Kaninchen, 2 Farbenzwergmischlinge und 2 Hasenkaninchen.
Die beiden Zwerge leben zusammen, die beiden großem Damen allein, was mir - selbstverständlich - garnicht passt. Ich habe lange Zeit Kaninchen gehalten, ohne zu wissen, dass sie alleine nicht glücklich werden und bin vor einigen Monaten überzeugt worden, dass es ihnen in der Gruppe besser geht.
Jetzt will ich natürlich alles tun, damit meine 4 zusammen leben dürfen, das einzige Problem sind meine Eltern oder eher mein Vater. Er lässt sich permanent nicht davon überzeugen, dass es besser wäre, ein großes Gehege zu bauen. Obwohl wir im Garten jede Menge Platz haben und er als Schreinermeister das natürlich problemlos alles selbst bauen könnte.
Ich versuche also, seit ich von Gruppenhaltung überzeugt wurde, ihn selbst davon zu überzeugen, ein 12qm großes Haus im Garten zu errichten.
Und jetzt zum eigentlichen Problem:
Lobo, mein Ältester, ist ein sehr aggressiver Zwerg, obwohl er mit Nelly zusammenlebt. Ich habe ihn von kleinauf, aber ich kann mich beim besten Willen nicht erinnern, ihn schlecht behandelt zu haben. Vermutlich liegt das bei ihm auch in den Genen, denn der Züchter hat selbst erzählt, dass er schon öfter aggressive Zwerge hatte.
Ich möchte, wenn ich die 12qm zur Verfügung habe, selbstverständlich versuchen, alle miteinander zu vergesellschaften, aber jetzt frage ich mich, ob das überhaupt geht, denn Lobo ist eben sehr sehr dominant und beißt sofort, wenn ihm jemand zu nahe kommt oder, wenn er an nichts anderes diie Aggressionen auslassen kann, auch Nelly, aber zum Glück nie so fest, dass sie blutet oder ähnliches, aber er kann schon ziemlich ausrasten.
Meine eigentliche Frage ist es also, ob es einen Sinn macht, die beiden Großen mit den zwei Kleinen zu vergesellschaften oder ob ich es lieber gleich lassen sollte. Ich denke eben, dass die Mädels sich besser verstehen, wenn ein Kastrat dabei ist, aber wenn er selbst so eine Zicke ist...? :(
Würde gerne eure Meinung dazu hören - und vielleicht habt ihr ja noch ein paar Argumente für mich, mit denen ich meinen sturen Papa überzeugen könnte ;)
Viele Grüße, Nina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.01.2009 um 17:17 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nina,
einen Versuch ist es auf jeden Fall wert. Es kommt nicht selten vor, dass Tiere die als aggressiv gelten ausgeglichener werden, wenn sie mehr Platz zur Verfügung haben um sich zu bewegen und sich auch mal komplett von den anderen zurück ziehen zu können.
Wichtig ist, dass du halt bei der VG darauf achtest, dass die Parteien, die vergesellschaftet werden, sich vorher 2 Wochen weder sehen, noch riechen können, das gesamte Gehege neutral ist, etc... Mehr Informationen dazu findest du im Downloadbereich auf der Homepage.
Wenn du noch fragen hast, nur her damit.
LG und viel Glück beim Überzeugen deiner Eltern |
| >KLICK HIER!< |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.01.2009 um 19:36 Uhr IP: gespeichert
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Hey!
Danke schonmal für die Antwort! Dass die Aggressivität an dem mangelnden Bewegungsangebot liegen könnte, ist mir bisher noch nie in den Sinn gekommen. Das wäre nun schonmal ein weiterer Grund und ein weiteres Argument für das Gehege.
Wenn sich mir also die Möglichkeit bietet, werde ich die Vergesellschaftung auf jeden Fall versuchen. Ich wäre so überglücklich, wenn meine 4 zusammenleben könnten 
Ich denke, es werden sicher noch mehr Fragen aufkommen, jetzt weiß ich, dass ich bei euch damit gut aufgehoben bin ;)
Viele Grüße, Nina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.01.2009 um 09:21 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nina und 
Wie alt sind denn deine vier Kaninchen? Wenn du noch Jungtiere hast, dann müsstest du bis zu einer Vergesellschaftung noch warten, bis die Jungtiere etwa ein halbes Jahr alt sind.
Aber ich denke, du meinst sicherlich die Größe der Kaninchen, nicht wahr? Aber auch hier gibt es keinen Einwand warum sie nicht zusammenleben könnten, es gibt oft Grupen wo Riesen mit Zwergen zusammenleben und das sogar sehr harmonisch.
Zu deinem Lobo ... wie äußert sich denn sein agressives Verhalten genau?
Nur beim Fressen, beim Anfassen? Beim Betreten des Stalls / Geheges?
Eher dem Menschen gegenüber - allen oder nur Fremden?
Hat er schon mal mit anderen Kaninchen zusammen gelebt oder bisher nur mit Nelly?
Wieviel Platz haben denn die beiden momentan?
Was haben sie an Beschäftigung?
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Grüße von Karin
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geschrieben am: 04.01.2009 um 15:07 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Karin und danke :P
Kira ist jetzt 7 Monate, Lobo und Nelly sind 4 1/2, wobei Lobo noch ein wenig älter ist und Bambi ist 3. Vom Alter her gäbe es also keine Probleme ;)
Lobo ist gegenüber allem aggressiv(heißt er beißt sofort und mit aller Kraft zu), was sich bewegt und in sein Revier eindringt, außer Nelly, an ihr lässt er aber die Wut aus, wenn er an das eigentliche Wutobjekt nicht drankommt. Besonders aggressiv ist er, wenn man ihn im Stall anfassen will, um ihn auf die Wiese zu setzen. Er lässt sich nicht anfassen. Wenn man ihn streicheln will, funktioniert das nur, wenn er von selbst kommt. Dann ist er nicht bissig. Wenn man aber mit der Hand auf ihn zukommt passt ihm das garnicht. Ich würde aber auch nicht sagen, dass er aus Angst reagiert, weil ihm ja nie irgendwas Böses wiederfahren ist. Ich schätze eher, dass es extremes Territorialverhalten ist, weil er eben besonders in seinen Revieren so heftig reagiert.
Ich hab mich schon öfter gefragt, ob es nicht auch daran liegen könnte, dass er erst so spät kastriert wurde. Da war er schon älter als ein Jahr. Die Aggressivität hat sich nämlich erst zu Anbeginn der Geschlechtsreife entwickelt.
Mit einem anderen Kaninchen hat er vorher auch nie zusammengelebt, bis zu seinem ersten Lebensjahr war er auch allein, weil er da noch Rammler war -> wie gesagt, Unwissenheit.
Dann kam er mit Nelly zusammen. Die beiden leben im Moment in einem Stall von 1,60m x 0,60m x 0,60(LxTxH). An Beschäftigung haben sie leider nicht besonders viel, ab und zu kommen sie eben mal auf die Wiese und können dann den ganzen Garten erkundschaften, aber ansonsten nicht viel.
Genau das soll sich ja nun bald ändern ;)
Viele Grüße, Nina |
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geschrieben am: 04.01.2009 um 16:18 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nina,
schön, dass du die Platzverhältnisse ändern willst. Das ist auch sehr wichtig, denn auch ich glaube, dass sich Lobos Verhalten danach bessern wird. Er wird sicherlich nie die Schmusebacke werden wie andere Kaninchen, aber sein aggressives Verhalten wird sicherlich besser.
Mit so wenig Platz hat er natürlich auch nicht die Möglichkeit seine Energie los zu werden, also wird alles benutzt, was als Blitzableiter dienen kann. Zudem fehlt es dann auch - sicherlich ja auch durch Platzmangel - an Beschäftigungmöglichkeiten, was soll er also den ganzen Tag tun?
