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Hilfe!!! Rückverpaarung! |
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geschrieben am: 10.02.2011 um 10:05 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr lieben,
ich habe mir nun im Nachhinein einen Abstammungsnachweis meiner zwei 6 Wochenalten Teddyzwerge schicken lassen, weil es mich einfach interessiert wer so die Vorfahren meiner zwei Wollsocken sind.
Jetzt habe ich gesehen, das der Vater meiner zwei Kaninchen gleichzeitig auch der Sohn der Mutter ist. Ich bin darauf gekommen weil der Name (des Sohnes/Vaters) das Geburtsdatum, und der Name der ehemalige Züchterin exakt die gleichen sind.
Nun bin ich erneut auf die HP meiner Züchterin gegangen und siehe da, sie hat mittlerweile auch rein geschrieben, dass es sich um eine Rückverpaarung handelt.
Das ist meiner Meinung nach doch Inzest, oder?
Hab jetzt jedenfalls große Angst, dass diese "Rückverpaarung" auf kurze oder lange Sicht meinen Kaninchen schaden.
Ich habe nun ein bisschen gegoogelt im Internet. Leider fand ich kaum was, was mich beruhigt oder mir tatsächlich mal erklärt warum sowas überhaupt gemacht wird. Über Meerschweinchen fand ich was, dass dies nicht schlimm wäre wenn z.B. Vater und Tochter sich kreuzen. Es diene dazu um z.B. bestimmte Farben wieder zu erhalten, oder Zuchttiere auszurangieren... Genau, hab ich letzteres nicht richtig verstanden. Wieso denn ausrangieren?
Da kommen dann nämlich Fragen auf, ganz speziell weil ich auf der HP der Züchterin gelesen habe, dass die Mutter meiner Kleinen Hässchen nach der Aufzucht ihres Wurfes zur Abgabe freigegeben wird. |
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geschrieben am: 10.02.2011 um 10:47 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Piccolina,
erst einmal ruhig bleiben - ändern kann man ja doch nichts. Weshalb also "Hilfe"?
Zum zweiten ist in der Kaninchenzucht Rückverpaarung gerade bei Rassen mit kleinen Zuchtbeständen Gang und Gebe - ob es gut ist oder nicht kann ich nicht beurteilen, denn mit der Genetik der Kaninchenzucht kenne ich mich nicht aus.
Wer sich Tiere vom Züchter holt, der vertraut sich diesem Menschen an und vertraut auch dessen Know-How.
Teddywidder sind vom ZDRK, also dem offiziellen deutschen Kaninchenzuchtverband, bekanntermaßen nicht als Rasse anerkannt und deine "Züchterin" unterliegt somit keinen offiziellen Regeln als Verbandsmitglied - allerdings würde das in deinem Falle auch nichts ändern, denn Rückverpaarung ist wie gesagt normale Zuchtpraxis bei Kaninchenzüchtern.
Wer zB die Abstammung seiner Tiere nicht genau kennt und ein Zuchtziel verfolgt, der verpaart oftmals in engen Verwandtschaftsbeziehungen - einfach um herauszufinden was seine Kaninchen für versteckte Anlagen mitbringen.
(Ausrangieren - das ist der Punkt: Hattest du in Biologie mal Genetik? Man hat viele verschiedene Anlagen, nicht alle kann man sehen (zB kannst du brünett sein und dein Ehemann auch - und wenn du einen schwarzhaarigen Elternteil hattest mag es sein, dass auch deine Kinder schwarzes Haar bekommen - weil du unsichtbarerweise solche Anlagen in dir hast. Durch Rückverpaarung finden Züchter heraus, welche "unsichtbaren" Merkmale ein Tier vererbt - sind diese unerwünscht muss das Tier dann weichen)
Fakt ist, dass auch nach mehr als einer "Inzestverpaarung" welcher Form auch immer bei Kaninchen noch keine Missbildungen auftreten - wenn solche vorkommen, dann liegt das am unglücklichen Gencocktail der jeweiligen Verpaarung und nicht daran, dass "Vater und Tochter" oder "Neffe und Tante" miteinander Nachwuchs gezeugt haben. Sprich - auch zwei nichtverwandte Tiere können genau so kranken Nachwuchs bekommen wie nahverwandte Tiere - aber nahverwandte Tiere müssen nicht zwangsläufig Würfe mit Missbildungen oder Krankheiten zeugen.
