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Woran erkenne ich das ein Kaninchen zu dünn ist? |
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geschrieben am: 08.02.2011 um 21:49 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich habe mal eine ziemlich bescheuerte Frage und eigentlich müsste ich das auch wissen, da ich ja in einer TA-Praxis helfe, aber woran erkenne ich ob ein Kaninchen zu dünn ist?
Ich weiß wann ich erkenne, dass es zu dick ist und ich erkenne auch ein viel zu dünnes Kaninchen das wegen der Zähne so abgenommen hat, aber mein Problem ist momentan unsere Nala.
Nala ist ein normales Zwergkaninchen, vllt waren die Eltern etwas größer aber nicht mehr als 2,5kg. Nala war von Anfang an sehr zierlich und dünn, aber nie bedenkenswürdig, da sie jetzt ein Jahr alt ist denke ich aber das sie so langsam bei dem Endkörperbau eines kleinen Zwerges angekommen sein sollte und nicht mehr ganz so dürr wie eine Halbwüchsige sein muss.
Also Nala wiegt momentan ca. 1650g hatte aber zeitweise sogar schon 1830g und durch die nervige Scheinschwangerschaft wieder abgenommen.
Normalerweise ist das ja ein Normalgewicht für einen Zwerg, doch man kann bald mit einer Hand um sie herum fassen und sieht wenn sie sich reckt den Rippenbogen und beim sitzen stechen die Hüftknochen durchs Fell hervor.
An sich ist sie ganz gesund und hat glänzendes Fell und alles, aber da die Kastra für sie in nächster Zeit anstehen soll mache ich mir bei der kleinen dünnen Maus schon gedanken.
Also sie frisst leider auch nur kalorienarme Dinge am liebsten also die Salate, Chicoree, Chinakohl und so... Außerdem nur Heu und Äste, sowie frische Kräuter und frischen Gras... Aber alles nichts wo mal mehr Kalorien drin sind wie zb die Karotten, Petersilienwurzel, Pastinake, Sellerie, Rote Beete,... wird alles ignoriert...
Dazu rast sie natürlich auch immer wie irre durch die Gegend, das neuste Spiel draußen ist Vögel ärgern die am Vogelhaus fressen...sie rennt hin springt vor ihnen am Gitter herum bis sie weg sind und rennt dann ne Runde wieder auf den Beobachtungsposten...(nur Elstern nicht, da hat sie letzten Herbst eine in die Nase gehackt)
Also Kotprobe wurde gemacht und es ist alles okay, gibt also auch keine unfreiwilligen Mitesser und Zähne sind auch bester Ordnung...
Sie ist halt einfach nur extrem dünn und gegen Mogli der alles frisst und dazu noch vom laufen lt. TA "sehr muskulös" ist sieht sie echt dünn aus.
Gibt es da irgendwelche Merkmale woran ich das erkenne?
LG |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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geschrieben am: 08.02.2011 um 22:05 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
wenn du bei der Maus den Rippenbogen siehst und die Hüftknochen herausstehen, dann klingt das sehr nach Magerkeit
Manche Kaninchen sind von Haus aus dürrer als andere, aber versuchen etwas draufzukriegen auf die Häsin könntest du auf jeden Fall.
Wie wäre es mit Zufütterung nur für sie - ein paar Snacks extra, meine ich? Wenn sie auf Wurzeln nicht abfährt, dann Trockengemüse, Johannisbrot oder ein bisschen Obst. Kolbenhirse, oder ein paar Sämereien. Vielleicht mag sie die nehmen - wäre ja nur fair, wenn sie da Extras bekommt während ihr Partner sich von Haus aus auf die "guten" Wurzeln stürzt 
Sicher, wenn sie sonst gesund ist ist das prima und wenn sonst nichts zu finden ist, dann musst du dich nicht akut sorgen. Aber ich meine trotzdem, dass ein paar Reserven nicht schaden können. Für den Krankheitsfall, der hoffentlich nicht kommt.