Aber du hast das ja schon selber erkannt und arbeitest ja an einer Lösung
Leben sie jetzt eigentlich drinnen oder draußen?
Was die Zusammenführung deiner vier Kaninchen anbelangt, so denke ich schon, dass sie eine gute Chance haben, wenn sie genügend Paltz haben und du auch genügend Zeit, Geduld und Nerven mitbringst.
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Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.01.2009 um 21:54 Uhr IP: gespeichert
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Hey Karin,
ich denke auch, dass er sein Verhalten nicht ändern wird, aber trotzdem habe ich ihn genauso lieb wie die anderen 3 und deshalb will ich natürlich, dass es ihm genauso gut geht. Wenn er dadurch dann auch noch ausgeglichener wird, ist das natürlich super.
Zeit, Nerven und und Geduld habe ich. Denn im Endeffekt ist es ja nur zu ihrem eigenen Besten und genau das ist es ja, was ich will. Was jeder, der mit seinen Tieren fühlt, will, nicht wahr ;)
Also ich halte euch weiter auf dem Laufenden.
Und nochmals: Vielen Dank für die Tipps, das hat mich schonmal ein bisschen ermuntert :P
Viele Grüße, Nina |
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geschrieben am: 05.01.2009 um 19:56 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
ein trauriger Zwischenbericht.
Meine Eltern sind strikt dagegen und ich krieg nur noch böse Worte entgegengepfeffert, wenn ich mit diesem Thema ankomme. Ich hab es jetzt bestimmt 3 Monate versucht, sie zu überzeugen, aber jetzt ist endgültig der Punkt gekommen, an dem ich weiß, dass es nichts nützen wird.
Ich weiß leider nicht, was ich tun soll. Meine zwei Hasenkaninchendamen sitzen jeweils in Boxen mit den Maßen 120/60/60 und meine beiden Kleinen, wie gesagt, auf 160/60/60. Mein Vater behauptet weiterhin, diese Haltung sei artgerecht, aber ich weiß, dass diese Verhältnisse mehr als schlecht sind. Heute habe ich alle im Schnee im Garten hüpfen lassen und ich bin immer so traurig, wenn ich sehe, wie sie sich freuen und neugierig die Umgebung erkunden und ich sie dann wieder zurück in ihr "Gefängnis", nein wirklich Gefängnis, setzen muss. Ich hatte vor kurzem auch schon ernsthaft vor, meine beiden Großen abzugeben in eine reine Wiesenhaltung, wo die Kaninchen tun und lassen können, was sie wollen. Wieder kam mir mein Vater dazwischen, er hat es mir verboten.
Ihr Lieben, helft mir, ich weiß nicht mehr was ich tun soll, ich sitze wirklich in einer Zwickmühle. Ich will nicht, dass meine Kaninchen so ein Leben ertragen müssen
Viele Grüße, Nina
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geschrieben am: 05.01.2009 um 20:24 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
es kann sein, dass Lobos Köpfechen so klein ist, dass er agressiv ist.
Manche Zwerge sind nähmlich so klein gezüchtet worden, dass das Köpfchen zu klein wurde. Das drückt dann und macht ihn verrückt.
Gibt es einen Grund warum deine Eltern nicht wollen das die 4 zusammen wohnen könnenn?
LG |
Liebe Grüße von mir und meinen Hasis Flocky und Luna
Und unserem Engel Schlappy (gest. 2.02.08) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.01.2009 um 20:30 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
mein Lobo ist ein Mischling aus Zwergkaninchen und Kleinchinchilla, er hat eigentlich keinen kleinen Kopf ;)
Hach, wenn ich das wüsste. Nein, so wirklich gibt es den nicht, zumindest haben sie mir keinen ausschlaggebenden Grund gesagt. Genau deshalb habe ich ja so lange versucht, sie davon zu überzeugen. Mein Vater hat bloß gemeint, sie würden sich gegenseitig totbeißen, wenn man sie jetzt zusammensetzen würde, einfach weil er keine Ahnung hat und sich auch nicht von mir belehren lassen will. Ja, wer glaubt schon seiner 15-jährigen Tochter, all den Büchern und - vorallem - dem Internet. Er meint immer die ganzen Internetuser hätten sie nicht alle und würden Leute totalen Schwachsinn in den Kopf setzen...
Da frag ich mich, was ich da noch sagen soll? :(
Grüße, Nina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.01.2009 um 20:41 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: FlockyundLuna Hey,
es kann sein, dass Lobos Köpfechen so klein ist, dass er agressiv ist.
Manche Zwerge sind nähmlich so klein gezüchtet worden, dass das Köpfchen zu klein wurde. Das drückt dann und macht ihn verrückt.
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Wer hat das denn behauptet?
Woher willst du das wissen? *kopfschüttel* |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.01.2009 um 20:42 Uhr IP: gespeichert
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Okay, war auch nur ne vermutung
Warum sollten Leute soetwas tun? Was hätten sie davon?
Aber um beim Thema zu bleiben.
Wirklich tun kannst du glaub ich auch nicht. Es ist genau wie bei mir. ( Ich bin ja auch erst 13)
Aber ich hab zum Glück meine Schwester(20). Die hilft mir meistens.
Ich wünsch dir und deinen Hasis trotzdem alles Gute/quee |
Liebe Grüße von mir und meinen Hasis Flocky und Luna
Und unserem Engel Schlappy (gest. 2.02.08) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.01.2009 um 20:43 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nina,
ja Eltern sind manchmal schwierig - bin selber ja auch Mutter, also lass mich mal überlegen... 
Wie bist du denn bisher vorgegangen, wie wolltest du deine Eltern überzeugen? |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.01.2009 um 20:52 Uhr IP: gespeichert
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Hey FlockyundLuna(dein Name?  *),
ist doch nicht schlimm, habe ja auch sonst nichts über die vier berichtet, da kann man ja mal vermuten ;) Ich weiß auch nicht wie er darauf kommt, aber naja, manchmal sind eben auch Eltern komisch *augenverdreh*
Viele Grüße und Danke, ich hoffe, dass ich irgendwas werde verändern können ;)
Hey Karin,
naja, also als erstes habe ich meiner Mutter gezeigt wie toll es wäre, wenn die Kaninchen so viel Platz hätten und das unser unterer Garten(ja, unser Garten hat sozusagen zwei Etagen) ja sowieso so leer ist. Der hat ja auch so um die 80qm, das einzige was da ist ist ein Erdbeerbeet von vielleicht 2qm... Naja und sie fand die Idee auch gut, ich habs meinem Vater vorgeschlagen und er meinte ich wär verrückt und dass das nicht nötig wäre sowas zu bauen und das es den Kaninchen gut ginge. Dann habe ich halt die ganze Zeit verschiedene "Modelle" sozusagen gezeichnet, wie es aussehen konnte und ihnen die Nachteile gezeigt, die der alte Stall hat und die Vorteile, die der neue eben hätte. Aber ich konnte sie nicht überzeugen. Wobei mein Vater, den es ja am ehesten zu überzeugen galt, mir auch nie so richtig zugehört hat und gleich abgewunken hat. Er hat mir heute schon damit gedroht die Kaninchen alle zu nehmen und in einen nahegelegen Tierpark zu fahren und sie dort verfüttern zu lassen. Und ganz ehrlich? Der würde das machen, wenn ich ihm weiter auf der Nase rumtanze :(
Viele Grüße, Nina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.01.2009 um 21:39 Uhr IP: gespeichert
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Okay,
wie sieht das denn mit deiner Mutter aus? Könntest du sie auf deine Seite bringen, kann sie Einfluss auf deinen Vater nehmen?
Vielleicht muss dein Vater auch in kleineren Schritten überzeugt werden. Ist natürlich schon ein gewaltiger Sprung, den er da gleich zuverkraften hat. Und wenn er selber nicht so ein Tiernarr ist, dann wird er das fürchterlich übertrieben finden und sich sperren.
