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Wie kann ich sie denn noch überzeugen?

Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 09.01.2009    um 17:43 Uhr   IP: gespeichert
Diese Frage stelle ich mir immer wieder...
Meine Freundin hält an die 20 Kaninchen in Ställen - einzeln. Es gibt zwei Gruppen, einmal ein Pärchen (Mutter und Sohn (kastriert)) und dann noch ihre Babys (im September geboren, allerdings sind die von einem ausgesetzten Kaninchen).
Die restlichen leben einzeln in Boxen, die Rammler sind alle unkastriert (bis auf den im Pärchen). Die Kaninchen können sich sehen und riechen, da sie nur durch eine Drahtwand getrennt sind, daher ist auch schon so mancher "Unfall" passiert, dass ein unkastrierter Rammler sich mal eben durch den Draht zu einem Weibchen gefressen hat und es gedeckt hat (so auch meine Molly damals). Die Kaninchen bekommen normales Trockenfutter und haben kaum Auslauf. Nur im Sommer dürfen sie in ein kleines umzäuntes Gebiet, allerdings ist dort das Problem, dass sie alle Weibchen und den einen kastrierten Rammler zusammensetzt und so eine Vergesellschaftung läuft, allerdings will sie das nicht einsehen. Nach dem Freilauf (, der auch nur auf engstem Raum stattfindet) werden wieder alle Kaninchen in ihre Ställe getrennt zurückgesetzt. Heu gibt es auch nicht rund um die Uhr, sondern scheinbar sehr selten, weil ihr Heu immer länger hält als meins (gleiche Menge) und ich nur 4 Kaninchen und 3 Meeris habe, die davon fressen. Wasser gibt es aus den Nippeltränken (geht ja auch nicht anders, ein Napf mit Wasser würde ja auch nur noch mehr Platz wegnehmen) und wenn sie ihren Tieren mal was "gutes" tun will, bekommen sie altes Brot oder tatsächlich mal ein bisschen Grünzeug. Das zu den Haltungsbedingungen.

Ich habe sie schon über folgende Dinge aufgeklärt:
- Platzangebot (dass Kaninchen Fluchttiere sind, usw.)
- dass sich Aggressionen aufstauen können, wenn sie sich sehen und riechen können, aber ihre Rangfolge nicht klären können (viele ihrer Tiere beißen nämlich)
- dass sie die Kaninchen nicht zusammenlaufen lassen darf, wenn sie sie danach wieder trennt, weil das einen enormen Stress bedeutet
- dass unkastrierte Rammler unter ihrem ständigen Trieb leiden und sie sie deshalb kastrieren lassen sollte, ich habe sogar mit einer Pflegestelle abgeklärt, dass sie sie über diese günstiger kastrieren lassen kann
- dass Trockenfutter und Brot eher schädlich als gut für Kaninchen sind
- dass Kaninchen mindestens einen Partner brauchen, um glücklich zu sein und ihr ausgesprochen gutes Sozialverhalten ausleben zu können

Ich habe ihr sogar den Rest meines superguten Drahtes, den ich für den Gehegebau der Kaninchen verwendet habe, sehr günstig verkauft, damit sie die "Drahtwände" ausbessern konnte und so der ständige Nachwuchs verhindert wird.
Doch sie erwiderte gegen meine Argumente immer nur, "wieso, die sind doch alle glücklich" und wenn ich das Thema anprach, entgegnete sie mir meistens mit einer etwas "säuerlichen Art" (wahrscheinlich, weil sie merkt, dass sie sie falsch hält). Ich möchte unsere Freundschaft nicht aufs Spiel setzen, denn sonst erreiche ich nie etwas. Ich habe lange das Thema nicht angesprochen...

Sie hat mir auch bei meinem Gehegebau geholfen und gesehen, wie glücklich meine jetzt sind (vor allem Molly ist so aufgeblüht, seit sie bei mir ist). Ich habe ihr angeboten, dass wir auch zusammen ihr Gehege bauen könnten, doch sie will es nicht.
Das macht mich immer wieder traurig und beschäftigt mich sehr häufig.

Ich habe schon alles versucht, was mir einfällt.

Habt Ihr vielleicht dazu noch Ideen oder Ratschläge, wie ich sie doch noch überzeugen kann?

Hoffnungsvolle Grüße,
Angelika
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Nutzer: nelly123
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geschrieben am: 09.01.2009    um 18:20 Uhr   IP: gespeichert
Hallo !

Da die Ställe ja draußen sind, und die Kaninchen sich weder warmhoppeln,
noch zusammenkuscheln können, kann es schon mal kommen, dass ein Tier erfriert.
Bei -20 Grad ist es kein Spaß da draußen...

