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Wegen Verdauungsproblemen kein Frischfutter mehr??! |
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geschrieben am: 20.01.2011 um 20:59 Uhr IP: gespeichert
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N'abend,
ich brauche einen Rat zur Fütterung von meinem Loony.
Nachdem er vor ca. 2 Monaten plötzlich über Nacht sein Futter verweigert hat, wegen Zahnproblemen, wurde er mit CC fast 2 Wochen gepäppelt.
Am ca. 5 Tag während seiner Antibiotika/Schmerzmittel Behandlung hat es in seinem Bauch heftig angefangen zu grummeln, das hörte auch nicht auf als er wieder anfing selbstständig zu fressen, und auch nicht nachdem er mit den Medikamenten fertig war.
Während der Medikamentgabe bekam er auch regelmäßig Ananas- und Sauerkrautsaft und BB, damit sein Darm keine Schäden davon trägt.
Nun nach sehr vielen Wochen hat das Bauchgrummeln immernoch nicht aufgehört!
Die Tierärztin gab mir wieder BB und Lefax mit. Zwischendurch habe ich es auch immer selbst mit Sab Simplex probiert.
Ebenso hat sie gesagt dass er dringend vom Frischfutter weg muss, weil er es nicht verträgt und dadurch Fehlgährungen entstehen.
Sie sagte dass ihm das Frischfutter langsam abgewöhnt werden soll, und er stattdessen Trofu ohne Getreide bekommen soll, am besten Mischungen aus dem Reformhaus.
Was haltet ihr davon?
Ist es wirklich nötig und denkbar dass ein Kaninchen kein Frischfutter mehr bekommt?
Als Leckerli bekommen meine beiden zwischendurch nur wenig Haferflocken
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| LG, Lena |
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geschrieben am: 20.01.2011 um 21:01 Uhr IP: gespeichert
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Nicht wirklich oder?
Ist denn mal eine Kotuntersuchung gemacht worden ob er vielleicht auf Grund der Zähne Hefen hat oder gar anderes?
Die TÄ erscheint mir alles andere wie kompetent - ich setze Dir mal den Link zu den Emfehlungen hier ein.  |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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TopZuletzt geändert am: 20.01.2011 um 21:03 Uhr von Lumpi
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geschrieben am: 20.01.2011 um 21:02 Uhr IP: gespeichert
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Hallo dilena!
Kommen diese Verdauungsprobleme denn nur bei bestimmten Sorten und hast du sie vielleicht etwas zu schnell in großen Mengen gegeben? Was und wieviel fütterst du denn?
Hast du eine Kotprobe untersuchen lassen? Zähne sind ok?
An sich ist eine ausgewogene Frischfutternährung schon wichtig, da die Tiere dort natürlich jede Menge Vitamine etc. aufnehmen. |
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geschrieben am: 20.01.2011 um 21:04 Uhr IP: gespeichert
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Schau mal hier
>KLICK HIER!<
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Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 20.01.2011 um 21:15 Uhr IP: gespeichert
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Achja, die Kotuntersuchung...ja, es wurden bei Loony wieder Hefen entdeckt, und beide kriegen nun Nystatin Albrecht wieder seit einer Woche. Sie sagte auch dass es an den Zähnen liegt dass er so empfindlich sei.
Bisher hatten sie immer (hauptsächlich) Möhren, Möhrengrün, Kohlorabiblätter, Eisbergsalat, Pastinake, 1/4 Apfel, Petersilienwurzel, Gurke...Heu vom Heuandi und jeden Tag frisches abgekochtes + abgekühltes Wasser.
Da Luna aber verfärbten Urin absetzt und die Ärztin Blasenschlamm diagnostiziert hat (anhand Röntgen und Urinprobe)...bekommen sie nun kein Möhrengrün und keine Kohlorabiblätter mehr da dies scheinbar u.a. für den Blasengrieß verantwortlich sein soll.
Er scheint aber keinerlei Schmerzen durch das Bauchgrummeln zu haben, aber ab und zu matschigen Kot.
Danke für den Link, kenne auch beide Kliniken in Nürnberg, und bin auch nun regelmäßig in einer aus der Liste. |
| LG, Lena |
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geschrieben am: 20.01.2011 um 21:19 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mari
Kommen diese Verdauungsprobleme denn nur bei bestimmten Sorten und hast du sie vielleicht etwas zu schnell in gro�en Mengen gegeben? Was und wieviel f�tterst du denn?
Hast du eine Kotprobe untersuchen lassen? Z�hne sind ok?
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Ich habe schon öfter nun immer etwas weggelassen um zu sehen ob das Bauchgrummeln aufhört, aber leider blubbert er egal was er isst.