Inweit hast du die Möglichkeit auch selber etwas zu bauen? Könnte ein Opa oder so vielleicht helfen, sodass dein Vater gar nicht so sehr einbezogen werden müsste?
Hst du mal versucht deinem Vater einen Brief zuschreiben und da alles zu erklären und aufzuschreiben, warum du gerne etwas ändern möchtest?
Warum möchte dein Vater nicht, dass du zwei deiner Kaninchen in gute Hände vermittelst? Das verstehe ich leider in diesem Fall nun gar nicht ....
Nina, nicht den Mut verlieren, manchmal muss man halt Umwege gehen, um sein Ziel zu erreichen 
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Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.01.2009 um 21:59 Uhr IP: gespeichert
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Hey Karin,
in gewisser Weise ist meine Mutter ja auf meiner Seite, aber wenn ich versuche, etwas zu erklären, stellt sie sich wieder zu meinem Vater.
Das mit den kleinen Schritten habe ich auch schon versucht, aber es bringt nichts. Ich hab ihm sogar schonmal einen Bericht von einer Biologin untergeschoben, wo umständlich erklärt stand, weshalb Kaninchen alleine nicht glücklich werden und viel Platz brauchen. Er meinte dazu, die hätte sie nicht mehr alle und hat mir da so ein doofes Zuchtbuch von 1970 oder so unter die Nase gahlten und ich solle mal nachschauen was dadrin stände...
Ich wollte selbst etwas bauen, aber auch das hat man mir verboten. Mein Opi ist da glaub ich nicht so ein großes Genie drin, wobei er mir denke ich helfen würde. Aber ich hab Angst davor, dass wieder so ein Gewittersturm auf mich niederhagelt, wenn ich alleine was baue. Die nötigen Materialen hätte ich ja, Papa = Schreiner.
Den Brief haben meine Eltern erst gestern bekommen. Mein Freund hat ihn vorher auch durchgelesen und gesagt er fand den Brief ergreifend und die Vorteile etc. die ich alle mitreingebracht habe, hätten ihn auch überzeugt. Aber naja, er wäre auch so auf meiner Seite, aber das bringt mir leider auch nichts. Meine Mutter hat den Brief gelesen, mein Vater hat sich geweigert...:(
Wenn ich das wüsste. Ich hab wirklich einen guten Platz gefunden für sie, hatte ja auch die Homepage gesehen und war total begeistert, zwar auch traurig, aber im Endeffekt froh, so einen tollen Platz für meine Süßen gefunden zu haben. Mein Vater hat gesagt, wenn ich die beiden weggebe, würden sie bestimmt beim Schlachter landen und ich wäre voll unten durch bei ihm.
Eigentlich bin ich ja jemand, der nie aufgibt, aber im Moment erscheint mir das alles so aussichtslos :(
Viele Grüße, Nina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.01.2009 um 22:09 Uhr IP: gespeichert
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Hmm, dein Vater scheint ja in der Tat eine harte Nuss zu sein.
Er sagt sicherlich auch nicht wirklich genau, warum er nicht mal will, dass etwas gebaut wird, wenn er selber dabei außen vor ist oder? Dann ist es natürlich schwer einen Ansatzpunkt für Argumente zu finden. Geht es um die Größe des Geheges? Vielleicht kannst du ihn ja runterhandeln, man sagt zwar 3m² pro Nase, aber je mehr Kaninchen, desto mehr relativiert sich das dann ja auch. Probiers doch mal mit 9m²?
Aber ich verstehe auch nicht, wenn ihm die Kaninchen scheinbar so egal sind, warum du dann bei ihm unten durch wärest, wenn sie abgegeben werden...
Kann es vielleicht auch sein, dass du ihn zu den falschen Zeitpunkten fragst? Wenn er zum Beispiel sowieso gerade genervt ist oder noch 100 andere Gedanken im Kopf hat? Manchmal kann selbst der ruhige Abendbrottisch der falsche Ort sein, wenn jemand gedanklich mit was anderem beschäftigt ist. |
| >KLICK HIER!< |
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TopZuletzt geändert am: 05.01.2009 um 22:12 Uhr von Julka
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geschrieben am: 05.01.2009 um 22:19 Uhr IP: gespeichert
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Hey Julka,
ja, das ist er in der Tat. Ich habe in letzter Zeit immer darauf geachtet, dass ich ihn nur darauf anspreche, wenn er gut gelaunt ist, hat aber auch nicht viel gebracht. Er reagiert dann sofort genervt. Vielleicht sollte ich wirklich mal versuchen die Sache etwas "kleiner" anzugehen. Abr im Moment traue ich mich zu garnichts mehr...
Viele Grüße, Nina
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geschrieben am: 06.01.2009 um 13:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nina,
vielleicht hat dein Vater noch nicht ganz verstanden, dass du doch allmählich erwachsen wirst und auch Verantwortung übernehmen kannst und auch willst.
Eltern neigen dazu ihre Kinder immer "kleinhalten" zu wollen  und vielleicht denkt dein Vater einfach nur, dass es wieder so ein Hirngespinst ist - welches Kinder ja durchaus mal haben.
Du solltest vielleicht mal einen guten zeitpunkt abwarten und dann ein ernstes Gespräch mit deinem Vater führen - allerdings nicht über Kaninchen und Co., sondern darüber, dass du erwachsen wirst, dass du Verantwortung übernehmen möchtest und auch ernst genommen werden möchtest. Dass es dich verletzt, wenn er dich einfach so abtut und wie ein kleines Kind behandelt.
Ansonsten wird es wahrscheinlich schwierig werden ... zumal deine Mutter anscheinend ja auch keine eindeutige Stellung bezieht.
Bitte deinen Vater auch mal um vernünftige Argumente, warum er so handelt und teilweise ja einfach nur ablehnend ist. Denn nur weil schon lange etwas so und so gemacht wird, heißt es nicht automatisch, dass es richtig ist.
Alles Gute. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 06.01.2009 um 13:36 Uhr IP: gespeichert
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Grüßt euch,
ich habe jetzt einfach mal ohne Hintergedanken meine Mutter gefragt, weshalb sie nicht wollen, dass die Kaninchen mehr Platz bekommen.
- man kann das alles nicht so sicher bauen, dass keine Mäuse reinkommen
- es finge dann an mit Krankheiten wie Ohrräude oder Milben, wenn Mäuse ins Gehege kämen
- sie wollen keine 2000€ hinblättern
Als ich gefragt hab, ob es auch darum geht, dass sie so viel Platz nicht entbehren wollen, hat sie gemeint nein, das wäre egal.
Ich denke mal diese Gründe kann man alle beheben oder?
Ich habe mich jetzt dazu entschlossen, selbst was zu bauen. Ich habe sowieso eher einen männlichen Freundeskreis und ich denke, die würden mich tatkräftig unterstützen. Einer von denen ist sowieso handwerklich total begabt. Diew ürden mir bestimmt alle helfen.
Ich habe im Internet auch schon einen Anbieter gefunden, der eine 25-Meterrolle Volierendraht für 60€ anbietet. die Maschengröße war glaube ich 13x13mm, ist das zu groß?
Ich will auch den alten Stall benutzen, da müssen dann eben nur die Standbeine ab. dann wäre das 1,20m hoch. Der einzige Nachteil daran ist, dass ich mich ziemlich bücken muss, um sauber zusamachen, aber das ist es mir wert ;) Habe gestern auch schon ausgerechnet was für ein Material an Holz ich brauchen würde, soviel ist das eigentlich nicht.