Alles Gute |
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geschrieben am: 08.02.2011 um 22:49 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.02.2011 um 23:05 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
wurden die Zähne bisher nur durch ins Maul schauen kontrolliert? Ich frage das, weil es schon sehr verdächtigt klingt, dass sie nichts von den harten Gemüsesorten frisst. Es ist doch sehr ungewöhnlich, dass ein Kaninchen keine Pastinaken, Petersilienwurzel etc. anrührt und stattdessen lieber Salat frisst. |
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geschrieben am: 08.02.2011 um 23:12 Uhr IP: gespeichert
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Hallo nochmal,
ausprobieren ist da meist Tumpf  Wenn sie mehr auf blättrige Gemüsesorten steht, dann kannst du auch schauen ob du etwa getrockneten Löwenzahn bekommst - denn Löwenzahn ist auch frisch eine ziemliche Bombe unter den Blattpflanzen.
Ansonsten, klar Trockengemüse jeder Art - da würde ich bei einem Esslöffel am Tag bleiben, denke ich.
Johannisbrot ist sehr stärkereich und relativ zuckerhaltig, ein paar Stückchen sind da durchaus genug.
Ackerbohnen- oder Erbsenflocken und Maiskörner wenn du sie bekommen kannst. Da reicht ein Teelöffel, denn auch die enthalten viel Stärke.
Solltest du es mit Kolbenhirse probieren wollen würde ich nur alle paar Tage so eine Rispe geben.
Sämereien, füttern kannst du zB Leinsamen, Sonnenblumen- oder Kürbiskerne, Raps, ungeschälten Hanf, Sesam (alles fettreiche Ölsaaten) auch Fenchelsamen, Grassamen, Mariendistelsamen oder Amaranth.
Wichtig ist, dass man bei solchen Sachen wie Grassamen nicht einfach ein Paket aus dem Baumarkt holt - bei so etwas sollten es schon Futtersamen sein.
Ich denke am einfachsten zu besorgen sind Sonnenblumenkerne und Sesam (alles ungeröstet,logischerweise), Leinsaat oder Fenchelsamen.
Amaranth und Quinoa sind echte Nährstoffbomben.
Mengenmäßig wäre ich wegen der Fettgehalte bei allen Sämereien eher vorsichtig.
Alles Gute |
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geschrieben am: 09.02.2011 um 19:24 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
Also die Zähne wurden nur von außen angeguckt, also nicht geröntgt, jedoch hab ich da irgendwelche Kiefer oder Wurzelentzündungen auch ausgeschlossen weil sie ja auch ganze Stücke von den harten Ästen frisst, da stürzt sie sich ja förmlich drauf. Deshalb denke ich nicht das sie Probleme beim kauen hat, sie frisst dicke Äste, dünne Äste gleich ganz am Stück weg gemümmelt und Heu frisst sie ja auch.
Heute bin ich leider noch nicht zum einkaufen gekommen, aber getrockneten Löwenzahn hab ich in meiner Kräuterkiste da.
Sonnenblumenkerne haben wir die für Vögel, also nur Sonnenblumenkerne keine Futtermischung. kann ich die auch füttern?
Leinsamen wären auch im Haus.
Dann gibts heute erstmal Apfelchips und getrockneten Löwenzahn...
LG |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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geschrieben am: 14.02.2011 um 17:47 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
hier mal ein kleiner Zwischenstand...
sie hat in einer Woche jetzt 40 g zugenommen; die Scheinträchtigkeit hat nachgelassen, deshalb wsh auch. Sonst frisst sie etwas widerwillig getrocknet Karotte, Apfel, Löwenzahn (auch wurzeln) und Johannisbrot.
Nur wenn man es in dieses "dumme Stein-Teil" legt dann nicht mehr, nur aus der Hand, sonst frisst Mogli auch alles, wenn Mogli nicht da ist frisst sie so gut wie garnichts...
Mittwoch nehme ich sie nochmal mit zum TA und lasse auch eine zweite Kotprobe zur Sicherheit machen...
Ich hab vom TA auch ein bisschen TroFu-Proben bekommen, falls es mit solchen Leckerchen nicht klappt sollte ich sowas untermischen, aber das frisst nur Mogli... Das Zeug ist von Versele-Laga und heißt cuni complete
ist natürlich Getreide drin, aber damit sie was auf die Rippen bekommt hätte ich es auch versucht... aber sie nimmt es ja eh nicht...
LG |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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geschrieben am: 14.02.2011 um 18:18 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 14.02.2011 um 21:16 Uhr IP: gespeichert
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Hm, Versele-Lage ist auch nicht besser als Vitakraft, aber gut.
Die Maus scheint zu wissen, dass ihr auch das spanisch vorkommen sollte  (Entschuldige, ich weiß, für dich ist ihr verhaltener Appetit kein Grund für Scherze).