Waren sie die letzten Winter auch schon so draußen ?

Außerdem, bring ihr doch mal einen sweetrabbitsflyer mit, wo alle sgenau erklärt ist.




lg
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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 09.01.2009    um 18:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: nelly123
Hallo !

Da die Ställe ja draußen sind, und die Kaninchen sich weder warmhoppeln,
noch zusammenkuscheln können, kann es schon mal kommen, dass ein Tier erfriert.
Bei -20 Grad ist es kein Spaß da draußen...

Waren sie die letzten Winter auch schon so draußen ?

Außerdem, bring ihr doch mal einen sweetrabbitsflyer mit, wo alle sgenau erklärt ist.




lg
Das habe ich ihr auch schon versucht zu erklären, aber sie meint immer, dass sie die letzten Winter auch schon überlebt haben, allerdings waren die auch nicht so kalt wie der jetzige, wobei es hier jetzt langsam wieder wärmer wird und das schlimmste, glaube ich, überstanden ist.

Ich habe ihr auch schon die Flyer ausgedruckt und gegeben (die hat sie allerdings weitergegeben an Leute, an die sie zwei Kaninchen vermittelt hat), wahrscheinlich hat sie die gar nicht gelesen und ich hab ihr auch die Futterliste, die ich mir ausgedruckt hatte, mitgeben wollen und eine Geschichte, wo ein Kaninchen sehr unter Trockenfutter leiden musste, aber die wollte sie nicht haben. Ich habe ihr auch schon diese Seite gezeigt, aber sie geht nicht mehr hier rauf und hat sich auch nicht weiter umgesehen und ich habe ihr meine eigene Website gezeigt, wo ich gezielt diese Probleme angesprochen hab, aber auch die schaut sie sich nicht genauer an... mir fällt nichts mehr ein.
  TopZuletzt geändert am: 09.01.2009 um 18:48 Uhr von Tierfreundin
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Nutzer: nelly123
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geschrieben am: 09.01.2009    um 18:56 Uhr   IP: gespeichert
Und die Eltern ?
Du kannst ihr ja anhand von deinen Nins oder Fotos, wo sie herumtollen
sich schlecken und kucsheln, klar machen, was ihren Nins fehlt.

Das hat bei mir mal ganz toll gewirkt !


lg
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geschrieben am: 09.01.2009    um 19:01 Uhr   IP: gespeichert
Das hatte ich auch schon versucht und sie hat es ja auch live bei meinen gesehen... ihre Eltern sagen dazu nicht viel, aber ich glaube, sie sagen, dass das so reicht und auch die Rammler nicht kastriert werden müssen, dann gibt es eben mal Nachwuchs und wenn's zu viele werden, dann würden sie die am liebsten schlachten, aber das lässt meine Freundin natürlich nicht zu. So schätze ich die Eltern ein, was ich bisher von ihnen gehört habe...
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Nutzer: nelly123
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geschrieben am: 10.01.2009    um 17:20 Uhr   IP: gespeichert
Sie hat doch schonmal zwei Weibchen hier vermittelt.

Könntest du sie überreden, weitere Kaninchen in gute Hände zu vermitteln,
sodass sie eine Anständige Zahl an Kaninchen hat, die sie dann auch wirklich
gescheit versorgen kann ?
Dann müsste das Gehege, zu dem du sie überreden willst nicht so furchtbar riesig sein,
die Futterkosten wären auch nicht so hoch,
und es wäre sicherlich auch für ihre Eltern eine Erleichterung,
die würden eher zustimmen denke ich.

Das mit de kastrieren ist dabei immernoch das Problem...




lg
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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 10.01.2009    um 19:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: nelly123
Das mit de kastrieren ist dabei immernoch das Problem...
Richtig, das ist eigentlich das einzige Problem. Wenn sie die Rammler kastrieren ließe, dann könnte sie die in Pärchen abgeben, so wurden auch die beiden abgegeben, die wir hier ins Vermittlungsforum eingestellt haben (,die wurden allerdings doch nicht hierrüber vermittelt, sondern durch einen Aushang). Sie will ja eigentlich ein paar loswerden, aber sie kann sich von den meisten nicht mehr trennen. Ein paar Kaninchen hat sie wieder zurückbekommen, weil die Halter nicht damit klar gekommen sind.
Und wenn sie die Rammler kastrieren ließe, dann wäre auch die Unterbringung einfacher. Wir könnten zusammen ein Gehege bauen und alle miteinander vergesellschaften. Welche, die sich nicht untereinander verstehen, könnte man in den alten Ställen unterbringen, die wir ausbauen könnten (Wände raus und Rampen rein, alles kein Problem, für ein kleines Grüppchen von 2-3 Kaninchen wäre einer der jetzigen Ställe (,die noch in Boxen unterteilt sind) groß genug, zumindest erheblich besser als jetzt).
Also brauche ich jetzt noch mehr Argumente für die Haltung von mehreren Kaninchen zusammen und für die Kastration. Wäre lieb, wenn noch jemand Vorschläge hat.
Danke erstmal, Kathi, durch diesen einen Satz (Dein Zitat oben) konnte ich erstmal das eigentliche Problem erkennen, außer ihrer Einstellung dazu.
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Nutzer: nelly123
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geschrieben am: 16.01.2009    um 15:38 Uhr   IP: gespeichert
Hallo !

