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Weiss jemand etwas zu idiopathischer Blasenentzündung??

Nutzer: vamperline
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geschrieben am: 05.01.2009    um 13:16 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Ihr Lieben,

nachdem ich Weihnachten noch mächtig um Cleo gezittert habe, sind wir jetzt für´s erste wieder einigermaßen mit dem Schlimmsten durch. Cleo hatte ihren Freund Bruce verloren, eine Blasenentzündung gehabt und auf das AB mit Durchfall reagiert. Mit dem AB sind wir durch, der Durchfall ist weg und sie frißt wieder, gottseidank.

Heute haben wir sie nochmal durchchecken lassen. Nach einigen Sticktests auf Blut im Urin, die blutfrei waren, war heute wieder etwas drin. Ihre Blase ist auf Druck zwar noch etwas dick, aber es tut ihr scheinbar nicht weh. Wir erleben sie zuhause als putzmunter. Sie bekommt von mir viel Heu und Frifu und nun auch Brennnesselblätter, auf die sie total steht.

Die TA glaubt, dass sie eine idiopathische Blasenentzündung hat, also kein spezieller Auslöser dafür verantwortlich ist. (Kennt man ja auch bei Menschen, dass manche Leute einfach zu Blasenentzündung neigen) Blasenschlamm oder -steine hatte sie nie, nur die Blasenwand ist verdickt.

Kennt eine von euch etwas, was man unterstützend geben oder vemeiden sollte. Die Seite von diebrain habe ich auch schon gelesen.

Grüße von vamperline
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Nutzer: Andrea86
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geschrieben am: 05.01.2009    um 16:54 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Vamperline!

Hab mir gedacht, ich schreib dir mal, weil das bis jetzt noch niemand gemacht hat. Ich hab zwar keine Erfahrungen mit dieser Krankheit bei Kaninchen, aber vielleicht hilft dir das ein bisschen weiter:

Ich kenne diese Art von Blasenentzündung nur unter dem Namen "interstitielle Blasenentzündung". Müsste aber dasselbe sein. Es ist eine Blasenentzündung wo kein bestimmter erreger nachgewiesen werden kann, man aber trotzdem leichte bis starke Beschwerden haben kann. Ich wusste nicht, dass es das bei Tieren auch gibt. Die Arme...
Ich hatte jahrelang auch immer wieder Beschwerden und hatte eine zeitlang auch eine "interstitielle Blasenentzündung" in Verdacht, dem war aber nicht so. Ich hab mir aber damals Bücher darüber gekauft. Kann dir ja mal schreiben, was da so steht drüber, weiß aber nicht inwieweit das für Nickels auch gilt:

Behandlung von "Interstitieller Cystitis": Da steht jetzt mal jede Menge über verschiedene Medikamente und Therapien, aber ich denk das gilt nur für Menschen und zudem weiß man noch nichteinmal hier, was wem wirklich hilft. Ist eher ein Glückspiel.
Was dir eher hilfen könnte ist das hier:
Selbsthilfemöglichkeiten: "Die Idee dahinter ist, Nahrungsmittel zu vermeiden, die die Blase reizen können"(ich schreib jetzt mal nur auf, was für die Nins wichtig wäre, dass du ihnen z.B. keinen Kaffee gibst, ist ja klar), also:
"vermeiden: Sojaprodukte, Tomaten, Ananas, Äpfel, Bananen, Erdbeeren, Trauben, die meisten Nussarten, Preiselbeeren (die sind hilfreich bei bakterieller cystitis aber nicht bei der interstitiellen!), Zwiebeln, Sojaprodukte, Aprikosen, Pfirsiche, Rhabarber, Zitrusfrüchte und deren Säfte, Tee nur verdünnt
in Ordnung: Birnen, Melonen und alles restliche Obst&Gemüse (das Essen von viel Obst und Gemüse ist bei der interstitiellen Cystitis sogar sehr wichtig)
Wichtige Vitamine für IC-Patienten: VitA, VitE, VitB6, VitC (ist nur schwierig, da es meistens in saurer Form vorliegt und wiederum reizen kann), weiters: Zink, Kalzium"