Ich, genau so wenig wie irgendjemand anders, kann dir versprechen, dass deine Tiere gesund sind.
Ob sie "gesunde Anlagen" mit auf den Weg bekommen haben, von gesunden Elterntieren, das kann dir nur die Züchterin beantworten und da musst du ihr wohl oder übel trauen.
Wenn die Mutterhäsin nun ausrangiert wird kann es daran liegen, dass ihre Zuchtleistung den Züchter nicht überzeugt(sie wirft zu kleine Würfe), der Stall zu klein wird und er inzwischen viele bessere Zuchttiere hat als die abzugebende Häsin oder er eben Anlagen entdeckt hat in ihren Nachkommen, die er in seiner Zucht nicht unbedingt haben will.
So jemand, der "ernsthaft" mit einem Zuchtziel züchtet, der macht das nicht weil die Tiere so süß sind oder er möglichst viel Nachwuchs verkaufen will (so groß ist die Nachfrage auch nicht) sondern weil er den Ehrgeiz hat Tiere zu züchten, die dem Idealbild seiner Rasse möglichst perfekt entsprechen.
Auch wenn du beunruhigt bist,
und auch wenn das alles vielleicht schwer zu verstehen ist,
für mich klingt das nach normaler züchterischer Praxis und nicht irgendwie zwielichtig. Wenn du dieser Dame genug getraut hast um ihr Tiere aus einer Teddyzucht abzunehmen, dann wirst du ihr auch jetzt weiter trauen müssen. Mehr kann man da nicht tun.
Alles Gute |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2011 um 10:48 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Picollina Hallo ihr lieben,
ich habe mir nun im Nachhinein einen Abstammungsnachweis meiner zwei 6 Wochenalten Teddyzwerge schicken lassen, weil es mich einfach interessiert wer so die Vorfahren meiner zwei Wollsocken sind.
Jetzt habe ich gesehen, das der Vater meiner zwei Kaninchen gleichzeitig auch der Sohn der Mutter ist. Ich bin darauf gekommen weil der Name (des Sohnes/Vaters) das Geburtsdatum, und der Name der ehemalige Züchterin exakt die gleichen sind.
Nun bin ich erneut auf die HP meiner Züchterin gegangen und siehe da, sie hat mittlerweile auch rein geschrieben, dass es sich um eine Rückverpaarung handelt.
Das ist meiner Meinung nach doch Inzest, oder?
Hab jetzt jedenfalls große Angst, dass diese "Rückverpaarung" auf kurze oder lange Sicht meinen Kaninchen schaden.
Ich habe nun ein bisschen gegoogelt im Internet. Leider fand ich kaum was, was mich beruhigt oder mir tatsächlich mal erklärt warum sowas überhaupt gemacht wird. Über Meerschweinchen fand ich was, dass dies nicht schlimm wäre wenn z.B. Vater und Tochter sich kreuzen. Es diene dazu um z.B. bestimmte Farben wieder zu erhalten, oder Zuchttiere auszurangieren... Genau, hab ich letzteres nicht richtig verstanden. Wieso denn ausrangieren?
Da kommen dann nämlich Fragen auf, ganz speziell weil ich auf der HP der Züchterin gelesen habe, dass die Mutter meiner Kleinen Hässchen nach der Aufzucht ihres Wurfes zur Abgabe freigegeben wird. |
Hallöchen,
zu mir hatte mal eine züchterin gesagt das es nur inzucht wäre wenn geschwister verpaart werden.
Ich halte davon auch nichts :-(
Mein snowi ist auch eine rückverparung....
Und ich habe mit ihm nur probleme...Schnupfen...Würmer...Milben...
Ich finde sowas derart Sch**** , ob es natürlich an dem liegt das mein kleiner so ist weis ich nicht...
kanns mir aber gut vorstellen!