Ich denke trotzdem, dass ein Röntgenbild des Kiefer zumindest nicht verkehrt wäre. Slebst wenn sie hartes frisst und Heu nimmt - vielleicht besteht ein Problem mit den Backenzähnen und sie mag gerade das stückige der Knollenwurzel nicht fein vermahlen. Kurz; sicher ist sicher...
Noch eine ganz doofe Frage: Aus dem Napf sagst du frisst sie nicht; aber aus der Hand nimmt sie vereinzelt etwas.
Hast du es denn mal anders darzureichen versucht?
Ansonsten würde ich Alexandra darin zustimmen, dass auch Haferflocken eine bessere Alternative zum Industriefutter wären. Aber ich frage mich, ob sie wirklich zu mager ist - oder einfach nur ein von Natur aus sehr schlankes Kaninchen. Auch das gibt es wohl - zmal du sie ja auch als extrem aktiv beschreibst. Und jetzt, wie du selbst sagst, ist die Scheinschwangerschaft auch vorbei, da könnte es doch wieder ein wenig hoch gehen.
Solang sie gesundheitlich OK ist würde ich mich da nicht ganz verrückt machen.
LG |
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geschrieben am: 14.02.2011 um 21:36 Uhr IP: gespeichert
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Also ich nehme sie Mittwoch nochmal mit zur Vertretungs-TA und gebe sicherheitshalber eine zweite Kotprobe ab. dann hab ich eine zweite TA-Meinung...
Wie gesagt sie liebt weiterhin ihren Salat, Chicoree und Chinakohl sowie Heu und Äste, und dabei werden Karotten und so weiter links liegen gelassen...
aber ich werde ihr dieses Zeug nicht aufzwingen ich hab ja schon alleine Respekt wegen Blasenschlamm oder -steinen, ein paar Haferflocken kann ich versuchen...
Den getrockneten Löwenzahn hab ich ins Heu untergemischt...ich suche morgen im hellen nochmal irgendwo im Garten frisches Gras.
Wenn die Kastra nicht kommen müsste wäre das alles irgendwie nur halb so schlimm.
Meint ihr wenn sie fit ist ist das Narkoserisiko so dünn viel höher? Also ich habe noch nicht allzu viel dünne Kaninchen in Narkose erlebt, aber mein Schnuffi ist damals leider gestorben und der war zwar auch dünn aber noch ründlicher als Nala jetzt.
Vorhin ist sie schon wieder wie irre rumgesprungen hatt zwei Bätter Chicoree gemampft und sich dann in ihre Lieblingsecke geschmissen und gewälzt, schlecht gehen kann es ihr dabei auch eigentlich nicht... |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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geschrieben am: 14.02.2011 um 22:09 Uhr IP: gespeichert
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Hallo
also es hört sich nicht so an als wäre dein Kaninchen krank und ich würde mir auch keine Sorgen machen weil sie etwas dünner ist wenn sie sonst fit ist.
Warum glaubst du das Kaninchen von Frischfutter Blasenschlamm oder Steine bekommen? Je mehr Frischfutter sie bekommen umso geringer ist die Gefahr von Blasenschlamm!
Das enthaltene Wasser im frischen Futter schwämmt zuviel Kalzium problemlos wieder aus!
Es ist ein Irrglaube das Kaninchen von zuviel Kräutern, Möhrenkraut, usw. Blasenprobleme bekommen. Die Gefahr ist da wenn man zuviel getrocknetes füttert, da das fehlende Wasser im Futter Kalziumablagerungen hervorrufen kann!
Wusstest du das Heu das meiste Kalzium und den meisten Zucker enthält?
Versteh mich nicht falsch, Heu sollte immer zur Verfügung stehen, aber es sollte nicht das Hauptfutter sein!
Füttere ihr viel frisches Gemüse und Kräuter, ein paar Haferflocken und nicht soviel von dem ganzen getrockneten Obst und Gemüse, das ist nur reiner Zucker und tut ihr nicht gut!
Lg. Alex
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geschrieben am: 14.02.2011 um 23:22 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: alexandra36
Wusstest du das Heu das meiste Kalzium und den meisten Zucker enthält?
Versteh mich nicht falsch, Heu sollte immer zur Verfügung stehen, aber es sollte nicht das Hauptfutter sein!
