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Mein Rammler wurde gebissen

Nutzer: DieMümmls
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geschrieben am: 13.02.2011    um 22:30 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

Ich war übers Wochenende nicht zuhause und schon zoffen sich die Kaninchen. Meine Tante hat jeden Tag nach ihnen geschaut. Versorgt waren sie.
Als ich heut abend nach ihnen geschaut habe, fielen mir die vielen Fellbüschel auf, da dachte ich noch gut ein bisschen rumgezickt. Nur mein einer Rammler war etwas zurückhaltend, er kam nicht gleich zum Futter. Dann bemerkte ich, dass seine Ohren blutig waren, bei genaurem betrachten stellten sich nur oberflächliche Wunden dar. An seinem Po fehlt auch ein Büschel Fell, dort ist es auch leicht Blutig gewesen. Habe diese Stellen mit Betaisadona behandelt. Sein eines Auge ist dazu noch entzündet, habe ihm Augensalbe rein.

Da ich nicht wusste was ich mit ihm machen soll, hab ich ihn zurück zur Truppe. Die anderen haben ihn auch nicht angegriffen, es schien alles friedlich. Habe ich richtig gehandelt?
Morgen kontrolliere ich seine Wunden und sein Auge, falls notwendig geh ich natürlich zum Tierarzt.

Zu meiner Konstellation, 4 Kaninchen, 2 Rammler kastriert und 2 Häsinnen. Letzte dazuvergesellschaftung war anfang Januar die Deutsche Riesen Häsin. Der zweit Rammler Oktober/November 2010. Der verletzte Rammler ist der erste Rammler im Gehege gewesen.

Falls noch Infos gewünscht, sagt mir bescheid.

Soll ich die 4 beinander lassen und beobachten oder trennen?

Ab kommender Woche beginnt voraussichtlich endlich das größere Gehege. Da haben dann alle mehr Platz.

Liebe Grüße Tanja und der verletzte Felix

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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 13.02.2011    um 22:39 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Tanja,

der arme Felix, ich hoffe, dass das alles nicht so schlimm ist, wie es jetzt gerade klingt.
Ihn zurückzusetzen war natürlich ein Risikospielchen, aber ich denke dass es nicht dumm war unter dem Aspekt, dass sie ja irgendwann doch wieder zusammen gesetzt werden müssten.

Das Poblem ist einfach, dass du ja irgendwann schlafen wirst. Bist du noch etwas wach und kannst die Tiere beobachten? Dann schau zu, wenn es weiter ruhig bleibt würde ich die Tiere zusammen lassen (Gehege ist groß genug und frei von Sackgassen?). Eventuell kannst du auch herausfinden, wer der Agressor ist oder ob es vielleicht sogar Felix selbst war, der die anderen gereizt hat.

Das würde ich persönlich jetzt als das Wichtigste erachten: Wer hat was getan, geht es so weiter, wo ist der Knackpunkt in der Gruppe - oder war es nur ein schlimmer Einzelfall.
Das würde ich an deiner Stelle auf jeden Fall herausfinden wollen; einfach deshalb weil Fellverlust - und eine Augenverletzung - und das getackerte Ohr schon nach einem ordentlichen Kampf klingen.

Ob es nun ein Einzelfall war (ist Felix denn ein zwartes oder junges Tier?) oder eine Dauerspannung in der Gruppe herrscht...
War die VG denn deiner Meinung nach vollkommen abgeschlossen?

LG



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Nutzer: DieMümmls
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geschrieben am: 13.02.2011    um 23:07 Uhr   IP: gespeichert
Seitdem ich heut abend wieder da war, konnte ich keine Streitereien mehr sehen. Alles war wie wenn nichts gewesen wär, sonst hätte ich mich auch nicht getraut ihn dazu zutun.

Muss ehrlich sein, die Kaninchen sind nachts in einem kleineren Stalltrakt eingesperrt, dennoch gibt es ausweichmöglichkeite und keine Sackgassen. Nur eben nicht 2m² pro Tier :( Tagsüber haben sie ein Gehege das nur ein Bodengitter hat. Bin erst seit dieser Seite hier auf die Idee gekommen ein komplettes Gehege zu bauen. Deshalb hoffe ich ja schon die ganze Zeit auf Frostfrei, damit ich umbauen kann, denn die Kaninchen nachts einzusperren, tun sie mir leid. Ist ja auch nicht Artgerecht. Ich hab grad so ein schlechtes Gewissen und schäme mich...
Es ging seither auch gut, es gab nie Probleme in der Zeit in der ich Kaninchen auf diese Art und Weise halte. Dennoch wirds geändert!!!