Wenn sie sich nicht mehr von den Tieren trennen kann,
bedeuten sie ihr ja auch etwas.
Dann kannst du sie vielleicht dazu bringen, sich Gedanken zu machen,
indem du ihr Flyer gibst.
Und dann auch wirklich guckst, dass sie die liest.
Toll wäre es, wenn diese Flyer direkt darauf Hinweisen, was sie falsch macht, wie
sie es richtig macht und wieso sie das bessern sollte.
Dann überlegt sie vielleicht wirklich nochmal, und lässt sie kastrieren und baut etwas.
Ihr seid beide so 15, oder ?
Vielleicht wäre es dann auch mal an der Zeit, dass sie begreift, dass es nunmal das Beste ist,
einige Tiere - wenn sie sie auch am liebsten alle behalten würde - wegzugeben.


lg Kathi
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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 18.01.2009    um 12:16 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Ja, die Tiere bedeuten ihr etwas. Ich habe ihr schon viele Flyer gegeben, doch gelesen hat sie sie wahrscheinlich nicht... den einzigen Flyer, den ich ihr noch geben könnte, wäre dieser hier:



Der spricht das Problem, finde ich, genau an... wenn's passt, könnte ich einen neuen Versuch starten... hoffentlich kann ich was erreichen.. drückt mir die Daumen!
  TopZuletzt geändert am: 01.02.2009 um 14:13 Uhr von Tierfreundin
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Nutzer: Brownie
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geschrieben am: 18.01.2009    um 13:32 Uhr   IP: gespeichert
Kann es sein, dass Ihre Eltern das Geld für die Kastrationen nicht ausgeben wollen?
Kannst Du nicht mal jemanden vom Tierschutz oder so hinschicken oder viel. mitnehmen?
Sie müssen Sie Ihr ja nicht wegnehmen, aber zumindest auch mal den Eltern gehörig den Kopf waschen, wenn ein "angesehener Erwachsener" da mal was sagt, viel. hilft das?
Viele Grüße von der Abensberger Rasselbande
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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 18.01.2009    um 13:46 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe sie eben gefragt und sie meinte, dass sie pleite ist und keine Kastration bezahlen kann/möchte... sie verdient selbst ihr Geld und bräuchte ihre Eltern nicht zu Hilfe, aber gut, ihr sind da wohl andere Dinge wichtiger, wofür sie ihr Geld ausgibt... da bin ich anders, mein Verdienst geht zum größten Teil für meine Tierchen drauf und den Rest lege ich mir zurück...
Ich glaube dann hat sich die Sache wohl erledigt, da sie nichts machen will =(, und ich glaube nicht, dass ein "angesehener" Erwachsener da irgendetwas tun kann.....
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Nutzer: Brownie
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geschrieben am: 18.01.2009    um 13:54 Uhr   IP: gespeichert
Sei mir nicht bös, auch wenn´s Deine Freundin ist ... ich würd zusehen, dass da wer vom Tierschutz kommt und die Tiere rausholt,.. zumindest so viele dass sie nur noch kastrierte und Weibchen in einer annehmbaren Zahl hat, um die sie sich einigermassen kümmern kann, vielleicht wird sie dir eines Tages (viel. nicht sofort) dankbar sein .. kann ja wohl nicht angehen .. irgendwann hoppeln da wer weiß wieviel Jungtiere rum und dann siehts bei Ihr aus wie bei den Leuten mit der Krankheit "Animal Hording" ..... Ich weiß. wäre für Dich kein leichter Schritt ....
Viel. kannst Du ihr auch anbieten die unkastrierten abzunehmen? Dass Du sie selbst zum Tierschutz bringst, das muss sie ja dann nicht wissen?