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Sorry, aber relativ zu welchem anderen Futtermittel? Ein gemischtes Heu ist, da hast du sicher recht, ein guter Kalziumlieferant und an dem sehr hohen Trockenanteil auch sehr reich an Kohlenhydraten - aber wenn ich statt meinem Wiesenheu getrockneten Spielrasen verfüttere, oder die Halme von grünem Weizen (wir wissen alle, dass das nicht empfehlenswert ist und die Aussage dient deswegen nur als Extrembeispiel) habe ich einen deutlich niedrigeren Kalziumgehalt als wenn ich ein Heu aus einer Kleewiese machte.
Natürlich hast du recht mit deinen Aussagen, dass Flüssigkeit das A und O ist und gemeinhin scheiden Kaninchen natürlich das überschüssige Kalzium einfach aus - so "funktionieren" sie schließlich. Das gilt alleridngs für gesunde Tiere - und es gibt durchaus Kaninchen die Kalziumablagerungen entwickeln obwohl sie nie oder nur in, sagen wir den ersten Lebensmonaten, mit Trockenfutter gefüttert wurden und immer einen Napf mit Wasser zusätzlich zum Frischfutter und Heu zur Verfügung hatten.
Ich denke auch, dass man sich da nicht verrückt machen darf und bei einem gesunden Tier eben auch ohne große "Kalziumsorgen" alle Sorten von Frischfutter verfüttern sollte, aber ich finde es gefährlich, allgemein zu pauschalisieren.
Heu hat deutlich mehr Kalzium als Frischfutter. Ja. Aber auch da besteht die Ausnahme: Und zwar in Form des Karottengrün.
Momomaus, ich denke dass es nicht am gewicht liegt, wie die Maus durch die Narkose kommt, sondern ganz einfach daran, wie fit sie ist, wie stabil ihr Kreislauf ist und wie gut die Organe arbeiten.
Generell ist das "erhöhte Narkoserisiko" bei Übergewicht gefährlicher als bei Untergewicht - das nur mal nebenbei gesagt. Aber überhaupt - die Maus scheint doch aktiv und zufrieden. Und wenn sie nur "etwas dünn" erscheint und nicht akut mager - und vor allen Dingen wenn deine Tierärztin dein Tier als OP-tauglich bestimmt hat - dann sind eure Chancen so gut, wie sie sein können.
Mach dich nicht verrückt wegen den 150 Gramm.
LG |
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geschrieben am: 15.02.2011 um 00:07 Uhr IP: gespeichert
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Es stimmt, Karottengrün hat viel Kalzium, aber im Verhältnis zu Heu oder getrockneten Kräutern hat es weniger Kalzium, und dadurch das Karottengrün mehr Wasser enthält ist es was die Ablagerungen betrifft unbedenklicher!
Und bei Kaninchen, die zu solchen Ablagerungen neigen, wird oft der Fehler gemacht das das frische Grünfutter das ja soviel Kalzium enthält (z.B. Karottengrün, Petersilie,usw) sofort von der Futterliste gestrichen wird und auf mehr Heu ausgewichen wird, was meiner Ansicht nach das Problem nur verstärkt.
Versteh mich nicht falsch, ich bin kein Heugegner!Auch meine Kaninchen haben immer Heu zur Verfügung, aber wenn sie die wählen können lassen sie es liegen! |
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geschrieben am: 15.02.2011 um 02:32 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: alexandra36 Es stimmt, Karottengrün hat viel Kalzium, aber im Verhältnis zu Heu oder getrockneten Kräutern hat es weniger Kalzium, und dadurch das Karottengrün mehr Wasser enthält ist es was die Ablagerungen betrifft unbedenklicher!
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Ich weiß, ich habe nie eine solche Vergeichsmessung selbst durchgeführt - aber laut den mir vorliegenden Daten und Tabellen hat Karottengrün mehr Kalzium als Heu.
Ich sage das nicht einfach so. Auch wenn es eigentlich ziemlich ekligund unnötig ist, auf Zahlen herumzureiten - das ist was ich an Zahlen hier habe.
Karottengrün bringt es auf 1,9% der Gesamtmasse, das Heu je nach Sorte und Messung auf 0,2 bis 0,5%; Spezialheus auch auf über 1%. Demnach liegt die Karotte trotz ihres Wassergehaltes noch über dem Heu. Und nur davon habe ich gesprochen - nicht von der Verwertbarkeit als Ganzes. Und ich glaube da hast du mich dann missverstanden.