Wach bin ich noch eine Weile und kann nach ihnen schauen. Werd auch gleich morgen meine Tante fragen ob sie etwas mitbekommen hat oder wann das gewesen sein könnte.

Felix ist 2 Jahre alt und ein gut gebauter Zwergwidder. 3 Kaninchen sind gleich große zwergkaninchen, dazu noch die Deutsche Riesen Häsin.
Ich bin schon der Meinung das die VG abgeschlossen war, sonst wäre ich auch nicht weg übers WE. Es gab keine Jagereien mehr und nichts erkennbares auf unharmonie. Im Gegenteil, alle haben gekuschelt sich abgeleckt und zusammen gefressen.
Ausser Felix war immer mal gern Futterneidisch, wenn es Frischfutter gab, dann wurden alle erstmal verjagt, trotz das es im Gehege verteilt wurde. Habe meiner Tante alles genau erklärt, sie hatte es auch nicht zum ersten mal gemacht, dass sie die Kaninchen versorgt hat. Vllt gab es auch einen Fresskampf... das weiss ich nicht, sollte ich etwas über meine Tante erfahren schreibe ich es hier.

Ich hoffe das es einmalig war, ansonsten müssen wir eine Lösung finden.

Ich bin immer noch geschockt...

Vielen Dank CyCy Cynthia? für deine etwas beruhigende Anwort..

LG



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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 13.02.2011    um 23:33 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

Cynthia ist richtig
Also wie gesagt, ich würde beobachten und schauen. Es kann durchaus sein, dass der verringerte Platz ein (Mit?-)Auslöser des Streits ist. Du weißt ja, dass es gerade in den Dämmerstunden zu erhöter Aktivität kommt.

Solltest du Spannungen feststellen, dann würde ich bis zum Gehegeumbau wirklich irgendwie zu trennen versuchen.
Aber ein schlechtes Gewissen bringt doch jetzt auch nichts - Kopf hoch und auf gutes Wetter hoffen. Wichtig ist doch, dass du einen Plan hast.

Ich hoffe mit dir, dass das nur ein blöder Zusammenstoß war - gerade jetzt wo der Frühling Einzug hält werden die Tiere etwas ruppiger miteinander. Und trotzdem würde ich das nicht vor dir runterspielen wollen, das alles auf ein Mal an einem Tier, das ist eben bestimmt nicht aus Versehen passiert.

Felix ist aber weiter mit den anderen zusammen und nicht verschreckt abseits der Gruppe, richtig?
Denn das wäre schonmal gut.

LG



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Nutzer: DieMümmls
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geschrieben am: 14.02.2011    um 21:07 Uhr   IP: gespeichert
Auch meine Tante weiss nichts genaueres. Hat selbst nur die Fellbüschel gesehen. Bleibt wohl ein Rätsel was den Kampf ausgelöst hat.

Hab die 4 heute mal beobachtet. Felix wurde ab und an von Oskar gejagt. So dass ich vermute das Oskar der Übeltäter ist, der Felix angegriffen hat. Oskar jagt aber auch den Weibern vor allem dem Zwerg hinterher. Daher vermute ich grad allgemein Spannungen in der Gruppe. Hab auch das Gefühl der unharmonie. Verletzungen sind nun keine mehr dazugekommen. Nur Fellbüschel fliegen noch vereinzelt. Felix hat sich abgesondert von den anderen, habe nun Heu und Wasserschalen verteilt, das er auch Futtern kann. Gibt es aber Frischfutter kommt er auch her und frisst mit den anderen. Felix wird auch von den anderen abgeschleckt und angekuschelt, sogar vom Oskar.

Er tut mir schon ein bisschen leid, wenn er sich so absondert.
Aber soll ich sie deswegen trennen? Oder nur wenn es mit Oskar und Felix nicht besser wird. Soll ich dann nur Felix rausnehmen oder mit einem Weibchen, damit keiner alleine ist bis zum Gehege umbau.

Sein Auge sieht schon besser aus und die Ohren sind verkrustet, es blutet nichts mehr.

So nun gehe ich nochmal nach den 4 schauen, im Stall ist ja doch weniger Platz als Tagsüber.