Halte deine zwei gut im auge.
Am besten du lässt beide beim TA durchchecken... Kotprobe etc...
Da kannst im vorraus mal auf nummer sicher gehen!
Liebe Grüße
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geschrieben am: 10.02.2011 um 11:07 Uhr IP: gespeichert
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Hmm, vielen Dank für Deine Antwort.
Warum ich beunruhigt bin, oder war, ist einfach weil ich keinerlei Ahnung in Hinsicht auf Zuchttiere hatte.
Bevor ich dieses Forum fand, bin ich immer davon ausgegangen, dass man sich lieber Tiere beim Züchter holen sollte.... :-/
Und wenn ich dann lese, dass der Vater meiner 2 Hässchen, gleichzeitig der Sohn der Mutter meiner zwei Hässchen ist, denke ich an Inzest und all den anderen "Mist" den man denkt, wenn sich Sohn und Mutter paaren.
Das ich mir Sorgen über meine 2 Hässchen diesbezüglich mache, bleibt mir als "Laie" leider nicht verwehrt.
Jedoch vielen Dank für Deine Aufklärung, die mich wieder ein bisschen "runter geholt" hat.
lg
EDIT:
@Snowi:
Das klingt ja gar nicht schön. *kreisch*
Ich habe heute einen Termin bei einer Tierärztin und ich werde diese Rückverpaarung mal ansprechen. |
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TopZuletzt geändert am: 10.02.2011 um 11:12 Uhr von Picollina
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geschrieben am: 10.02.2011 um 11:32 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Picollina Hmm, vielen Dank für Deine Antwort.
Warum ich beunruhigt bin, oder war, ist einfach weil ich keinerlei Ahnung in Hinsicht auf Zuchttiere hatte.
Bevor ich dieses Forum fand, bin ich immer davon ausgegangen, dass man sich lieber Tiere beim Züchter holen sollte.... :-/
Und wenn ich dann lese, dass der Vater meiner 2 Hässchen, gleichzeitig der Sohn der Mutter meiner zwei Hässchen ist, denke ich an Inzest und all den anderen "Mist" den man denkt, wenn sich Sohn und Mutter paaren.
Das ich mir Sorgen über meine 2 Hässchen diesbezüglich mache, bleibt mir als "Laie" leider nicht verwehrt.
Jedoch vielen Dank für Deine Aufklärung, die mich wieder ein bisschen "runter geholt" hat.
lg
EDIT:
@Snowi:
Das klingt ja gar nicht schön. *kreisch*
Ich habe heute einen Termin bei einer Tierärztin und ich werde diese Rückverpaarung mal ansprechen. |
Es ist leider auch oft so, das bei Zuchttieren die auf "Schau" gehen viele kleine Bakterien, bzw. ungeziefer mitgebracht wird, wie z.B. Kokis, Würmer etc.
War zumindest bei mir so. Die Eltern von snowi sind sau tiere gewesen und waren auf bewertungsschauen!
Als ich die Züchterin drauf ansprach sagte sie mir das auch die mutter so wieder vater würmer haben!
Also zur vorsicht immer Kotprobe mit abgeben oder einen Abtrich machen lassen!
Drück dir die daumen |
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geschrieben am: 10.02.2011 um 14:19 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Snowi Es ist leider auch oft so, das bei Zuchttieren die auf "Schau" gehen viele kleine Bakterien, bzw. ungeziefer mitgebracht wird, wie z.B. Kokis, Würmer etc.
War zumindest bei mir so. Die Eltern von snowi sind sau tiere gewesen und waren auf bewertungsschauen!
Als ich die Züchterin drauf ansprach sagte sie mir das auch die mutter so wieder vater würmer haben!
Also zur vorsicht immer Kotprobe mit abgeben oder einen Abtrich machen lassen!
Drück dir die daumen
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Vielen Dank für den Hinweis. Ich bin schon fleißig am Kot sammeln. Sicher ist sicher!
Jedoch hatte ich schon den Eindruck, dass die Züchterin sehr sauber und ordentlich ihre Tierchen haltet. Doch Vorsicht ist besser als Nachsicht.