Jetzt aber meine drei wichtigsten Fragen:
1. Wie mache ich das Gehege Mäuse-, Marder- und Rattensicher?
Ich dachte daran, am ganzen Boden eine starke Folie zu verlegen und an den Seiten festzuschrauben, dass sie ein bisschen übersteht und das dann alles noch mit Steinen oder sowas beschweren. Da ich sowieso alles überdachen will, würde die Feuchtigkeit denke ich keine Probleme machen und das Holz bliebe demnach auch heil.
Aber welche Folie? Teichfolie ist mir ehrlich gesagt ein wenig zu teuer, wobei die wohl die beste Lösung wäre. Habt ihr eine andere Idee? Oder gar eine ganz andere Idee?
2. Mit was kann ich das Gehege überdachen?
Es soll preiswert, aber natürlich sicher sein. Welldachpappe ist wohl zu gefährlich, da kriechen die Mäuse durch oder - noch schlimmer - die Mauswiesel.
Also, was kann ich da benutzen?
3. Wo bekomme ich preiswertes, wetterfestes Holz her?
Viele liebe Grüße, Nina
Edit: Hey Karin! Ich glsaube nicht, dass es am erwachsen werden liegt, aber mit dem Punkt Verantwortung könntest du richtig liegen. Dooferweise muss ich ja zugeben, dass, als ich noch jünger war, sich meine Mutter immer um die Kaninchen kümmern musste, weil - wie die meisten Kinder ja so sind - ich irgendwie die Lust verloren hatte. Als ich später dann aber mal länger drüber nachgedacht habe, hatte ich total das schlechte Gewissen und seitdem kümmere ich mich wieder selbst um sie und kann irgendwie auch garnicht verstehen, warum ich das die ganze Zeit nicht gemacht habe. Kaninchen sind so tolle Tiere, sie haben es nicht verdient einfach irgendwo in der Ecke zu sitzen und ignoriert zu werden.
Du wirst aber sicherlich den ganzen Beitrag lesen, dann weißt du was los ist ;)
Viele Grüße, Nina |
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TopZuletzt geändert am: 06.01.2009 um 13:40 Uhr von Lobo
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geschrieben am: 06.01.2009 um 16:06 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Nina,
schau dir mal die Rubrik "Pimp my Hasenstall" an, dort werden dir fast alle Fragen beantwortet.
Teichfolie oder andere Folie für den Boden ist nicht so geeignet, da sie von den Tieren auch angefressen werden kann, und das wäre nicht gut. Zudem können Tiere dort auch Löcher reinfressen und sich dann ausbuddeln (und andere Tiere können sich reinbuddeln)
Besser ist es, in etwa 50 cm Tiefe Volierendraht einzubuddeln, der an den Seiten mit dem restlichen Gehege verbunden wird.
Aber schau dich dort mal um, dort findest du wirklich viele Ideen und Anregungen, wie man ein Aussengehege gestalten kann.
Auch, wie man es mardersicher bekommt, findest du dort beschrieben. |
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen
Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen  |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.01.2009 um 16:06 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Lobo Hey FlockyundLuna(dein Name? *),
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Ne ich heiße in Wirklichkeit Nicole
So heißen meine beiden süßen
LG |
Liebe Grüße von mir und meinen Hasis Flocky und Luna
Und unserem Engel Schlappy (gest. 2.02.08) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.01.2009 um 16:10 Uhr IP: gespeichert
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Huhu Nina,
die Argumente deiner Eltern sind nachzuvollziehen, aber auch nicht haltbar.
- Mäuse werden nicht durch die Kaninchen selber angelockt, sondern durch Futtermittel (insbesondere getreidehaltiges Trockenfutter), die ständig im Gehege liegen.
- Mäuse hat man meistens auch so irgendwo im Garten
- Ohrräude wird auch durch Milben verursacht
- die allermeisten Milben sind aber wirtsspezifisch (d.h. Kaninchenmilben können zwar auf andere Tiere über gehen, werden dort aber nur kurzfristig überleben und sich nicht fortpflanzen können)
- Milben werden auch durch Heu / Stroh und Einstreu übertragen
Dass deine Eltern keine 2000€ hinblättern wollen, kann ich gut verstehen, das würde mir genauso gehen. Um das Argument zu entkräften, müsstest du einen Kostenplan erstellen, damit sie wissen, was genau an Kosten anfällt.
Nun zu deinen Fragen:
zu 1: Folie ist nicht empfehlenswert. Wo soll denn Urin, Regen etc. ablaufen. Zudem ist sie auch nicht wirklich sicher und könnte schnell durchgenagt werden sowohl von den Kaninchen als auch von deren Fressfeinden.
Warum verwendest du nicht Gehwegplatten? Diese kosten nicht die Welt und sind relativ leicht zu verlegen - wobei "leicht" sich nicht auf das Gewicht bezieht.
zu 2: Wenn du das Gehege auch obenrum vernünftig absicherst, ist es eigentlich das mit das beste, was du benutzen kannst.
zu 3: Wenn dein Papa dir da nicht helfen möchte, dann geh' am besten mal in einen Baumarkt und lass dich beraten.
Hast du schon mal hier geschaut: >>klick hier!<< und/oder hier >>klick hier!<<? Da findest du viele Anregungen und Tipps. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.01.2009 um 19:59 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr Lieben!
Dass ich bei der Folie nicht gleich drauf gekommen bin, dass da auch noch andere Flüssigkeiten entstehen können, außer Regen...
Also die Idee mit den Gehwegplatten finde ich am passabelsten. Gegen die mit dem Draht einbuddeln hätte ich eigentlich auch nichts gehabt, aber ganz ehrlich, das würde meinen Eltern dann wieder nicht so passen, die ganze Sauerei.
Ich muss nur noch wissen, wo ich günstig solche Betonplatten herbekomme. Ein paar haben wir ja selbst schon unter dem Kaninchenstall liegen, die kann ich auch schonmal verwenden.
Karin, ich bin froh, dass du die Gegenargumente entkräften konntest. Ich hatte auch schon überlegt, dass Mäuse eigentlich nichts im Gehege zu suchen haben, außer das Futter. Das mit den wirtsspezifischen Milben wusste ich allerdings noch nicht, danke
Ich habe bei ebay jetzt ja den Volierendraht gefunden, soll ich da die teurere Version mit 10,7mm nehmen, oder reicht auch die etwas günstigere Variante mit 13mm Masche? Ich kann nämlich jeden cent gebrauchen. Wenn ich alles zusammenkratze, habe ich etwa 280€ zur Verfügung momentan und ich denke damit kann ich schon einiges auftreiben.
In dem Gehege-Thread habe ich mich auch schon umgesehen, genau so kam ich ja auf die Idee, den alten Stall mit einzubeziehen und hab auch gesehen, dass es, trotz perfekter Absicherung, garnicht so teuer sein muss. Ich werde mich jedenfalls weiter informieren und bin für ejden Tipp dankbar
@Nicole Das dachte ich mir schon, dass du nicht wirklich so heißt
Viele liebe Grüße, Nina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.01.2009 um 20:20 Uhr IP: gespeichert
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13mm Maschenweite reicht aus.
Wegen der Gehwegplatten guck doch mal in die Lokalanzeigen eurer Tageszeitung, manchmal bekommt man da gebrauchte umsonst, allerdings zum Selbstabholen.
Kaufen man man sie natürlich auch, vielleicht sogar bei ebay .... musst du halt mal schauen. |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.01.2009 um 22:41 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
so, also bei ebay werde ich jetzt schonmal vermutlich den rindenmulch, bzw. unbehandelte Pinienrinde, und den Volierendraht bestellen.
Meine einzige Angst ist jetzt nur...Was mache ich, wenn die 4 sich nicht vertragen?
Ich meine, Lobo ist sehr sehr dominant, dass er drei Mädels zur Ruhe stellt bezweifle ich nicht, weil er wirklich ein kleiner Giftzwerg ist, aber was mache ich, wenn sie sich dann wirklich nicht vertragen sollten?