Ich hoff die 4 kommen wieder zusammen, ansonsten muss das neue Gehege eben für 2x2 Kaninchen gebaut werden.


Liebe Grüße
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 14.02.2011    um 23:22 Uhr   IP: gespeichert
Da Du von Stall schreibst. Bitte bachte, dass Platz gaaanz wichtig ist, damit sich die Tiere aus dem Weg gehen können. Das ist ganz wichtig und sollte in Außenhaltung nicht unter 3 qm pro Nase sein.
Auchjeder ortswechsel kann Unruhe in die gruppe bringen.

Daher bitte gerade wenn es Zoff gibt und Unruhe - lieber vor Ort lassen und den Platz nicht verkleinern.

Sollte der Kleine immer mehr sich zurückziehen - nicht mehr fressen mit den anderen und überhaupt wenig fressen, solltest Du über eine Alternative nachdenken.
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 14.02.2011    um 23:45 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke, noch solltest du einfach abwarten, Tanja.
Wenn es wirklich schlimmer wird, dann solltet ihr erst einmal trennen und dann im großen Gehege einen neuen Versuch starten, wenn es genug Platz gibt für alle Die Chancen, dass dann mit mehr Platz alles besser läuft bestehen durchaus.
Im Hinterkpf köntest du eine Notfalllösung einplanen, durch die du das Gehege im Ernstfall zweiteilen kannst, aber noch hoffe ich einfach nicht, dass ihr so weit werdet gehen müssen.


Denn erst einmal seid ihr ja noch nicht so weit - schau in den nächsten Tagen, ob du überhaupt meinst, dass eine Trennung dringend nötig ist oder ob die Jungs im Moment wieder etwas besser oder nich zu schlecht mteinander auskommen.

Alles Gute wünsche ich euch



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Nutzer: DieMümmls
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geschrieben am: 16.02.2011    um 00:20 Uhr   IP: gespeichert
Gute Neuigkeiten =)

Felix Ohren sind nun am abheilen, Narben werden aber denk ich mal bleiben, dem Auge gehts auch besser =)

So wie ich sie heute beobachten konnte ist wieder alles in Ordnung, saßen zusammen, keine Fellbüschel mehr im Gehege. Beim Frischfutter hat er sich nicht vertreiben lassen, und Abends beim einsperren kam er auch wieder mit zum Futter.

Ich weiss nicht was passiert ist zwischen den Rammlern, ich hoffe es war einmalig =) Aber nun scheint es wieder OK zu sein.

Morgen gehts dann endlich weiter mim Bauen freu. Hatten ja frostigen Baustopp...

Vielen Dank nochmal für die beruhigenden Worte =)
Wende mich in Sachen Kaninchen gerne hierher!

Lg Tanja und die Mümmls
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Nutzer: DieMümmls
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geschrieben am: 16.02.2011    um 00:28 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Lumpi
Da Du von Stall schreibst. Bitte bachte, dass Platz gaaanz wichtig ist, damit sich die Tiere aus dem Weg gehen können. Das ist ganz wichtig und sollte in Außenhaltung nicht unter 3 qm pro Nase sein.
Auchjeder ortswechsel kann Unruhe in die gruppe bringen.

Daher bitte gerade wenn es Zoff gibt und Unruhe - lieber vor Ort lassen und den Platz nicht verkleinern.

Sollte der Kleine immer mehr sich zurückziehen - nicht mehr fressen mit den anderen und überhaupt wenig fressen, solltest Du über eine Alternative nachdenken.
Stall klingt klein ja, ich nenne es nur Stall. In Wirklichkeit ist es ein kleines Gehege mit 2 Schutzhütten. Zu klein für alle 4, Tagsüber haben sie noch ein Gehege daran.
Aber genau deshalb wird ja um- und größer gebaut^^

Sie werden während dem Umbau wohl vorerst in ihrem Gehege bleiben, aber ein kurzer Ortswechsel wird wohl kommen, da das jetzige Gehege am exakt gleichen Platz steht, an dem das Große errichtet werden soll.

Ich freu mich schon auf den Umbau, morgen gehts weiter^^


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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 16.02.2011    um 00:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: DieMümmls


Vielen Dank nochmal für die beruhigenden Worte =)
Wende mich in Sachen Kaninchen gerne hierher!

Danke!


Es ist toll, dass es morgen weitergeht - und noch besser, dass die Jungs sich nun scheinbar beruhigt haben.
Hoffentlich bleiben sie wirklich so friedlich. Wäre je doof, wenn sie sich das Gruppenleben so verbauten, auch wenn sie es nicht besser wissen können.