Nachtrag:
Im Übrigen hat die Mutter meiner 2 Hasis 6 "Junge" zur Welt gebracht. Somit wird es an einem geringerem Wurf nicht liegen wenn das Mutter Tier nun zur Abgabe ausgeschrieben ist... :-/ |
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TopZuletzt geändert am: 10.02.2011 um 14:30 Uhr von Picollina
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geschrieben am: 10.02.2011 um 14:36 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Picollina
Jedoch hatte ich schon den Eindruck, dass die Züchterin sehr sauber und ordentlich ihre Tierchen haltet. Doch Vorsicht ist besser als Nachsicht. |
Eben das ist, was ich meine.
Ein "ernsthafter Züchter" weiß um die Gene seiner Tiere, über Erbfaktoren die zu missgebildetem oder krankem Nachwuchs führen und hat auch Ahnung von Stallhygiene.
Ein "Hobbyzüchter" oftmals nicht: Oh, dieses Tier hat Satinfell, jenes dort eine tolle Farbe, mal gucken was passiert wenn ich die zwei verpaare...
Nachdem was Snowi so sagt würde ich fast tippen, dass ihr Tier aus solch "Liebevoller Hobbyzucht" stammt.
Nun sind Teddys wie gesagt keine anerkannte Rasse und man kann im grunde machen was man will, Ausstellungen gibt es höchstens im privaten Rahmen oder vom Konkurrenzverband des offiziellen Rassekaninchenzuchtverbandes. Wie viel Ahnung also deine Züchterin hatund hatte, Piccolina, kann man nicht wissen. Wenn sie aber ihre Tiere schon mit 6 Wochen weggibt, dann wirft das zumindest aus unserer Sicht kein gutes Licht auf die Dame. Aber auf ihre "Ahnung" was Verpaarbarkeit angeht kann man deshalb nicht schließen.
Kotprobe sollte man immer checken, das ist klar.
Alles andere ist nun geschehen, von daher solltest du einfach hoffen und die beiden gut im Auge behalten. Geimpft werden sie bald sicher?
LG |
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geschrieben am: 10.02.2011 um 16:20 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: CyCy Eben das ist, was ich meine.
Ein "ernsthafter Züchter" weiß um die Gene seiner Tiere, über Erbfaktoren die zu missgebildetem oder krankem Nachwuchs führen und hat auch Ahnung von Stallhygiene.
Ein "Hobbyzüchter" oftmals nicht: Oh, dieses Tier hat Satinfell, jenes dort eine tolle Farbe, mal gucken was passiert wenn ich die zwei verpaare...
Nachdem was Snowi so sagt würde ich fast tippen, dass ihr Tier aus solch "Liebevoller Hobbyzucht" stammt.
Nun sind Teddys wie gesagt keine anerkannte Rasse und man kann im grunde machen was man will, Ausstellungen gibt es höchstens im privaten Rahmen oder vom Konkurrenzverband des offiziellen Rassekaninchenzuchtverbandes. Wie viel Ahnung also deine Züchterin hatund hatte, Piccolina, kann man nicht wissen. Wenn sie aber ihre Tiere schon mit 6 Wochen weggibt, dann wirft das zumindest aus unserer Sicht kein gutes Licht auf die Dame. Aber auf ihre "Ahnung" was Verpaarbarkeit angeht kann man deshalb nicht schließen.
Kotprobe sollte man immer checken, das ist klar.
Alles andere ist nun geschehen, von daher solltest du einfach hoffen und die beiden gut im Auge behalten. Geimpft werden sie bald sicher?
LG |
Nun, sie ist eine Hobbyzüchterin.... Unter anderem züchtet sie auch Satin Löwen, Löwenköpfchen und Farbzwerge.
Ich werde jetzt auf jeden Fall mal Ruhe bewahren und abwarten was die Tierärztin heute Abend sagt.
Und Ja, meine Wollsöckchen sollen geimpft werden... 