Außerdem zu der Sache, 2 Wochen lang weder sehen noch riechen. Gilt das nur dafür, dass sie markierte Stellen nicht schnüffeln dürfen oder ist es auch schlimm, wenn der Duft von der Pipiecke dem andern an der Nase vorbeiweht? Weil ich hab sie ja alle in einem Stall sitzen draußen, die Boxen sind aber getrennt.
Viele Grüße, Nina
Edit: Wieviel ltr brauche ich eiegtnlich, um etwa 12m² mit Rindenmulch zu bedecken? Die Lage sollte ja auch schon etwas dicker sein. |
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TopZuletzt geändert am: 06.01.2009 um 22:46 Uhr von Lobo
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geschrieben am: 06.01.2009 um 22:54 Uhr IP: gespeichert
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Möchtest du den Rindenmulch im kompletten Aussengehege verteilen? Ich selbst habe keine Aussenhaltung, aber schon mehrfach wurde hier von Usern berichtet, dass ein Aussengehege sehr schwer zu reinigen sei, wenn dort Rindenmulch liegt.
zur 2-wöchigen Trennung: Sie dürfen sich in dieser Zeit komplett nicht riechen, da gehört natürlich alles dazu, was du beschrieben hast. Wenn sie sich riechen können, egal in welcher Form, wissen sie, dass dort noch ein Kaninchen ist, und wollen mit ihm die Rangordnung klären, was aber nicht geht, solange sie nicht zueinander können. Dadurch stauen sich Aggressionen auf, welche die Tiere dann bei der Vergesellschaftung ausleben. Dadurch wird eine VG erheblich erschwert und kann sogar scheitern. |
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen
Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen |
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geschrieben am: 06.01.2009 um 23:00 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
na prima, dann muss ich mir dafür noch etwas ausdenken.
Nein, nicht im ganzen Aussengehege. Da steht ja noch der Stall dabei und ein größerer Bereich davor soll noch frei bleiben. Auf den restlichen Platz soll Rindenmulch. Oder gibts da was besseres? Weil auf reinen Steinplatten wollte ich sie dann ja nicht hoppeln lassen. Und wenn überall Mulch ist, können sie ja auch viel buddeln. Das ist der Sinn der Sache.
Viele Grüße, Nina |
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geschrieben am: 06.01.2009 um 23:13 Uhr IP: gespeichert
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Also ich für meinen Teil kann nur sagen: Nie wieder Rindenmulch Ich habe 4m² damit und da meine beiden Experten außer in ihre Klos auch gerne überall hinkötteln, landen zwangsläufig viele im Rindenmulch. Ich benutzte immer eine feingezinkte Laubharke, aber dadurch, dass der Rindenmulch so schwer ist, wird viel zerquetscht mit mit Rindenmulch zermanscht, was schwer rauszubekommen ist. Raussieben ist da auch schwer. Außerdem ist mehr als Scharren im Rindenmulch auch nicht drin, dazu müsstest du ihnen dann wohl noch ne Buddelkiste hinstellen, wo sie auch etwas tiefer graben können.
Ich hab für die 4m² etwa 210L Rindenmulch benötigt. |
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geschrieben am: 06.01.2009 um 23:20 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
okay, dann brauch ich das wohl nicht ;) Wobei sich bei Stein dann die Krallen auch besser abnutzen. Dann stell ich eben nur einen großen Buddelbottich in das Gehege :P
Mein Vater reden die ganze Zeit irgendwas von Frost. Macht das den Ninchen was?
Grüße, Nina |
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geschrieben am: 07.01.2009 um 07:57 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Lobo
Mein Vater reden die ganze Zeit irgendwas von Frost. Macht das den Ninchen was?
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Ja, wenn sie keinen Platz zum warmhoppeln haben, können die Tiere erfrieren .. oder wie ist deine Frage gemeint ?
LG Andrea |
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geschrieben am: 07.01.2009 um 12:56 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
ja, so ist das gemeint ;) Gut, mehr wollte ich nicht wissen, allein weil es bei uns im Moment -20 Grad nachts ist, sind meine also in großer Gefahr, weil warmhoppeln können sie sich definitiv nicht.
Kann man jetzt im Winter mit dem Gehegebau anfangen? Weil ich will so schnell wie möglich, dass sie was besseres bekommen, als das, was sie im Moment zur Verfügung haben.
Viele Grüße, Nina |
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geschrieben am: 07.01.2009 um 13:50 Uhr IP: gespeichert
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Rein theoretisch kann man auch im Winter anfangen, allerdings wirst du bei diesen Temperaturen keine Platten verlegen können, dazu muss der Boden schon frostfrei sein.
Auch bei den anderen Arbeiten werden dir die Finger abfrieren, aber sobald es wieder ein paar Grad plus sind und euch dasnicht zu kalt ist, kann es losgehen.
Hat dein Papa dir denn eine Vorschlag gemacht, was du mit deinen Tieren jetzt machen sollst, damit sie nicht erfrieren?
Hier könntest du jetzt zum Beispiel das Argument einbringen, dass wenn sie mehr Platz hätten um sich warm zuhoppeln, Sorge gar nicht nötig wäre oder auch andere Maßnahmen um die Tiere zu schützen. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 07.01.2009 um 14:25 Uhr IP: gespeichert
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Hey Karin,
ich kann es gerade garnicht fassen. Ich habe meinen Vater eben beiläufig gefragt, was wetterfestes Holz so kostet und so weiter. Und dann hat er gefragt ob ich ein neues Gehege bauen will(für den Sommer haben wir eins, dass schon ziemlich morsch ist und im Winter nicht draußen bleiben kann). Und ich hab gesagt ja und hab ihm dann vorgeschlagen, dass man den anderen Stall doch gleich dranhängen könnte, damit sie rein und raus können wie sie wollen und dass ich 280€ zur Verfügung habe und viel damit bezahlen könnte. Und dann hat er sich meine Zeichnung davon angesehen und war garnicht abgeneigt davon...
Er hat auch gesagt, wenn das Wetter besser ist könnten wir mit dem Gehegebau anfangen.
Vielleicht kriege ich ihn also doch noch überredet? Daumen drücken!!!
Viele Grüße, Nina
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geschrieben am: 07.01.2009 um 15:25 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 07.01.2009 um 16:21 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Lobo Vielleicht kriege ich ihn also doch noch überredet? Daumen drücken!!!
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Na und wie die gedrückt werden. Suuuuupi!
Aber bloß nicht nerven jetzt, nicht wahr .... aber trotzdem gut am Ball bleiben. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 07.01.2009 um 18:04 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
ja ich geb mir Mühe, nicht zu nerven. Bin schon ganz aufgeregt. Ich hoffe, mein Papa macht das dann auch mit...*bibber*
Ich werde jedenfalls schonmal den Volierendraht ebstellen, dann gibt es keinen Weg mehr zurück für ihn ;)
Viele Grüße, Nina |
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geschrieben am: 07.01.2009 um 19:44 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Lobo Meine einzige Angst ist jetzt nur...Was mache ich, wenn die 4 sich nicht vertragen?
Ich meine, Lobo ist sehr sehr dominant, dass er drei Mädels zur Ruhe stellt bezweifle ich nicht, weil er wirklich ein kleiner Giftzwerg ist, aber was mache ich, wenn sie sich dann wirklich nicht vertragen sollten?
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Hey,
diese Frage wollte ich gerne noch beantwortet haben! ;)
Viele Grüße, Nina |
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geschrieben am: 07.01.2009 um 20:57 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 07.01.2009 um 22:14 Uhr IP: gespeichert
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Hey!