Aber es mag schon sein, dass sie einfach einmal böse aneinandergeraten sind und der Kampf sich dann hochgeschaukelt hat.
Vielleicht böser Zufall - oder vielleicht sind nun, da die Sache durch ist, die Fronten so klar dass noch ein Kampf einfach unnötig geworden ist.

Später, wenn das Gehege steht - gibt es dann Bilder davon? Wäre toll!
Alles Gute



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Nutzer: DieMümmls
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geschrieben am: 16.02.2011    um 00:36 Uhr   IP: gespeichert
Ja ich fänds auch schade die Gruppe zu trennen, aber es wird nur im Sinne der Kaninchen gehandelt =) Mometan siehts ja so wieder gut aus^^

Ja klar Bilderchen werden dann gerne gezeigt =)

Schau ja selber gern Bildchen an^^
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Nutzer: DieMümmls
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geschrieben am: 29.03.2011    um 13:29 Uhr   IP: gespeichert
Nun ist doch so gekommen das ich meine Rammler trennen musste. Felix wurde gebissen und die Ohren aufgekratzt. Nun sitzt er in einem extra Gehege. Gestern hatte ich eine neue Häsin mit ihm Vergesellschaftet. Sie verstanden sich gut, paar kleine Jagereien, sie war nur vor lauter Fettleibigkeit etwas ausser Atem, mein Rammler hat eine sportliche Kondition. doch hat sie sich heut nacht mit einem Hinterbein so blöd im Gehegegitter verhakt, dass ich sie heute morgen unter schock daliegend gefunden habe. Auf dem Weg zum Tierarzt ist sie bei der Anmeldung dort gestorben. Bin immer noch geschockt. Hatte die kleine Flora von Bekannten übernommen, die sie nach dem Tod des Partners nicht alleine halten wollten. Leider war die kleine sehr pummelig und der Tierarzt vermutete auch das innere Organe verfettet waren. Ich mach mir nun schon Vorwürfe weil ich sie nicht erst hab abspecken lassen :( aber nun kann ich nichts mehr machen...

Doch was mach ich nun mit meiner Bande? Meint ihr die beiden Rammler könnten sich mit genügend Platz wieder vertragen?
Bei mir steht evtl bald ein Umzug an, dort bekommen sie natürlich aussen wieder ein Gehege.
Soll ich je 1 Pärchen in getrennten Gehegen halten?
Warten bis ich umgezogen bin und dann den einzelnen Rammler wieder im neuen Gehege dazuvergesellschaften?

Mein Wunsch wäre alle in einem Gehege, aber es wäre im neuen Heim auch möglich von Anfang an zwei Gehege zu bauen.


Lg Tanja
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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 29.03.2011    um 14:30 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Tanja, es tut mir leid, dass eure Maus über die Regenbogenbrücke gegangen ist.

Ich verstehe nicht ganz, sorry. Du hattest doch 2 m + 2 w, oder?

Noch zur Info für dich: >KLICK HIER!<
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

>KLICK HIER!<

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Nutzer: DieMümmls
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geschrieben am: 29.03.2011    um 16:27 Uhr   IP: gespeichert
Entschuldige mein Beitrag ist verutscht. Ich hoffe er wird hier her verschoben.

Danke für den Link.
Aber bei mir ist es nicht mit so einem Käfigoberteil passiert sondern am senkrechten Gehegegitte, diese die man normal im Garten als 6 oder 8 Eck aufstellt, extra mit kleinem Abstand, da es ja auch Mardersicher sein soll. Ich verstehe es auch nicht.

Aber diese Gitter werde ich abschaffen oder absichern, falls ich sie wieder verwenden kann im neuen Zuhause von mir =)




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Nutzer: MarieRabbit
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geschrieben am: 29.03.2011    um 16:49 Uhr   IP: gespeichert
Mehr als kopieren kann ich deinen Post auch nicht:

Ich habe immer noch 2 m und 2 w. Die Maus die über die Regenbogenbrücke gegangen ist war eine neue Häsin.

Momentan leben meine durch die Trennung aber 1m allein und 1 m + 2 w zusammen.