So, das war mal das Wichtigste. Ich hoff, ich konnte dir jetzt irgendwie damit helfen. Ist natürlich keine Garantie, dass das alles stimmt, was da oben steht und auch auf Kaninchen angewendet werden kann! Wie gesagt, ich habs aus zwei ziemlich neuen Büchern.
Ich denke, dass außerdem viel trinken wichtig ist.
Schau vielleicht welche Obst-und Gemüsesorten (die Nins auch haben dürfen) viel VitA, E oder B6 enthalten.

Noch etwas was wichtig sein könnte: Wenn das Antibiotikum gerade erst zu Ende genommen wurde und dann sofort eine Urinprobe auf Bakterien untersucht wird, kann es auch sein, dass keine nachgewiesen werden können, da das AB den Test verfälscht. Wie hat denn der TA festgestellt, dass keine Erreger vorhanden sind? Beim Menschen macht man das ja durch Anlegen einer Kultur. Wurden auch die Nieren gecheckt?

Wenn Cleo frisst, munter ist keine Schmerzen hat, ist das ja schonmal gut! Trinken sollte sie halt viel, das verdünnt auch eventuell blasenreizende Nahrungsmittel.

Liebe Grüße von Andrea, Floh, Franzl, Gretchen und Sini!
In Erinnerung an meine Süßen: Benny, Flocki und Schnuff
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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 05.01.2009    um 17:59 Uhr   IP: gespeichert

Leider kenne ich mich mit Blasenentzündung etc. überhaupt nicht aus. Meine Lilly hat Nierensteine, lebt damit bisher sehr gut. Worauf ich besonders achte, nicht zu kalziumhaltiges Frischfutter zu füttern. Keine bis nur sehr wenige getrocknete Kräuter (leider) und auch beim Heu achte ich darauf, das nicht zu kräuterreiches Heu verfüttert wird. Ich habe 3 Wassernäpfe welche ich auch im Winter häufiger wechsel, als es eigentlich nottut, ich will nur sichergehen, das gerade auch Lilly immer genug zu trinken hat, als es ein gesundes Kaninchen braucht.

Wichtig ist, du hast ja die Frischfutterliste mit den Werten von Kalzium und Phosphor gelesen, das der Wert zwischen den beiden Elementen nicht zu hoch ist, sondern sich annähernd in Waage halten.

Dann würde ich auch darauf achten, dass die Tiere bei Innenhaltung nicht unbedingt immer auf kalten Fliesen hoppeln, bei Aussenhaltung müssen entsprechend trockene Rückzugsmöglichkeiten vorhanden sein.

Und das hab ich auch noch bei diebrain gefunden

>KLICK HIER!<

Bei allen Erkrankungen der harnableitenden Wege hat es sich als sinnvoll erwiesen, den Tieren Kräutertees, frische Kräuter und auch spezielle getrocknete Kräuter anzubieten. Besonders zu nennen ist hier: Löwenzahn (die ganze Pflanze und Wurzel, frisch oder getrocknet oder als Tee) - dieser enthält zwar viel Kalzium, wirkt sich aber so positiv auf Blasenentzündungen aus, dass er trotzdem gegeben werden sollte. Ebenfalls positiv wirken: getrocknete Brennnessel (getrocknet und als Tee). Birkenblätter (frisch, getrocknet und als Tee). Kamillentee wird abwechselnd gegeben, er wirkt entzündungshemmend. Schafgarbe und Spitzwegerrichkraut können ebenfalls frisch und getrocknet angeboten werden.

Ich hoffe, ich konnte dir trotzdem ein wenig weiterhelfen.

LG Andrea

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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 05.01.2009    um 19:53 Uhr   IP: gespeichert
Wie genau hat sich denn die verdickte Blasenwand dargestellt und wie genau wurde das erkannt? Meist sind die Ursachen Blasenschlamm oder Blasengries.