Kotprobe ja (s.o.), und Zahnprobleme hat er, er muss jede vier Wochen zur Kontrolle. |
| LG, Lena |
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geschrieben am: 20.01.2011 um 21:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Dilena,
es is tnicht ganz richtig, dass Möhrengrün und Co für Blasenschlamm veratwortlich sind - gesunde Kaninchen scheiden das Kalzium, welches sie in zu hohen Mengen aufnehmen, einfach wieder aus.
Manche Kaninchen bekommen das aus unterschiedlichen Gründen nicht so vollkommen hin. Und wenn das so ist, also das Kaninchen zu solchen Ablagerungen neigt, sollten wir beim Füttern darauf achten, dass der Kalziumgehalt der Futterration von vornherein niedrig(nicht gleich null, auch Kalzium ist wichtig!) bleibt.
Und da Karottengrün, Broccoli, Fenchel, Petersilie und auch Trockenkräuter solche Kalziumlieferanten sind, sollte man da dann vorsichtig sein.
Im selben Zug viel wasserreiches füttern, das verdünnt den "Schlamm" und hilft, diesen auszuscheiden. Womit wir beim Rat der Ärztin wären: Trockengemüse und Kräuter sind hochkalziumhaltig und eben trocken - die Blasenschlammproblematik kann durch so eine Futterumstellung sehr schnell verstärkt werden.
Wie die Ärztin schon richtig bemerkt hat sind Zahnprobleme auch Gründe für Verdauungsschwierigkeiten. Zahnpatienten neigen zu Hefen,
Bekommen sie den Viertel Apfel täglich? Den würde ich viel seltener geben, gerade bei einem Tier welches mit Hefen öfter zu kämpfen hat.
Was auch bei Zahnproblemen gut ist, ist einfach viel viel faseriges und blättriges zu füttern.
LG |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 20.01.2011 um 21:32 Uhr IP: gespeichert
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Also Hefen können dieses grummeln, Matschekot und Aufgasung verursachen.
Aber nur sie hat Hefen - er nicht, ja?
Zum Urin:
Sicher wird er nicht verfärbt gewesen sein, sondern dann mit Blut, oder? Urin kann sich bei verschiedenen Nahrungsmitteln verfärben. Der Urin kommt dann nicht in dieser Farbe aus dem körper sondern färbt sich erst an der Luft.
Er ist gleichmässig orange oder rot - Blut sieht man meist nur als Schlieren bzw Tropfen im urin.
Informationen über Blasenschlamm findest Du hier
>KLICK HIER!<
tatsächlich enthalten Möhrenkraut, Kohlrabbiblätter viel Kalzium. Dieses führt zu diesen ursachen - wenn Kaninchen diesen nicht richtig ausscheiden können. Allerdings ist dann Ihre Meinung - trockenes zu füttern - alles andere wie gut. Den bekanntlich sollte gerade bei solchen patienten nicht zu viel / wenig getrocknetes gefüttert werden.
Zurück zu deinem Kaninchenbock. Auf was wurde der Kot den Untersucht? Und ist er auch aufgegast oder hat er 'nur' bauchgrummeln? |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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TopZuletzt geändert am: 20.01.2011 um 21:33 Uhr von Lumpi
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geschrieben am: 21.01.2011 um 21:32 Uhr IP: gespeichert
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Also...
Luna: Blasenschlamm
Der Urin war ständig entweder knallorange, rot, oder braun jeden Tag. Gleichmäßig verfärbt, keine Schlieren oder Tropfen.
Jetzt mittlerweile, nachdem sie einige Tage mit Baytril behandelt wurde, und zwei mal täglich Allrodin Uti Kn weiterhin bekommt, hat sie alle par Tage noch orangenen Urin.
Soll nicht stark Kalziumhaltiges essen.
Loony: Zahnprobleme, Magengrummeln, Hefen
Hat ganz lautes Bauchgrummeln + ab und zu matschigen Kot
Keinen harten oder aufgeblähten Bauch.
Kriegt 2x täglich Nystatin Albrecht und 1x täglich Lefax.
Soll kein Frischfutter essen.
Ich möchte aber definitiv das Frischfutter nicht durch trockenes ersetzten.
Und es ist auch nicht leicht beide getrennt zu füttern.
Momentan bekommen sie am Tag 2 - 3 Blätter Eisbergsalat, ca. 10cm Salatgurke(wegen dem hohem Wassergehalt) und 1/4 Apfel. Alles über den Tag verteilt. Sonst hatten sie immer mehr frisches, habe es seit dem letzten Tierarztbesuch reduziert.
Heu haben sie den ganzen Tag zur verfügung.
Ich weiß nicht recht wie die Kotuntersuchungen ablaufen, die Ärztin macht das nicht vor meinen Augen. Sie meinte nur dass wieder Hefen da sind (hatte matschkot vom Loony mitgebracht).