Ich spreche hier von Messwerten die sich eben auch nur auf diese eine Sorte beziehen - und glaube fest daran, dass es auch auf die Kombination ankommt. Egal ob Möhrengrün, Heu oder Petersilie - wenn ich nur dies gebe, oder diese Sorten mit Trocken-Kräutern/Obst/Gemüse kombiniere konzentriert sich das Kalzium natürlich ungleich stärker als wenn ich dazu Gurke und Staudensellerie reiche.
Ich verstehe dich schon richtig. Auf deine Meinung zum Heu hatte ich in keinster Weise geschlossen - ich glaube, dass wir beide mal wieder aneinander vorbeireden.
Was das Problem an der Kalziumangst der Kaninchenhalter ist weiß ich ebenso wie du; ich denke nur (eventuell wirst du mir da ebenso zustimmen wie ich dir in fast allen deinen Aussagen zustimme) dass bei einem Tier mit bestehender Blasenproblematik die Auswahl an Frischfutter groß genug ist, als dass man nicht unbedingt die Kalziumbomber verfüttern muss.
Es muss dann weder Karottengrün noch Wegerich sein. Zumindest denke ich, ich würde dementsprechend handeln und einem Tier mit Gries oder Schlamm lieber andere Futtermittel anbieten - vom Salat über Gurken und Tomaten bis zu den alltäglichen Sorten und eben trotzdem diese Hammer ausblenden.
Heu sollte eben trotzdem sein - und der Halter dementsprechend für eine gute bis sehr gute Flüssigkeitsversorgung sorgen.
Ich denke schon, dass wir das ähnlich sehen. |
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geschrieben am: 15.02.2011 um 18:40 Uhr IP: gespeichert
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@ Alex: Ich glaube du hast mich da missverstanden, ich weiß das getrocknete Dinge einen im Endeffekt höheren Kalciumgehalt haben als Frischfutter, Frischfutter bekommen sie auch immer zu genüge was sie wollen. Das mit dem Kalciumgehalt war auf die Johannisbrot und andere getrockneten Dinge bezogen.
Es kommt ja schließlich auf den Gesamt Nährstoffgehalt einer Mahlzeit an auch was Fette, Proteine und Kohlenhydrate angeht. Hab mich da in letzter Zeit schon häufiger mit befasst, weil ich eine Facharbeit über Energieverbräuche von Tieren schreibe. Könnte euch das Buch hier empfehlen, da steht auch was über Hasenartige und Nager drin und das ist das womit studiert wird: Josef Kamphues: Supplemente zu Vorlesungen und Übungen in der Tierernährung
@ CyCy: Narkosemittel werden aber in den Fetten des Körpers abgebaut, deshalb bin ich vorsichtig dabei... Es ist bewiesen das das Narkoserisiko bei dünnen (und auch fettleibigen(hier aber aus anderen Hintergründen)) Tieren höher ist als bei Normalgewichtigen. Deshalb bin ich so vorsichtig und will lieber das sie vor der OP nochmal ein wenig zu nimmt... Aber fit ist sie das stimmt...
Wieso macht man sich bei den eigenen Tieren immer so einen Kopf? TA Tiere, TA Helferin Tiere und Expertentiere sind meist am meisten behütet... lala... |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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geschrieben am: 15.02.2011 um 21:00 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 15.02.2011 um 21:33 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: alexandra36 Heu ist sicher nicht ganz unwichtig, vor allem im Winter wo ja das frische Gras und so nicht vorhanden ist. Von Frühjahr bis Spätherbst sollte aber frisches Gras, Kräuter, Blätter,usw die erste Wahl sein.
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Nicht jeder hat die Möglichkeit seine Kaninchen damit gänzlich zu ernähren - sei es mangels entsprechender Wiese oder aufgrund der Anzahl der Tiere und der dann zu sammelnden Massen.
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Grüße von Karin
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geschrieben am: 15.02.2011 um 22:55 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2011 um 00:28 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 16.02.2011 um 00:48 Uhr IP: gespeichert
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| Ja, das stimmt schon das nicht jeder die Möglichkeit hat und es war auch nicht böse gemeint. |
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geschrieben am: 17.02.2011 um 20:50 Uhr IP: gespeichert
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!
man kann nichts verheimlichen *g*).
