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unregelmäßige Verdauungsprobleme

Nutzer: wunderblume
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geschrieben am: 16.03.2011    um 12:22 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Ihr Lieben...
lange nicht mehr da gewesen und nun hab ich gleich ein Problem...

Unser Monty (4) hat in unregelmäßigen Abständen Verdauungsprobleme.
Dieses äußert sich folgendermaßen: Er ist sehr unruhig, schmeißt sich oft auf die Seite, bleibt kurz liegen, setzt sich dann wieder auf. Läuft im Gehege kurz hin und her, setzt sich dann wieder auf und ruht kurz.
Futter wird total verweigert. Kein Heu, kein Gemüse, kein Leckerli wird angenommen.
Der Bauch ist eigentlich normal weich, keine Aufblähung.

Nach einigen Stunden befördert er einen "Riesenköddel" der schleimig "eingepackt" ist ans Tageslicht... Dann geht es ihm wieder besser.
Das ganze macht er jetzt das dritte Mal durch. Das letzte Mal hatte er diese Probleme vor einem viertel Jahr.
Kotprobe ist untersucht worden - alles negativ.

Ich bin nun etwas unsicher, ob ich ihn falsch ernähre. Morgens bekommt er Trockenfutter, abends Frischfutter. Er bekommt regelmäßig Paraffinöl.
Ob es sinnvoll ist, ihn einmal röntgen zu lassen?

Weiß jemand Rat?

Liebe Grüße, Kerstin
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Nutzer: TigerLilly
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geschrieben am: 16.03.2011    um 12:28 Uhr   IP: gespeichert
xxx
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  TopZuletzt geändert am: 12.02.2012 um 17:58 Uhr von TigerLilly
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Nutzer: TigerLilly
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geschrieben am: 16.03.2011    um 12:35 Uhr   IP: gespeichert
Was mit noch einfällt, unser TA hat gleich nach den Zähnen geschaut, da er vermutet hat, dass die beiden Zahnspitzen haben und deshalb ihr essen nicht richtig zerkleinern... Nur eine Idee, muss natürlich nicht sein.
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Nutzer: wunderblume
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geschrieben am: 16.03.2011    um 13:04 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Lilly,
die letzte Kotprobe wurde vor einem Vierteljahr untersucht.
Das Gebiss ist in Ordnung.
Trockenfutter bekommen sie morgens - wird aufgesaugt bis auf den letzten Krümel.
Frischfutter bekommen sie abends - wird ebenfalls in einer atemberaubenden Geschwindigkeit vertilgt.

An den Fellwechsel hab ich auch schon gedacht, sie haaren wirklich schrecklich viel... Könnte ganze Kissen damit füllen.
Ob ich zu wenig Paraffinöl gebe? Zu unregelmäßig?
Ich gebe es nicht jeden Abend auf´s Futter...
Vielleicht frisst er zu hastig?
Vielleicht trinkt er zu wenig?
Fütter ich falsch?

Ach, Fragen über Fragen....
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geschrieben am: 16.03.2011    um 14:37 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

also zum einen kennst du ja unsere Sicht auf die Dinge: Trockenfutter ganz weg.
Gerade bei Zwergen ist das wirklich unnötig und hat mehr nach- als Vorteile für die Tiere.
Der Beschreibung nach klingt es tatsächlich, als sei er aufgegast - aber der "Riesen-Kotball" lässt ja anderes Vermuten. Auch wenn er "verschleimt" ist, hast du mal geschaut ob der Ball auch haarig ist? Überhaupt, haaren Monty oder seine Partnerin sehr?

Magst du mal beschreiben, was für Trockenfutter es gibt, und welche Frischfuttersorten und in welchen Mengen?
Frisst er den sonst gut Heu oder eher nicht?

Röntgen kann nicht unbedingt schaden, aber für mich klingt das im ersten Moment so, als würde dein Tier einfach zu Bezoaren neigen
Da ist es wichtig, neben dem Öl auch über das Futter Unterstützung beim Ausscheiden zu geben. Siehe oben - was bekommt er an Futter, warum gibt es Trockenfutter dazu, wie gut ist die Heuaufnahme, wrd getrunken und wie viel Futter gibt es überhaupt am Tage?

Alles Gute



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Nutzer: wunderblume
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geschrieben am: 16.03.2011    um 17:20 Uhr   IP: gespeichert
Hallo CyCy!