Wie würdet ihr mit der Ernährung in dem Fall vorgehen? Um es beiden gerecht zu machen?  |
| LG, Lena |
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geschrieben am: 21.01.2011 um 23:06 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, ich schon wieder 
Mir ist grad ein kleines Licht aufgegangen wegen Loonys Blubbern!!!
Seine Kiefervereiterung vor 2 Monaten wurde mit Cleorobe behandelt, nicht lange, aber wirksam!
Nun habe ich schon den ganzen Abend recherchiert und habe folgendes gefunden: >KLICK HIER!<
Meint ihr dass diese Clostridien für das Blubbern und den ab und zu matschigen Kot verantwortlich sein können?
Ich werde auf jeden Fall am Montag Köttel in die Klinik bringen und ausdrücklich auf Clostridien testen lassen!
Ich glaube diese Frage/Vermutung passt besser in Dr.c. Hase, wollte jetzt aber nicht rumnerfen und einen neuen Thread aufmachen. |
| LG, Lena |
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geschrieben am: 23.01.2011 um 09:55 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
beim Thema Hefen bin ich halb "Experte" mittlerweile...
Emil hat auch Hefen, Ursache ist unklar bei ihm. Emil hat halt irgendwie so gut wie alles an Krankheiten, was man als Kaninchen so bekommen kann...
Die Hefen zeigen sich bei ihm auch in Bauchgrummeln (selten) und vorallem Matschkot. Teilweise ist das Blindarmkot, teilweise auch normaler. Die Hefen wurden auch schon mit Nystatin behandelt, mit mäßigem Erfolg...
Aber: Emil bekommt natürlich weiterhin Frischfutter. In den akuten Phasen, wo er auch Nystatin bekommen hat, haben wir allerdings auf die Auswahl geachtet. Hefen ernähren sich von Zucker, deshalb sind alle Sorten mit viel Zucker oder Stärke bei Hefen nicht sinnvoll. Wir haben dann eine ganze Zeit lang nur stärkearmes Gemüse gefüttert und keinerlei Obst (gibts eh nur ganz selten mal). Irgendwo hier ist meine ich auch eine Liste mit geeigneten Futtersorten, ich finds gerade nicht...
Mittlerweile sind die Hefen halbwegs im Griff und er hat trotzdem noch ab und an Durchfall. Nach langem Probieren habe ich nun herausgefunden, dass er Rote Beete nicht verträgt. Und er vertägt keine Gurke, keinen Kohlrabi und keine Kohlrabiblätter - das gibt sofort Probleme. Also gibt es das nicht mehr - hat aber Monate gedauert, bis ich da sicher war...
Ich würde also beim Frischfutter darauf achten, dass du gut verträgliche Sorten mit wenig Stärke fütterst. Fenchel ist z. B. ganz gut und wirkt sich bei uns immer positiv auf die Verdauung aus. Und erstmal vorsichtig testen, was er verträgt. Also wirklich mal eine Woche lang nur 1 oder 2 Sorten füttern. Dann eine dritte dazunehmen, etc. Ich denke, du wirst merken, was er verträgt und was nicht. |
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geschrieben am: 23.01.2011 um 15:54 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Lena,
Clerobe ist tasächlich ein AB, welches beim Kaninchen nachhaltig zu Verdauungsproblemen führen kann, es sollte daher nur angewendet werden,w enn kein anderes AB helfen kann - es wirkt sich schädigend auf die Darmflora aus. Dafür müssen aber nicht unbedingt Clostridien für die Problem verantwortlich sein. Aber eine bakterielle Kotprobenuntersuchng kann da weiterhelfen.
Die Darmflora muss jetzt wieder aufgebaut werden und das kann langwierig sein, unterstützend können da Benebac oder auch Propre-Bac. Und die Fütterung sollte auch etwas angepasst werden. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 23.01.2011 um 19:25 Uhr IP: gespeichert
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Vielen Dank für eure Antworten =)
Den Apfel lasse ich dann jetzt erstmal komplett weg.
Immer wenn ich mir die Ernährungsliste angucke, und etwas finde was Loony essen könnte, soll man es bei Blasenschlamm meiden. Also nichts für Luna.
Wenn ich dann was finde was für Luna unbedenklich scheint, ist es aufgasend oder verursacht Durchfall. Also nicht für Loony.
Verrückt 
Habe gestern ein Töpchen Basilikum gekauft, weil ich gelesen habe "unterstützend bei: Appetitlosigkeit, Verdauungsbeschwerden, Krämpfen, Schmerzen, Aufgasung ", kaum habe ich mich umgedreht war alles abgeknabbert 
Was ich noch in der Liste gefunden habe: Löwenzahnsalat (Catalogna, Blattzichorie) Das wäre etwas was beiden wohl gut tun würde. Nur leider finde ich es in keinem Laden.