LG |
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geschrieben am: 10.02.2011 um 18:43 Uhr IP: gespeichert
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Sodala, ich bin nun zurück von der Tierärztin...
Es ist also ein Pärchen wie es die Züchterin schon sagte... *Puhhhh*
Jedenfalls sind meine zwei Teddys äußerst sauber wie mir die Ärztin sagte. Sie haben keine Milben und auch keine Flöhe.
Die Kotprobe habe sie lediglich deshalb gemacht, weil ich darauf bestanden habe. Denn sie wäre sich schon zu 90 % sicher gewesen, dass da nix ist. Die Ärztin meinte, ich solle mich vom Internet nicht so verrückt machen lassen und grinste dabei ein bisschen als sie mich noch fragte wer sie empfohlen hätte? So als würde sie schon wissen, wie ich auf sie kam. In unserer Umgebung seien die Züchter äußerst sauber, meinte sie noch.
Daweil habe ich gar nix erwähnt von Sweetrabbits... :-/
Jedenfalls rief ich gerade an um das Ergebnis der Kotprobe zu erhalten.
Alles negativ..... Keine Würmer keine Kokis, keine Eier, keine Bakterien, kein gar nix... 0,0 garnix.... waren ihre Worte....  *
Na ich bin jedenfalls froh. In den letzten Tagen hatte ich wirklich wahnsinnige Angst, dass irgendwas mit meinen Teddys sein könnte.....
Ich bin sowas von glücklich, sag ich Euch.....  |
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TopZuletzt geändert am: 10.02.2011 um 18:52 Uhr von Picollina
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geschrieben am: 10.02.2011 um 21:45 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, sind die Kleinen wirklich erst 6 Wochen alt oder brauche ich eine neue Brille (man wird alt, von daher ist das möglich) |
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geschrieben am: 10.02.2011 um 21:57 Uhr IP: gespeichert
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Hallo !
Ich habe von Kaninchenzucht keine Ahnung. Habe mich mit dem Thema Rückverpaarung aber auch mal kurzfristig auseinandergesetzt. So wie ich das verstanden habe, wird das zum Teil gemacht, um Erbkrankheiten auszuschließen und die Tiere ggf. aus der Zucht zu nehmen. Wenn Mama und Sohn verpaart werden und Träger von z.B. Zahnanomalien sind, würde der Nachwuchs auch Zahnanomalien haben. Ohne Rückverpaarung würde das NIE auffallen und mit diesen Tieren würde fröhlich weiter gezüchtet werden. In dem Fall finde ich die Rückverpaarung sehr sinnvoll und spricht für einen vernünftigen Züchter.
LG
Melanie |
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geschrieben am: 11.02.2011 um 07:21 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: niniDD Hallo, sind die Kleinen wirklich erst 6 Wochen alt oder brauche ich eine neue Brille (man wird alt, von daher ist das möglich)
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Guten Morgen......
Nein, Du hast schon richtig gelesen.
Wenn ich vor Abholung gewusst hätte, dass die beiden noch so jung sind, sowie bei der Abholung ich gewusst hätte, dass 6 Wochen noch viel zu jung ist um die beiden von der Mutter zu trennen, hätte ich noch gewartet.
Dass war ja einer der vielen Gründe, warum ich nach dem Fund dieses Forums in Angst und Schrecken versetzt wurde.
Jedoch beruhigte mich gestern die Tierärztin weil sie meinte, dass dies bei Kaninchen nicht soooo schlimm sei.
@Skippy:
Ja, dass weiß ich jetzt auch und ich bin froh, denn ich habe mir schon sämtliche Horrorgeschichten in meinem Kopf zusammen gereimt.
Meine Wollsöckchen sind jedenfalls 1 a gesund. Die Tierärztin meinte auch, dass die beiden Hässchen Menschen gewohnt seien. Was natürlich auch dafür spricht, dass sich die Züchterin mit den Tieren sehr gut "beschäftigt" hatte. Denn als die beiden zu uns kamen, habe ich sie zur Eingewöhnung so gut wie gar nicht angefasst.
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TopZuletzt geändert am: 11.02.2011 um 07:25 Uhr von Picollina
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