Was genau fütterst Du über den Tag? Wurde Cleo schon immer so ernährt?

Noch mal zu dem Link von Diebrain...ich finde die Infos dort grundsätzlich klasse. Nur gefällt mir nicht, dass getrocknete Kräuter empfohlen werden, denn Flüssigkeit ist das A und O. Getrockneten Sachen fehlt die Flüssigkeit, zudem ist das Kalzium dort konzentrierter vorhanden. Ich würde Blasenpatienten keine getrockneten, sondern ausschließlich frische Kräuter anbieten.

Gruß Sylke
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
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Nutzer: vamperline
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geschrieben am: 06.01.2009    um 12:38 Uhr   IP: gespeichert
Wow! Danke für eure tollen Antworten.

Also erstmal die Seite von diebrain habe ich schon gründlich studiert. Sylke, du hast recht mit der Bemerkung über die frischen und die getrockneten Kräuter. Aber im Moment weiß ich nicht woher frische Brennesseln nehmen.... Muss also erstmal gehen.

Cleo ist geröngt worden, geultraschallt und in der Klinik haben sie auch noch eine Kultur angelegt Fazit: deulich verdickte Blasenwand, no Schlamm, no Steine (was ja schon mal gut ist).

Bei mir kriegt Cleo (leider noch allein, aber Samstag hole ich ihr einen neuen Partner, der dann aber noch in Quarantäne muss) Heu und Frischfutter, im Prinzip, was meine Ökokiste hergibt. Jetzt muss ich nochmal durchschauen, was ich davon streiche. Das Futter kriegt sie schon seit sie bei uns ist, allerdings hatten wir noch etwas Trockenfutter, aber nichts mit Getreide, sondern Heu Kräuter und getrocknetes Gemüse. Das mag sie gar nicht mehr und ist hiermit abgeschafft.

Kalte Fliesen haben wir schon in der Küche, aber wir haben alles mit jede Menge großen Ikea-Teppichen gepflastert, die Cleo gerne nach Lust und Laune hin- und herschiebt.

Ich danke euch herzlich für die umfangreichen Antworten.

vamperline
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 06.01.2009    um 12:46 Uhr   IP: gespeichert
Ja, aber wie genau hat sich die verdickte Blasenwand denn auf dem Röntgen oder dem US dargestellt? Hast Du schon mal überlegt Brennesseltee anzubieten? Schau Dir auch mal unsere Kräuterliste bei der Ernährung an. Dort findest Du viele Hinweise.

Gruß Sylke
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Nutzer: vamperline
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geschrieben am: 06.01.2009    um 13:22 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sylke,

das Röntgenbild zeigte eine dunkle Verfärbung im Blasenbereich, man konnte aber sehen, das weder Blasen- noch Nierensteine ausgebildet waren. Mehr Klarheit sollte der Ultraschall bringen. Beim Ultraschall war ich nicht dabei, weil das in der Klinik gemacht wurde. Der Befund war aber so, wie ich schon gesagt habe, kein Schlamm, keine Steine, aber die Blasenwand deutlich verdickt oder aufgeschwemmt(??). Tja, mehr kann ich jetzt auch nicht sagen.

Brennesseln als Tee kommen nicht so toll an, sind aber als Kräuter der Hit. Trinken tut sie aber gut. Mal schauen, wir stellen grade einen neuen Futterplan auf und vermelden irgendwann mal, wie der sich ausgewirkt hat. Und die Futterliste von euch hängt schon lange an unserer Küchentür. Ich mutiere jetzt zum Blasenspezialisten.........

Viele Grüße
vamperline
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Nutzer: vamperline
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geschrieben am: 10.02.2009    um 09:44 Uhr   IP: gespeichert
Sorry Beitrag ist mir verrutscht.
  TopZuletzt geändert am: 10.02.2009 um 09:45 Uhr von vamperline