Oder Kerbel "unterstützend bei: Blasen-/Nierenleiden, Verdauungsbeschwerden", oder auch Liebstöckl das klingt auch super für beide, habe ich aber auch noch nirgends finden können.
Kann mir da jemand einen Tip geben? |
| LG, Lena |
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TopZuletzt geändert am: 23.01.2011 um 19:26 Uhr von dilena
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geschrieben am: 23.01.2011 um 22:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Lena,
erst einmal solltest du dich bitte nicht sklavisch an die Anmerkungen in der Liste halten - denn es sind immernoch nur Naturwirkstoffe und in den meisten Fällen sind das nur Anmerkungen.
Gut, die Blasenschlamm-kritischen Futtermittel würde ich wirklich meiden, wenn ich solch ein Tier hätte, aber alles was unterstützend wirkt ist auf jeden Fall kein Wundermittel - schon gar nicht heutzutage wo ohnehin viel aus dem Gewächshaus kommt und super schnell wachsen musste.
Was nun deine Sorten angeht - Liebstöckel kenne ich aus dem Supermarkt auch nicht, wuchert bei uns im Garten aber wir Unkraut. Kerbel dagegen bekomme ich als Topf auch im Supermarkt, bei uns zB habe ich diesen schon bei Kaufland oder Netto besorgt.
Den Catalogna beommt man gut bei türkischen/arabischen Gemüseläden oder bei griechischen Lebensmittelläden. Im Supermarkt seltener.
Ist aber verwandt zB mit dem Chicoree, Radicchio und Endiviensalat - das heißt die Inhaltsstoffe sind sich nicht unähnlich.
Ich würde mich da aber nicht zu verrückt machen - schau dir zB mal an, was die beiden vor der Erkranung gut vertragen haben.
Das ist dann die erste Versicherung gegen Durchfälle - und von diesen Sachen musst du nur ausnhemen, was höher Kalzium- oder Oxalsäurehaltig ist.
Sprich, man sollte mit dem Gemüse eigentlich bei dem bleiben was immer gut ging. Wegfallen sollten vor allen Dingen bei Blasengriespatienten Löwenzahn, Petersilie, Karottengrün, Grünkohl, Spinat und alle getrockneten Sachen.
Fenchel, Broccoli und sollten sparsamer gefüttert werden.
Das ist alles nicht völlig verboten, aber in eurem Fall mit einem Grieskandidaten solltest du es insofern etwas anders behandeln, als dass du solche Sachen eben anders häufig gibst als bei normal-gesunden Tieren.
Wichtig ist viel Wasser - klar musst du aufpassen wegen deines Durchfallkandiaten, aber ich glaube dass, auch die Verdauung von Loony sich wieder ein wenig regulieren lässt, mit viel Zeit und training.
Am Anfang solltest du viellecht langsam einsteigen und immer mehr wasserhaltige Futtermittel geben, viele Salate, Stangensellerie, Gurke, Chicoree, Zucchini, Blattkohl wie China-, Rot-, Weiß-, Spitzkohl und Wirsing. Mal eine Tomate oder Paprika wenn deine Kaninchen mögen dann auch Champignons.
Das Wasser hilft Luna beim Ausschwemmen von Ablagerungen.
Und damit dann auch was kräftigeres dazwischen ist eben die ein oder andere Wurzel, Karotten, Pastinaken, Rüben und so weiter.
Du musst halt ausprobieren, was Loony so verträgt davon, und was den Kot wie sehr matschig macht.
Am Ende bin ich sicher, dass du für deine Tiere eine schöne Auswahl zusammenbekommen kannst. Im Grunde geht ja alles, nur die Mengen und das wie-oft eines jeden Gemüses und Krautes musst du halt in eurem besonderen Fall ein bisschen spezieller anpassen. |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 25.01.2011 um 21:36 Uhr IP: gespeichert
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Hej CyCy,
danke, das hilft weiter. Habe mir auch noch die Liste >KLICK HIER!< mit raus gesucht, und werde nun so gut es geht versuchen danach einzukaufen. Bis auf Kohlorabi, der würde ja wieder blähend wirken.
Wegen dem "Frisch futter abgewöhnen"...am Donnerstag werde ich die beiden mal einem anderen Arzt vorstellen. So kommen wir ja nicht weiter, ich traue mich garnicht die Rechnungen zusammenzu zählen von den letzten 3 Monaten...und das ohne Besserung bei meinen beiden.
Bei einem anderen Arzt fängt der Spaß sicher von vorne an, aber so ohne Erfolg kann es ja nicht weiter gehen :( |
| LG, Lena |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.02.2011 um 16:02 Uhr IP: gespeichert
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So, den Löwenzahnsalat habe ich heute im türkischen Laden bekommen.
Danke für den Tip
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| LG, Lena |
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