Na, dann bin ich ja beruhigt. Ich kann nur soviel sagen, dass ich weiß, dass Nelly sich Lobo unterordnet, Bambi ordnet sich Lobo unter und Kira ordnet sich Bambi unter. Ich denke, so könnte dass dann ganz gut funktionieren, aber Nelly ist von den drei Weibern definitiv die größte Terrorzicke, obwohl sie die kleinste ist :P
Naja, wir werden sehen
Viele Grüße, Nina |
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geschrieben am: 17.04.2009 um 13:45 Uhr IP: gespeichert
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Grüßt euch alle,
jetzt muss ich mein Thema wieder aufwickeln.
Es gibt Neuigkeiten.
Gestern habe ich meine Kleinste, Kira, in ein neues Zuhause abgegeben und bin mir sicher, dass
sie sich dort wohlfühlen wird, weil sie dort mit vielen anderen Kaninchen zusammen in ein großes Aussengehege kommt. Abgabe natürlich nur mit Schutzvertrag ;)
Nun besitze ich noch meine anderen drei. Bambi, Nelly und Lobo.
Das Aussengehege wird noch gebaut werden, aber eben definitiv nicht so, dass es für nachts mardersicher ist.
Ich würde die drei ja so gerne vergesellschaften und wollte jetzt fragen, ob es nicht sein kann, dass sie sich nicht trotzdem vertragen können, selbst wenn sie nachts getrennt sind.
Unter dem Vorwand, dass sie sich ja trotzdem riechen, weil die Ställe übereinander sind.
Viele Grüße, Nina |
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geschrieben am: 17.04.2009 um 14:26 Uhr IP: gespeichert
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Warum baust du das Außengehege nicht gleich richtig? Also auch mardersicher? Es ist ja nun nicht so, dass der Marder zwangsläufig nachts kommt. Es gab auch schon genügend Fälle, in denen er tagsüber zugeschlagen hat. Für eure 3 Kaninchen braucht ihr mind. 9qm dauerhaften Platz auf einer Ebene (auch nachts)
Sie nachts in den engen Stall zu sperren, wo ihre aktivste Phase ist, halte ich nicht gerade für klug.
Habe ich es richtig verstanden, dass sie dann auch täglich über die Nacht getrennt werden??? Das finde ich nicht in Ordnung. Die Kaninchen müssen somit jeden Morgen ihre Rangordnung klären und das bedeutet dauerhaft großen Stress. Außerdem werden so Aggressionen geschürt. Nachts benötigen Kaninchen auch einen Partner und möchten nicht alleine sitzen. Sie kuscheln auch gerne nachts miteinander.
Ich bitte dich, dein Vorhaben noch einmal gründlich zu überdenken und im Sinne der Kaninchen zu entscheiden. Wir werden dich auch bei deinen Planungen tatkräftig unterstützen.
Ein Außengehege mardersicher zu gestalten ist nicht schwer. Den Boden z.b. kann man mit Gehwegplatten eben auslegen, sodass die Drahtsicherung in 50 cm tiefe wegfällt. Damit die Kaninchen trotzdem buddeln können, eignen sich solche Beetabgrenzungen aus kleinen Holzzäunchen super. Die stellt man passend auf und füllt dann Erde oder Sand rein. Damit sie eine Höhle bekommen, gibt es auch viele Anregungen... |
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
Fixi, Pepita, Nelly, Othello & Gigolo - Ich trage euch auf Ewig in meinem Herzen!
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geschrieben am: 17.04.2009 um 16:33 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
bitte lese den Thread einmal durch, bevor du mich so hinstellst.
Danke für die Antwort, so wird das also nicht funktionieren.
Ich kann das Gehege so nicht bauen, weil ich nicht darf, weil meine Eltern nicht wollen.
Wenn es nach mir ginge, wäre schon längst einiges anders... |
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geschrieben am: 17.04.2009 um 18:11 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Lobo bitte lese den Thread einmal durch, bevor du mich so hinstellst.
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Hallo, ich habe dich in keinster Weise irgendwie hingestellt oder dich verurteilt (so habe ich auch nicht gedacht), sondern einfach nur nüchtern auf deinen letzten Beitrag geantwortet (zugegeben ohne deinen gesamten Beitrag gelesen zu haben).
Es tut mir wirklich leid, dass sich dein Vater so stur stellt und dir noch nicht mal zuhört. Das grenzt schon an Frechheit, wenn ein Vater seiner Tochter nicht zuhört und sie ernst nimmt. Auch finde ich es nicht in Ordnung, dass deine Mutter so wankelmütig ist und je nach Situation mal auf deiner und mal auf deinem Vaters Seite steht. So richtige Argumente gegen den Bau können sie ja gar nicht vorbringen... einfach nur zu sagen, nein, ist nicht fair.
Mein Vater hat mich auch für verrückt erklärt, als ich ein 6qm Innengehege in meinem 15qm Jugendzimmer bauen wollte, hat mich aber trotzdem unterstützt.
Dein Vater hatte doch dann den Eindruck erweckt, er unterstützt dich bei dem Bau eines neuen Geheges. Warum hat er denn seine Meinung wieder geändert? Was genau will er denn nicht haben? Was hast du denn schon alles für das Gehege besorgt?
Es ist doch schön einfach, das Gehege (12qm wolltest du glaube ich bauen), vollständig mit Gehwegplatten auszulegen? Ist doch genau das gleiche, würde man eine Terasse pflastern. Damit das Gehege nicht zu teuer wird, kann man es auch nur 1m hoch machen (da kann man auch noch ordentlich reinigen), und man spart Holz und Draht. Und für die Buddelmöglichkeiten gibts im Baumarkt diese Beetabgrenzung aus kleinen Holzzäunen. Die stellt man oval oder rund auf und dann kann man Spielkastensand oder Erde reinfüllen.
Kennst du das Außengehege von Stephanie (Fussel)? Ist auch bei den Downloards zu finden. Das müsste preiswert zu realsisieren sein.
Mal eine andere Frage. Wenn sich deine Eltern so gegen das Außengehege wehren, warum versuchst du nicht, ihnen in deinem Zimmer z.B. freie Zimmerhaltung oder ein Innengehege zu ermöglichen?
Klar ist Außenhaltung schöner und besser, aber ehrlich gesagt hätte ich keine Ruhe, die Kaninchen in einem nicht ausreichend geschützen Gehege zu lassen. Wenn dann doch was passiert, machst du dir ewig Vorwürfe. Einem Halter ist schon tagsüber ein Fuchs auf dem Gehege rumgelaufen).
Auch ist es wie schon gesagt, nicht so toll, die Ninchen zu trennen für die Nacht bzw. sie nachts in den engen Stall zu sperren. Und im Winter haben sie ja nachts (wenn es dann noch kälter wird als tagsüber) gar keine Möglichkeit, sich warmzuhoppeln.
Ich wollte dich wirklich nicht verärgern oder traurig machen. Man sieht, wie sehr du um bessere Lebensumstände für deine Kaninchen kämpfst und ich wünsche dir weiterhin viel Kraft. |
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
Fixi, Pepita, Nelly, Othello & Gigolo - Ich trage euch auf Ewig in meinem Herzen!
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geschrieben am: 17.04.2009 um 19:47 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
danke, dass du dir nochmal alles durchgelesen hast. Für mich klang dein erster Beitrag so vorwurfsvoll. Aber dann ist es ja okay ;)
Das mit den Platten ist das Problem und das man angeblich so viel Geld dafür ausgeben muss, außerdem "leben die Viecher ja sowieso nur noch ein paar Jahre" und deswegen muss man sich dafür nicht mehr solchen Aufwand machen.
Alles Quatsch, ich weiß, aber mein Papa ist halt ein echter Knorzkopf. Ich würde ja sogar ein paar schönere Platten kaufen die auch einen gewisseren Vorführeffekt haben, also eben schön aussehen. Den Volierendraht habe ich schon, der steht schon seit Winter letzten Jahres im Keller und gammelt vor sich hin. Ich meine, 10qm würden jetzt für meine drei ja auch reichen! Und die mit Platten auszulegen ist ja auch kein Ding.