Futtertechnisch sieht bei uns folgendermaßen aus:
Morgens gibt es 2 Löffel Trockenfuttergemisch (getrocknete Gemüse-Obstmischung, Kräuter/Kräuterpellets, Heupellets)
Heu den ganzen Tag über, welches beide Tiere sehr gerne und reichlich fressen.
Abends fütter ich dann frisch. Zur Auswahl stehen: Fenchel, Möhren (täglich) Pastinake, Petersilienwuzel, Sellerieknolle, Selleriestaude, Brokkoli, Paprika, Gurke, Tomate .... diverse Kräuter, diverses Obst (abwechselnd)
Beiden zusammen biete ich ca 400g Frischfutter an.
Auslauf bekommen sie beide genug.
Trinken tut Monty sehr wenig.
Haaren tun sie beide sehr, beide putzen sich gegenseitig sehr gern und viel.

Trockenfutter füttere ich, weil ich in der Annahme war, das es für die beiden gut ist. Ist die Mischung, die ich anbiete nicht gut?

Gefressen hat er seit heute Morgen nichts mehr.
Der Kotball (eigentlich eher eine große Kotbohne) war auch etwas haarig, ja.

Wie kann ich ihm helfen?
Was soll ich heute Abend füttern?



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  TopZuletzt geändert am: 16.03.2011 um 17:20 Uhr von wunderblume
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Nutzer: TigerLilly
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geschrieben am: 16.03.2011    um 18:57 Uhr   IP: gespeichert
Oh das tut mir Leid. Der arme kleine. Aber wenn er nicht mehr frisst, solltest du zum TA fahren. Der kann ihn untersuchen und dann sicher mehr sagen, bevor wir alle lange rumspekulieren.

Allgemein finde ich, dass bei deiner Fütterung recht wenig Blättriges dabei ist.
Habe meinen nach und nach Eisbergsalat, Kopfsalat, Chinakohl, Chicoree und Feldsalat angefüttert. Das tut auch dem Wasserhaushalt der Tiere ganz gut.

Allerdings ist es wahrscheinlich besser, damit zu warten, bis du weißt, was dem Kleinen fehlt.

Ich drücke auf jeden Fall die Daumen, dass es bald wieder Bergauf geht

@CyCy ich denke du kannst hier noch wesentlich besser/genauer Auskunft geben als ich Hast mir ja auch schon viel weiterhelfen können!
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Nutzer: wunderblume
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geschrieben am: 16.03.2011    um 19:10 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: TigerLilly
Allgemein finde ich, dass bei deiner Fütterung recht wenig Blättriges dabei ist.
Habe meinen nach und nach Eisbergsalat, Kopfsalat, Chinakohl, Chicoree und Feldsalat angefüttert. Das tut auch dem Wasserhaushalt der Tiere ganz gut.

Klar ist auch "Blättriges " dabei. Wollte hier nur nicht die komplette Futterliste runterrattern
Ich kann guten Gewissens sagen, das die Beiden Gemüsetechnisch bestens versorgt sind. Ehrenwort!
Falls er heute Abend gar nichts mehr zu sich nimmt, bin ich morgen sofort bei der TÄ.
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  TopZuletzt geändert am: 16.03.2011 um 19:11 Uhr von wunderblume
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geschrieben am: 16.03.2011    um 20:01 Uhr   IP: gespeichert
hihi sry. wollte dir auch nichts unterstellen.
hast dus mal mit frischen Kräutern probiert? die nehmen meine auch bei bauchweh...
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geschrieben am: 16.03.2011    um 20:20 Uhr   IP: gespeichert
Hab ich auch nicht so verstanden
Ja, hab alles versucht.... Er nimmt gar nichts an.
Hab´ dem kleinen Bangebüchs eben erstmal den Bauch massiert. Er läßt sich nicht so gern anfassen. Hab das Gefühl, das tat ihm gut. Werd´s gleich nochmal wiederholen....
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geschrieben am: 16.03.2011    um 21:15 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

wenn er den ganzen Tag noch nichts gefressen hat und keinen Kot absetzt, würde ich noch heute abend zum Tierarzt fahren. Wie verhält er sich denn momentan?
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geschrieben am: 16.03.2011    um 21:52 Uhr   IP: gespeichert
Zur Zeit liegt er sehr ruhig in seiner Ecke, putzt sich ab und zu. Macht einen relativ entspannten Eindruck.
Leider ist es mir nicht möglich heute noch zum Tierarzt zu fahren ich habe 2 Kinder, die ich nicht alleine lassen kann.
Gleich morgen früh geht´s los...
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Nutzer: FredPe
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geschrieben am: 16.03.2011    um 21:59 Uhr   IP: gespeichert
Putzen ist ja ein gutes Zeichen.