Ich lösche dann den Post aus dem anderen Fred.
LG von Marie mit Bruno, Peppi, Louie & Sunny
***Karli du bist immer in unseren Herzen***
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"Autor"  
Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 29.03.2011    um 19:49 Uhr   IP: gespeichert
Dann würdest du jetzt dein Männchen, welches allein sitzt mit dem Pärchen 1 m + 1 w vergesellschaften wollen?

Wenn man die VG gut vorbereitet, so wie in unserem Flyer beschrieben, dann hast du gute Chancen.

>KLICK HIER!<
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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Nutzer: DieMümmls
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geschrieben am: 29.03.2011    um 22:26 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: TanjaB
Dann würdest du jetzt dein Männchen, welches allein sitzt mit dem Pärchen 1 m + 1 w vergesellschaften wollen?

Wenn man die VG gut vorbereitet, so wie in unserem Flyer beschrieben, dann hast du gute Chancen.

>KLICK HIER!<
VG Regeln kenne ich. Doch macht mir eben das verhalten der Rammler untereinander. Kann es denn sein das sie sich trotz der Verletzungen wieder verstehen? Sie waren ja ein halbes Jahr zusammen, also 2 m und 2 w. Aufgrund des blutigen Streites habe ich einen Rammler aus der Gruppe genommen. Er ist nun die zweite Woche getrennt und allein, da die neue Häsin ja gestorben ist.

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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 30.03.2011    um 08:29 Uhr   IP: gespeichert
Du hattest sie getrennt, weil einer ein blutiges Ohr von einem "Kampf" hatte? So ein Ohr blutet schnell mal, das ist nicht weiter tragisch...

Ich würde es nochmal probieren. Mindestens 2 Wochen sollten dazwischen liegen - dies ist ja bei dir schon der Fall.

Wieviel Platz haben sie denn inzwischen dauerhaft zur Verfügung?
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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geschrieben am: 30.03.2011    um 10:11 Uhr   IP: gespeichert
Dachte wenn es blutig wird soll man trennen. Die Kämpfe gingen 2 Tage, und Felix Ohr wurde regelrecht aufgeschlitzt, also ein Riss komplett durchs Ohr. Dies hatte ich versorgen lassen und dann hatte der andere Rammler das andere Ohr aufgeschlitzt. Hatte Angst um Felix Ohren, zudem saß er nur noch im Stall und hatte nichts mehr gefressen.

Sie haben nun ein dauerhaftes größeres Gehege, als am Anfang des Postings. Aber immer noch nicht groß genug. Wenn ich umziehe bekommen sie dort ein Großes oder ich baue mein angefangenes hier zu ende. Dann haben sie 3m² pro Nase. Mehr Platz bekommen sie auf jeden Fall. Nur dauerts noch ein paar Tage.

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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 30.03.2011    um 10:52 Uhr   IP: gespeichert
Ist Felix denn ein Widder?

Hattest du nur ihn mit zum TA genommen? Grundsätzlich sollte man - gerade während der VG - alle Tiere mit zum TA nehmen, damit hinterher kein Streit entsteht, weil einer anders riecht als die anderen.

Und wie groß genau ist das momentane Gehege?
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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geschrieben am: 30.03.2011    um 21:02 Uhr   IP: gespeichert
Ja Felix ist ein Widder, Oskar der zweite Rammler aber auch.

Die Gruppe war schon ein paar Monate zu viert zusammen. Die VG liegt schon eine Weile zurück. Den Termin hatte ich schon einen Tag früher gemacht, es ging um sein Niesenen. Am Tag der Trennung wurde er so schwer gejagt und gebissen dass er nichts mehr gefressen hat und ständig von Oskar gejagt wurde. Nachdem in einem Ohr eine 3cm durchgehender Riss war hab ich beide getrennt. Und bin 2 Stunden später zum Tierarzt wegen des Niesenens und nach seinem Ohr schauen lassen. Danach habe ich beide unter Aufsicht zusammen gesetzt, alles schien ruhig. Nachts gab es wieder heftige jagereien und am nächsten Tag war das andere Ohr aufgeschlitzt. Da musste ich an die VG Regeln denken wenns Blutig wird trennen. Erst nach der Trennung stellte ich fest dass Feliix am ganzen Körper mit Bisswunden überseht war, aber nur kleine nicht schlimme wunden.
Beide Rammler sind ca gleich alt.

Momentan haben sie ein Gehege mit 5m² nachdem ich es von einem Stall in der Nacht und oben offenem Gehege umgestellt habe. Bis eben das große Gehege von etwa 12m² fertig ist.
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