Das dümmste Argument ist das mit dem Alter, schließlich sind die Kleinen erst 5 und die Große 4, die könnten theoretisch alle noch doppelt so alt werden.
Ich weiß ja auch nicht, ich bin mittlerweile so wütend deshalb, dass ich am liebsten einfach Platten kaufen würde und selbst was mit meinen handwerklich begabten Freunden bauen würde.
Ich werde einfach garnicht mehr erhört, wenn es um das Thema geht, es ist wirklich zum verzweifeln.
Aber wer weiß, vielleicht ändert sich ja irgendwann doch noch etwas.
Viele Grüße, Nina
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geschrieben am: 17.04.2009 um 22:00 Uhr IP: gespeichert
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Die Platten kosten doch nicht die Welt. Hast du schonmal in Kleinanzeigen aus der Umgebung geschaut? Vielleicht hat die jemand gebraucht abzugeben.
Außerdem sind ja 4 Jahre für ein Kaninchen noch lang. Und ein Außengehege ist langfristig gedacht. Vielleicht mal für Kaninchen, die nach deinen jetzigen kommen. Ich habe ja auch schon die 3. Generation Kaninchen.
Vielleicht machst du es ja so, dass du das Gehege erstmal ohne die Platten baust und dann verlegst du die Platten einfach, wenn er mal nicht da ist.
Ich denke, dass man die Platten auch im Nachhinein verlegen kann (du solltes vielleicht mal vorher die Plattenbreite ausmessen, 0,5-1cm Platz (Fugen) einrechnen und dann ausrechnen, wie breit das Gehege wird, damit dann die Platten nicht irgendwie geteilt werden müssen). Im Nachhinein kann er nichts mehr sagen und wenn die Platten so verlegt werden, kann man das Gehege ja auch wieder rückstandslos ohne großen Aufwand abbauen.
Wie hoch wolltest du denn das Gehege machen? Tür an der Seite oder nach oben aufklappbar?
Der Draht sollte mit solchen Holzkrampen befestigt werden (Tackernadeln sind zu dünn) und die Balken des Grundgerüstes würde ich mit solchen Metalpfählen in der Erde verankern (wir haben die Metalpfähle für unser Gerüst für die Weinreben benutzt und das ist sehr stabil).
Ich verstehe die Argumentation deines Vaters ehrlich gesagt nicht, denn es sind alles nur Ausflüchte. Und wenn euer Garten so groß ist, dann werden die 10qm ja auch nicht schlimm sein.
Und wie wärs mit Innenhaltung? In deinem Zimmer dürfen sie sich ja nicht stören, da du ja dafür verantwortlich bist. Vielleicht haben sie auch Angst, das Gehege zu bauen und das steht dann ungenutzt rum, wenn du in 5 Jahren mal ausziehst wegen deiner Ausbildung/Job/Studium und nimmst die Kaninchen ja bestimmt mit. |
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
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geschrieben am: 18.04.2009 um 09:28 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Nadinchen Die Platten kosten doch nicht die Welt. Hast du schonmal in Kleinanzeigen aus der Umgebung geschaut? Vielleicht hat die jemand gebraucht abzugeben.
Außerdem sind ja 4 Jahre für ein Kaninchen noch lang. Und ein Außengehege ist langfristig gedacht. Vielleicht mal für Kaninchen, die nach deinen jetzigen kommen. Ich habe ja auch schon die 3. Generation Kaninchen.
Vielleicht machst du es ja so, dass du das Gehege erstmal ohne die Platten baust und dann verlegst du die Platten einfach, wenn er mal nicht da ist.
Ich denke, dass man die Platten auch im Nachhinein verlegen kann (du solltes vielleicht mal vorher die Plattenbreite ausmessen, 0,5-1cm Platz (Fugen) einrechnen und dann ausrechnen, wie breit das Gehege wird, damit dann die Platten nicht irgendwie geteilt werden müssen). Im Nachhinein kann er nichts mehr sagen und wenn die Platten so verlegt werden, kann man das Gehege ja auch wieder rückstandslos ohne großen Aufwand abbauen.
Wie hoch wolltest du denn das Gehege machen? Tür an der Seite oder nach oben aufklappbar?
Der Draht sollte mit solchen Holzkrampen befestigt werden (Tackernadeln sind zu dünn) und die Balken des Grundgerüstes würde ich mit solchen Metalpfählen in der Erde verankern (wir haben die Metalpfähle für unser Gerüst für die Weinreben benutzt und das ist sehr stabil).
Ich verstehe die Argumentation deines Vaters ehrlich gesagt nicht, denn es sind alles nur Ausflüchte. Und wenn euer Garten so groß ist, dann werden die 10qm ja auch nicht schlimm sein.
Und wie wärs mit Innenhaltung? In deinem Zimmer dürfen sie sich ja nicht stören, da du ja dafür verantwortlich bist. Vielleicht haben sie auch Angst, das Gehege zu bauen und das steht dann ungenutzt rum, wenn du in 5 Jahren mal ausziehst wegen deiner Ausbildung/Job/Studium und nimmst die Kaninchen ja bestimmt mit. |
| Genau wie Nadienchen schon schrieb, kannst dus ja mit Innenhaltung versuchen.. |
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Es Grüssen Maja und ihre süssen; Black berry, Marshmelow und Hundi Kiba
Devil, Princess, Muffin.. ihr fehlt mir soo.. vergesst mich bitte nie :(
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.04.2009 um 16:17 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
ich weiß, dass die Platten nicht die Welt kosten :P Das Gehege an sich würde mein Papa ja bauen, er ist ja Schreiner, dass mit den Platten stört ihn nur, weil die angeblich den Rasen kaputt machen...
Innenhaltung geht leider nicht, weil mein Zimmer winzig ist :/
Das Gehege wird 1m hoch und nach oben aufklappbar sein.
Es sind auch alles nur Ausflüchte, das eigentliche Problem verstehe ich auch nicht. Ich denke, dass er es partou einfach für unnötig hält, die Kaninchen so zu halten, weil er früher eben auch Kaninchen gezüchtet und geschlachtet hat, wie es damals so üblich war. Und von der Haltung lässt er sich auch nicht abbringen.
Mal sehen!
Viele Grüße, Nina
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.04.2009 um 21:06 Uhr IP: gespeichert
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Es stimmt schon, dass der Rasen zerstört wird an der Stelle, aber wenn irgendwann man das Gehege und somit auch die Platten abmontiert werden, dann kann man bedenkenlos wieder Rasen säen, was ja auch nicht die Welt kostet und Gras wächst sehr schnell nach.
Auch Schlachtkaninchen haben ein Recht auf ein artgerechtes Leben, denn sie können nichts dafür, dass wir sie schlachten wollen und somit ihr natürliche Lebensdauer durch unsere Laune verkürzen. Und die Ansichten ändern sich nun mal. Die Tiere können nichts dafür, dass sie bei uns leben müssen und da finde ich es nur fair, ihnen dann auch ein schönes Leben zu bieten.
Die Tiere in der freie Wildbahn haben ihre Freiheit, leider leben sie aber auch mit den Risiko, dass sie durch den Feind eher sterben. Aber die Tiere in Gefangenschaft können nichts dafür, dass sie in Gefangenschaft sind, darum muss man ihnen ihre natürliche Lebensweise nicht auch noch nehmen und sie somit doppelt bestrafen.
schau dir mal den Link www.kaninchenmast.info an. Ist echt brutal und schau es nur an, wenn du mit den schlimmen Bildern zurecht kommst, ist echt nichts für schwache Gemüter.
Vielleicht zeigst du das auch deinem Vater.