Ich drücke die Daumen.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 16.03.2011    um 22:47 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Wunderblume,

also deine Trockenfuttermischung ist nicht "schlecht", wenn man denn Futter in gut und schlecht einteilen will. Es ist nur eben so, dass man frisches Futter immer vorziehen sollte. Zum einen deshalb, weil die enthaltenen Mikronährstoffe hier noch höher(mehr Vitamine und Mineralstoffe) und im Vergleich zur Masse der Kohlenhydratanteil geringer ist(also weniger Kalorien).
Zum anderen - und da liegt der unschlagbare Vorteil vom Frischfutter - regeln Kaninchen ihren Flüssigkeitshaushalt erfahrungsgemäss lieber und besser über das Futter als über direkte Wasseraufnahme. Während frisches Gemüse zusätzliches Wasser zuführt entzieht Trockenfutter in jeder Form dem Körper Wasser(denn so trocken können Magen und Darm es nicht verarbeiten, es muss also wenigstens zum Teil wieder regeneriert werden).
Ein letzter Aspekt sind Zahnabrieb(der bei Pellets gleich null ist: Beispiel Brausetablette - einmal draufbeißen und diese zerfällt zu fertigem Staub, Kauen nicht mehr nötig) und die Quellung im Darm - so ein Pelletbrei kann unglaublich stark aufquellen da er ja auch unter sehr hohem Druck erst in Form gepresst wurde. Das macht satt und ein schwer zu transportierender Speiserei entsteht auch.



So, und das war jetzt genug trockene Futtertheorie. Was hat das nun mit Montys Problemen zu tun?
Wie gesagt, für mich klingt es nach Haarballen oder meinetwegen auch nach anderen Verklumpungen von Mageninhalt. Wenn du sagst, dass beide stark haaren und einander auch viel putzen, dann liegt die Vermutung noch näher.
Und dann ist Öl auf jeden Fall schon einmal eine gute Maßnahme. Aber auch über's Futter kann man wie gesagt einiges erreichen.

Mein Vorschlag wäre es, das Trockenzeugs nur noch alle paar Tage als Leckerchen zu geben und entweder die Morgenfütterung wegzulassen, das Frischfutter auf zwei Fütterungen aufzuteilen oder zusätzlich morgens Frischfutter anzubieten.
Dabei ist dann wichtig, dass der Anteil von blättrigen Sorten mindestens die Hälfte des Frischfutters eines Tages ausmacht - oder gar mehr.
Für Monty ist das eine Unterstützung, weil weniger Flüssigkeit für die Verdauung verbraucht wird und zugleich mehr Flüssigkeit zugeführt wird - was den Magen/Darm-Inhalt flüssiger und schneller zu transportieren macht. Und weil so auch ein höherer Faser(also Ballaststoff)anteil im Futter erreicht wird - was den Darm besser "durchputzt".


Natürlich, auch wenn ihr auf diese Weise füttert kann nicht ausgeschlossen werden, dass er nicht noch immer Probleme mit Haaren haben wird.
Aber es verbessert die Leistung von Magen und Darm und kann so die Wahrscheinlichkeit großer Probleme schonmal verringern.

Optional kann man auch anstatt des Öls mal hin und wieder Malzpaste(zB BezoPet oder NagerMalt) geben - die hilft ebenso beim Abgang der aufgenommenen Haare. Enthält allerdings auch Zucker und sollte deshalb nicht so oft gegeben werden wie Öl.

Alles Gute



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  TopZuletzt geändert am: 16.03.2011 um 22:51 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 17.03.2011    um 10:10 Uhr   IP: gespeichert
So, kurze Berichterstattung:
Die Tierärztin vermutet tatsächlich einen großen Haarballen im Magen-Darmtrakt. Sie hat ihm Bezo-Pet verabreicht, und ihm homöopatische Mittel gespritzt.
Außerdem habe ich Rodicare Pulver mitbekommen. Soll ich ihm ab heute Mittag im 2h Takt je 1ml verabreichen, Bauchmassage wenn er es zuläßt.
Momentan hat er sich beleidigt zurückgezogen.
Morgen früh soll ich ihn noch einmal vorstellen.
Drückt mir die Daumen, dass es meinem kleinen Stinker bald wieder besser geht.

@CyCy danke für Deine ausführliche Futteranalyse.
Ich werde auf jeden Fall das Trockenfutter reduzieren, eben als Leckerchen ab und zu mal geben.
Gibt´s eben morgens schon die Möhre zum Frühstück, und natürlich etwas "Blättriges".