Ai ai ai ... gar nicht so einfach
Viele Grüße von der Abensberger Rasselbande
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Nutzer: Tierfreundin
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geschrieben am: 18.01.2009    um 14:05 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Brownie
Sei mir nicht bös, auch wenn´s Deine Freundin ist ... ich würd zusehen, dass da wer vom Tierschutz kommt und die Tiere rausholt,.. zumindest so viele dass sie nur noch kastrierte und Weibchen in einer annehmbaren Zahl hat, um die sie sich einigermassen kümmern kann, vielleicht wird sie dir eines Tages (viel. nicht sofort) dankbar sein .. kann ja wohl nicht angehen .. irgendwann hoppeln da wer weiß wieviel Jungtiere rum und dann siehts bei Ihr aus wie bei den Leuten mit der Krankheit "Animal Hording" ..... Ich weiß. wäre für Dich kein leichter Schritt ....
Viel. kannst Du ihr auch anbieten die unkastrierten abzunehmen? Dass Du sie selbst zum Tierschutz bringst, das muss sie ja dann nicht wissen?

Ai ai ai ... gar nicht so einfach
Ich habe ihr schon angeboten, dass ich ein paar ihrer Ninchen mit zu einer Pflegestelle nehmen könnte, die dann dort kastriert und vermittelt werden, aber sie wollte nicht... und jemanden vom Tierschutz dahinzuschicken ist auch nicht so einfach, weil sie dort ja versorgt und vernünftig gepflegt werden, nicht in ihrem eigenen Dreck sitzen müssen und auch eine tierärztliche Versorgung ggf. gewährleistet ist. Da habe ich Ninchen schon in schlimmeren Zuständen gesehen... das Problem ist eben die Stall- und Einzelhaltung, wie Du schon selbst sagtest: gar nicht so einfach =(
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Nutzer: Mairi
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geschrieben am: 23.02.2009    um 20:17 Uhr   IP: gespeichert
das ich jetzt hier auch einfach mal loslege,aber ich habe auch ein ähnliches Problem...zwar nicht jetzt soooo krass,aber ich finde es einfach furchtbar.Meine Freundin!In Besitz von 2 riesigen Kaninchen und einen kleinen Käfig im Zimmer.Die beiden bekommen nur am Abend(wenn überhaupt)ein wenig Heu,Wasser fast nie vorhanden,Auslauf(und das find ich soooooo krass),wenn überhaupt einmal die Woche für eine halbe Stunde!!!!Diese großen Kaninchen,in diesem kleinen,engen Stall...fast den ganzen Tag über mit einer Decke(also der Käfig)zugedeckt das sie ruhig sind...Das eine Ninchi kommt mir fast depressiv vor,er starrt nur gerade aus,reagiert auf nix mehr.

Und jetzt meine Frage was ich am besten tun kann...!!!!?????Habe versucht mit ihr zu reden,ein paar klitze kleine Tipps zu geben,daraufhin war sie so sauer auf mich,hat mich regelrecht angebrüllt was ich mich einmische in der Haltung ihrer Nickels.Hat irgendjemand eine Idee???
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Nutzer: Kaninchenchen
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geschrieben am: 23.02.2009    um 21:55 Uhr   IP: gespeichert
Ist es denn eine gute Freundin oder kenst du sie halt nur n bisschen.... kommt mir schon etwas merkwürdig vor dass sie dich anbrüllt ...

Aber ich denke es kann gut sein, dass sie selbst merkt, dass sie sich nich so wirklich gut um ihre nins kümmert, und deshalb so gereizt drauf reagiert...

Vielleicht kannst du ihr anbieten, ihr zu helfen es besser zu machen (Gehege bauen helfen oder so..) wenn du das nicht schon getan hast.

Oder nochmal einfach versuchen mit ihr zu reden und ihr ein paar von den Sweetrabbits Flyern zu geben, damit sie sich nicht so unter druck gesetzt fühlt weil sie sich gleichzeitig verteidigt gegen deine "Vorwürfe" sondern ganz in Ruhe sich Gedanken machen kann wenn du wieder weg bist.

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Nutzer: Mairi
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geschrieben am: 23.02.2009    um 22:25 Uhr   IP: gespeichert
Ach das wäre schön wenn sie meine Hilfe annehmen würde*seufz*,leider blockt sie jetzt nur noch ab.Habe ihr von der Seite hier erzählt und das es hier wirklich tolle Ideen und Tipps zur Haltung etc gibt...darauf nur ihre Antwort das sie 3 Bücher hätte(?)wo sie sich informiert und die hätten ihr zu dieser Art von Haltung geraten bzw. nix wohl dagegen gesprochen!Keine Ahnung was das für Bücher sein sollen,abgesehen davon habe ich diese noch nie zu Gesicht bekommen.
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