Vielleicht sagst du deinem Vater nochmal, dass nur weil jemand damals festgelegt hat, dass bei Kaninchen die und die Boxengröße ausreichend ist, muss das noch lange nicht stimmen. Das wurde einfach nur so festgelegt, damit es den Menschen bequem gemacht wird, oder zumindest eine Minimalanforderung zu geben, sonst würden vielleicht Situationen wie in den Mastbetrieben herrschen. Das heißt aber noch lange nicht, dass damit die Bedürfnisse der Tiere entsprochen wird. Sag doch, dass du die Tiere lieb hast und du dich für sie verantwortlich fühlst, weil sie ja nicht für sich selbst sprechen können, sondern auf eure "Gunst" angewiesen sind. Und du willst ihnen noch ein schönes Leben ermöglichen mit viel Platz, denn du merkst, wie sehr ihnen das fehlt, wenn sie draußen auf der Wiese springen. Sag auch, dass du es nicht mit deinem Gewissen vereinbaren kannst, wenn sie durch einen Marder sterben müssen, nur weil sich dein Vater so quer gestellt hat. Frag ihn, ob er es mit seinem Gewissen vereinbaren kann, wenn Tiere sinnlos wegen ihn sterben mussten, es aber verhindert werden könnte.
Irgendwie muss er doch zur Vernunft kommen!!! |
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
Fixi, Pepita, Nelly, Othello & Gigolo - Ich trage euch auf Ewig in meinem Herzen!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.04.2009 um 21:19 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
ich habe ihm das alles schon gesagt, dass die Tiere sich noch lange nicht wohlfühlen, nur weil alles damals so war. Ich habe ihm auch gesagt, dass, wenn man schon die Möglichkeit hat, sowas auch ändern kann und so weiter.
Wie gesagt, mein Vater kann in solchen Sachen sehr sehr seeehr stur sein. Und wenn ich ihn nicht überreden kann, dann kann ich auch nicht einfach so etwas ändern. Ich habe in den letzten Tagen schon zwei Dinge gemacht, die ihn zur Weißglut getrieben haben. Nämlich eins meiner Kaninchen abgegeben und das ganze Stroh aus einer Box in drei riesige Säcke gepackt und in die Garage gestellt, damit meine zwei Zwerge einen größeren Stall haben.
Ich muss mal schauen, was sich noch machen lässt. Ansonsten bestelle ich mir einen Profidieb, der mir meine Kaninchen "klaut" ;)
Viele Grüße, Nina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.04.2009 um 00:39 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
also, in den letzten Tagen hat sich irgendwie alles gewendet.
Mein Papa baut jetzt ein 9m² großes Gehege für meine 3, wo sie auch nachts drinbleiben können.
Das Holz ist schon da und wir werden morgen anfangen zu bauen.
Die beiden Kleinen hab ich schon von der Großen entfernt, also kein Geruchs- und Sichtkontakt.
Ich wollte jetzt bloß fragen, ob man das neue gehege auch gleich für die Vergesellschaftung nehmen kann? Ich habe nämlich ansonsten keinen Raum bzw. generell Platz, wo ich sie vergesellschaften könnte.
Glückliche Grüße, Nina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.04.2009 um 09:08 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.04.2009 um 09:23 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2009 um 11:06 Uhr IP: gespeichert
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Das Bild deines Geheges habe ich gesehen, sieht sehr schön aus.
Bekommt das Gehege noch eine Überdachung ?
LG Andrea |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2009 um 11:43 Uhr IP: gespeichert
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Huhu, dein Gehege sieht ja richtig toll aus Ich würde auch zumindest teilweise noch ein Welldach oder so drauf machen.
Wie ist denn der Boden gesichert worden? |
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
Fixi, Pepita, Nelly, Othello & Gigolo - Ich trage euch auf Ewig in meinem Herzen!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2009 um 12:21 Uhr IP: gespeichert
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Wo sieht man denn das Gehege? *mal doof frag*
Will doch auch gucken .... |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2009 um 18:36 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2009 um 19:55 Uhr IP: gespeichert
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Danke, Nadine.
Wow, das sieht ja wirklich schick aus.  |
Grüße von Karin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.05.2009 um 15:34 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
ja, da kommt noch eine wettergeschützte Seite und ein Dach ;)
Wir haben dort jetzt keine Platten oder ähnliches verlegt, da sind zwei Querbretter wie man vielleicht erkennen kann, da von der Erhöhung an den Seiten, die ganz fest am Boden anliegen, passt nicht mal eine Hand drunter durch, sodass da nirgends eine Möglichkeit besteht, wo ein Marder durchschlüpfen kann. Ich denke auch nicht, dass der Marder sich dann mit aller Gewalt da irgendwie durchzwängen will. Habe aber sowieso noch vor, eventuell eine Reihe Steine außenherum zu legen.
Das Problem ist, dass die VG nicht funktioniert hat, weil Bambi sich den Fuß verletzt hat. Ich weiß nicht ob es gebrochen war oder nur verstaucht, jedenfalls ist das Pfötchen jetzt wieder in Ordnung. Die beiden Kleinen, besonders Nelly, haben sie gejagt wie verrückt und sie war am nächsten Morgen so fertig und konnte garnicht mehr hoppeln, dass ich sie getrennt habe, weil sie ständig wieder attackiert wurde und sich folglich ja auch nicht wehren konnte.
Sie sitzt jetzt halt in ihrem 2,40m x 0,60m Stall und kommt fast täglich raus und darf im kompletten Garten rumhoppeln.
Weiß jetzt garnicht ob ich eine zweite VG nochmal wagen soll, vorallendingen weiß ich garnicht wo :/
Grüße, Nina |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.05.2009 um 16:05 Uhr IP: gespeichert
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| Es geht nicht nur um das durchschlüpfen (keine Lücke größer als die Maschnweite des Drahtes (bis 19mm)), sondern um das durchgraben. Kaninchen buddeln sich aus dem Gehege raus und Marder können bis 80cm tief buddeln. Er buddelt sich somit in das Gehege rein. Da helfen keine Steine ringsrum. Innen müssen über die gesamte Gehegefläche bis dicht an den Rand Steine verlegt werden oder Draht unterirdisch verlegt und an den Seiten mit dem Gehege verbunden werden. Das einfachste ist in deinem Fall aber Gehwegplatten. |
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
Fixi, Pepita, Nelly, Othello & Gigolo - Ich trage euch auf Ewig in meinem Herzen!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.05.2009 um 16:17 Uhr IP: gespeichert
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| Desweiteren kann man bei uns so gut wie garnicht buddeln, weil unser oberer Garten zu 90% aus aufgeschüttetem Schiefer und Steinplatten besteht, da ist eine Schicht von maximal 20cm Erde und die besteht noch eher aus Geröll. Früher war das nämlich mal eine Scheune, da is nicht viel mit Humus. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.05.2009 um 17:09 Uhr IP: gespeichert
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Woher willst du wissen, dass ein Marder den Untergrund von eurem Garten nicht durchbuddeln kann?
Du wolltest ein mardersicheres Außengehege haben, jetzt hast du nach langer Überzeugungsarbeit ein Gehege. Schön, dass du deinen Vater bekehren konntest. Das Gehege ist ein Traum, jedoch wegen der fehlenden Bodensicherung alles andere als sicher.
Willst du eines Morgens raus gehen und ein Kaninchen ist weg? Oder du findest die Überreste deiner Kaninchen wieder? Das würdest du dir niemals verzeichen. Auch wenn der Boden für dich steinhart sein mag, muss er dies nicht auch für deine Kaninchen oder Marder sein. Die Erkenntnis, dass er Boden für einen Marder eine Leichtigkeit war, kommt dann zu spät. Deine Tiere mussten mit ihrem Leben für diese Nachlässigkeit bezahlen. Ist es das wert? |
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
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