Liebe Grüße, Kerstin
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geschrieben am: 17.03.2011    um 10:50 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Kerstin, drück deinem kleinen Fellknäuel ganz feste die Daumen
Ihr macht das schon. *Hasenbäuchlein-streichel*
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Nutzer: Knuddelmuff
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geschrieben am: 17.03.2011    um 12:25 Uhr   IP: gespeichert
Als Leckerli würde ich da eher z.B. getrocknete Bananenchips ausprobieren als den handelsüblichen Kram mit Pellets und Getreidekörnern und dem ganzen Schmarn. War dem gegenüber erst skeptisch, weil meine beiden so auf ungesunde Loftis gestanden haben, aber selbst als Foxy kaum was gefressen hat nach ihrer Kastration... Kräuter, ne. Aber der Chip ging noch rein. :D


Edit: Wort "Leckerli" ergänzt
  TopZuletzt geändert am: 17.03.2011 um 14:03 Uhr von Knuddelmuff
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geschrieben am: 17.03.2011    um 12:30 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Knuddelmuff
Als würde ich da eher z.B. getrocknete Bananenchips ausprobieren als den handelsüblichen Kram mit Pellets und Getreidekörnern und dem ganzen Schmarn.
...weswegen genau?
Ich meine, Bananenchips sind nun auch auf jeden Fall kein gutes Futter sondern extrem bombige Leckerlies (unheimlich viel Zucker, Kalorien, ...).
Regelmäßig würde ich die nicht geben.

Und es ist ja nicht so als hätte wunderblumes Tier mangelnden Appetit - sondern es geht hier um Verstopfung.
Und die wird durch Bananen noch gefördert.




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Nutzer: wunderblume
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geschrieben am: 17.03.2011    um 13:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Knuddelmuff
Als würde ich da eher z.B. getrocknete Bananenchips ausprobieren als den handelsüblichen Kram mit Pellets und Getreidekörnern und dem ganzen Schmarn.
Ich füttere keinen handelsüblichen Kram! Und schon überhaupt kein Getreide!

Monty schmollt immer noch.... aber immerhin putzt er sich ab und zu.

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Nutzer: Knuddelmuff
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geschrieben am: 17.03.2011    um 14:01 Uhr   IP: gespeichert
@CyCy: Ich sag ja nicht als Dauerfutter. Wunderblume sprach davon, dass Trockenfutter nach der Umstellung höchstens noch als Leckerchen dienen sollte und darauf bezog ich mich. Auf etwas, was man ab und zu gibt und nicht jeden Tag in Massen. Vielleicht sollte ich mehr Zitate benutzen.
Und dass man Leckerlis grundsätzlich nicht gibt, wenn jemand ohnehin Verdauungsprobleme hat, hab ich vorausgesetzt, von wegen gesunder Menschenverstand, den man Wunderblume sicher nicht absprechen sollte. ;) Ich stopf mich ja auch nicht mit Schokolade zu, wenns mir nicht gut geht.

@Wunderblume: Das sollte jetzt kein Angriff sein. Hab nur die Erfahrung gemacht, dass oft, wenn von Trockenfutter die Rede ist, eben so die übliche Mischung aus dem Tierladen ist. Immerhin wird die ja gerne von diversen Karnickelbüchern und Verkäufern empfohlen. Wenn dem nicht so ist, tut mir das Leid, dass ich dir das unterstellt hab. War jetzt nicht meine Absicht dich zu beleidigen.

Nachtrag: Ich seh gerade, dass es oben das Wort "Leckerli" in meinem Post verschluckt hat. Blödes Touchpad. -.-
  TopZuletzt geändert am: 17.03.2011 um 14:02 Uhr von Knuddelmuff
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geschrieben am: 17.03.2011    um 21:37 Uhr   IP: gespeichert
Gute Nachrichten!
Nachdem er den ganzen Tag vor sich hin gedümpelt hat und sich einzig und allein bewegt hat um vor mir und der lecker Rodicare-Spritze zu flüchten und sich danach das eingeschmierte Schnäuzchen zu putzen, hat er sich nun entschlossen hinter seiner Fluse herzuschleichen und auf Futtersuche zu gehen. Und er frisst!

Er ist, denke und hoffe ich, auf dem Wege der Besserung.*puuuh
Morgen gehts aber trotzdem nochmal zur TÄ.
Danke für´s Daumen drücken.

@Knuddelmuff: war etwas angepieselt heute Mittag, weil ich mir solche Sorgen gemacht habe, nix für ungut. Hatte aber vorher schon meine "Trockenfuttermischung" definiert..



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